关于天猫数据造假的事，天猫总监有回应啦

引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
没逻辑，吻合度0999，这可不简单

亚马逊的拟合度也是0.99 亚马逊也造假喽？

引用 @梦幻国度最后一瞥 发表的:
是的，比如最后突然发大额券，估计是交易额还没到指标。

昨天收了个1088

引用 @N_A_S_H 发表的:
非要过拟合吗、哪有统计学的非要追求什么完美拟合
双十一这种这么大量级的数据、二次都可以了

在假设检验下，这个数据已经可以称为完美拟合了

引用 @经費战士杰诺斯 发表的:
那公关总监擅长啥？

我说的擅长是指在运算公式这儿面的不擅长，人家的发言扬长避短打哈哈你问他东他回答你西这些肯定是擅长的，一定要把饭喂到嘴边嘛

引用 @panda_0129 发表的:
你自己编十个数据，我都能给你拿三次多项式拟合一条完美的曲线出来，建议去学习学习简单的统计学

666我学了应用多元统计分析咋不知道呢

引用 @我干过秦冰 发表的:
我打赌他说这话的时候做好了挨骂的准备，公关就是公关，又不是代表他自己。他水平高也否认不了确实造假，但是该说还是要说，我们该反驳还是反驳。

咱们单说这个逻辑是没问题的
因为顺着总监的逻辑走就是反驳了微博博主的造假言论
但是事实上怎么样
我个人没什么看法因为我并没有细致的了解

引用 @妈蛋型球拐 发表的:
如果是制定好的kpi销售指标，数据也没造假的完成了，那么问题是这个kpi指标的计算方式是不是太“随意”了点？是否存在忽视市场过度扭曲消费的行为？为了完成这个kpi淘宝小二对大小商家有没有过分要求？完成指标的过程中有没造假行为？有人质疑不是坏事……

按照你的说法操作下来，那没有问题啊

引用 @山西网友 发表的:
你有理你怕啥？

快算了吧，一个普通人有时间谁公司打官司？搞调解？多少人连劳动仲裁都不愿意做，还不是因为维权成本太高，耽误一天，少赚一天钱养家。有理有屁用。

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
第一，阿里这么大的公司的公关总监，一言一行都代表公司形象，在不擅长的领域能不咨询公司专家随便发表看法？
第二，既然没把这件事当回事，那么应该知道自己的身份代表这阿里，会随便回复网上的言论？

那个公关总监发言真的好low的感觉

引用 @船到桥头自然直fit 发表的:
正解，正是因为KPI系数指标每年都是定好，增长率也是固定，所以归化方程式来讲，细分下来，也就不难解释双十一销售额的增长规律肯定有水分。当然，对普通人来说，这个我们有何想干。但我就是看不爽这种营造出来的虚假繁荣，明明肉都快吃不起了，各行各业都不景气，物价指数CPI快涨上天，还要去营造一种欣欣向荣的假象。无不无聊，怀着明白装糊涂。

还是有点关系的。前年和今年就是因为差点没达到，晚上10点发惊喜红包。所以这几年我有的东西到晚上 10点。等红包再付钱

引用 @妈蛋型球拐 发表的:
如果是制定好的kpi销售指标，数据也没造假的完成了，那么问题是这个kpi指标的计算方式是不是太“随意”了点？是否存在忽视市场过度扭曲消费的行为？为了完成这个kpi淘宝小二对大小商家有没有过分要求？完成指标的过程中有没造假行为？有人质疑不是坏事……

双十一帮某淘宝店铺刷单三十万的路过………刷数据是百分百存在的事儿

引用 @Can‘t 发表的:
没看出哪里恐吓了 如果真造谣 确实要负法律责任

如果真是造假 需要付法律责任吗

引用 @奔三的宝宝 发表的:
弄复杂了他们自己不会解啊

同九年汝独秀？

收税吗，就按这个收税吧

数据造假很正常

这个图解释的比较能接受

引用 @几诺比例 发表的:
在假设检验下，这个数据已经可以称为完美拟合了

我也怀疑他的数据
但怎么说也不可能出现为了完美拟合去用九次来拟合十个点的
就十个点现实情况最多三次、大多数时候两次
怎么说日常生活根本用不到什么九次十次的

百分之99.94拟合度很高了啊，现实情况真的那么完美吗

引用 @N_A_S_H 发表的:
我也怀疑他的数据
但怎么说也不可能出现为了完美拟合去用九次来拟合十个点的
就十个点现实情况最多三次、大多数时候两次
怎么说日常生活根本用不到什么九次十次的

嘿嘿兄弟我是反驳那位仁兄

所以说为什么完美匹配了统计函数呢？我们希望数据证据说话，这位总监也没给出啥硬货来啊。还有，世界经济发展可不是完美符合函数的吧

引用 @流浪法师丶瑞兹 发表的:
还有八百多个点亮？就这也好意思经常嘲讽微博知乎快手抖音，真是蛮搞笑的

你不喜欢就不许别人亮，你这么牛🐮怎么不去喷太阳呢？居然围着银河系转不围着你转

引用 @Elvis清香 发表的:
这个图解释的比较能接受

预测和拟合是两码事

这回应算个什么啊，你说不造假，拿出真实数据来，一切不攻自破，预测和计算可是两码事，扯半天没有一句有用都

引用 @Kobe2GSW 发表的:
但是如此平滑的拟合是基本上不可能的

我的理解是，不管什么数据都可以用高次多项式拟合的很好，但只针对用于拟合的数据(可能会发生过拟合)。而博主使用拟合的曲线预测未发生的事件还如此准确，提出质疑也是很合理的。

但凡推论而没有实质证据的，都应该加“疑似”或者“可能”二字，少数人为了博眼球，直接“实锤”造假，斩钉截铁，就有点哗众取宠了。到时候吃官司也是活该。

引用 @欢天嘻地 发表的:
同意有人质疑不是坏事，毕竟这是销售额，不用纳税，而且第二天才允许买错的，操作失误之类的退货，后天也是自行调控，在一定程度上，无法监管，那么相当于虚假造市行为

京东都能当天退，淘宝当天退不了，真的刻意制造虚假繁荣

引用 @蹭线两年半 发表的:
我的理解就是制定好的kpi指标，天喵可以把销售额提前或压后集中在双十一这一天，在财务上这是合法的。天喵需要一个蒸蒸日上的形象。拼多多今年这么强势都没能影响到这个曲线。

今年给我的感觉是，别的平台没有认真搞双十一，优惠力度不够，同样的淘宝自己也比不上前年的力度（不比去年，去年是最没劲的。）今年京东优惠力度最大的时候是618。我买了好多。

啥事干不出来正常

引用 @MiuranChen 发表的:
世界经济走势是根据多重数据预测，而且时时刻刻打脸上一次预测。

这个总监却无法反驳别人将近7个月前，根据过去十年天猫双十一数据做出的预测。

阿里淘系中层的能力感觉都比较水，有能力的都揣着股票去创业了，其他的都转更有前途的蚂蚁金服

引用 @雄鹿最佳第六人罗斯 发表的:
不是这个东西都有菠菜。。真是万物皆可赌。

我记得那年希拉里和特谱狼都可以赌 服么

引用 @山西网友 发表的:
你有理你怕啥？

就算没问题
光是应付法律各种调应对阿里巴巴的诉讼
那不要精力和时间？
啥好时候都耽误了
你以为用法律搞人，非得定罪？

所以为什么符合曲线就是不正常的呢？

引用 @慧高跳投哥 发表的:
太多人喜欢阴谋论了，想看到他们希望的东西

意淫呗，仿佛自己发现了世界的真像，一般这种都是在校的学生，好奇八卦心最旺盛的圈子。

引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
没逻辑，吻合度0999，这可不简单

非平稳时间序列数据可能存在伪回归吧

引用 @真的牛批还有这种电话的 发表的:
每年营收稳定增长8%的企业

人家是99.94啊。这精准度差很多

引用 @Greatlixg 发表的:
我寻思着你这第一条就反驳错了，人家总监说的是“按照这位网友逻辑，任何符合统计趋势都是造假”，这是总监陈述了网友的结论，而不是总监自己得出这个结论。你第一条反驳的是“任何符合统计趋势都是造假”，你反驳的是那个网友的结论，和总监说的逻辑有啥关系呢？

网友并没有说所有的都可以这样。是他自己认为是这样。都可以达到

引用 @TOM李九日 发表的:
有一个逻辑判断叫证有不证无，淘宝方在逻辑上无法证明自己没有造假，所以只能让其他人拿出证据证明造假。而符合一个公式，不能作为证据。

那等有关部门去查一查吧

引用 @陈智之篮球 发表的:

马后炮是没有意义的

引用 @陈智之篮球 发表的:

有本事就预测准明年的

我按照曲线设定好了KPI，再按这个数去做的。最后通过各种手段达到这个数，有啥问题么。。。

引用 @布鲁大帝 发表的:
不是，你为什么要说不是

不是，别人是不是说不是跟你是不是没有一点关系啊你说是不

引用 @cstj 发表的:
这算回应？不是恐吓吗

还这么多人亮，hupu的人均985水平

引用 @迷路的查理 发表的:
求求你们不要再说了
明年一定换公式~

能不能按照这个销售额缴税呢

引用 @lll卖报的小行家 发表的:
我记得那年希拉里和特谱狼都可以赌 服么

那年希拉里0.01都死

引用 @绿是一道光 发表的:
菠菜开了盘口2650，和最终的2689相差无几，什么都是可以预测的

都有精算师

谁还敢预测世界经济走势，不都哐哐的砸脸吗

引用 @ztzndx 发表的:
我的老天，哥们你是自带点亮团吗，为啥这么多人亮你？总监的话问题大了去了，符合统计趋势不代表能够一个多项式预测多年的数据，拟合度达到99%+啊，理论值（所谓的统计趋势）和实际值如此一致，概率太小了（我就不说在复杂的社会经济活动中绝不可能了，留点余地）；其次，世界经济总量和统计趋势真没啥关系，另外也没有哪个经济学家或投行能够拿出一个多项式，参数不带调的预测多年的全球经济总量，他举的这个反例完全不成立啊

你就看这个帖子，能看出来图片内容？能看出来什么公式？你拿其他帖子的内容来说这个帖子，我只看总监说的话来分析逻辑，你明白差别在哪了吗？

引用 @uu小王子 发表的:
你就看这个帖子，能看出来图片内容？能看出来什么公式？你拿其他帖子的内容来说这个帖子，我只看总监说的话来分析逻辑，你明白差别在哪了吗？

你既然啥都不知道，你来一句这个总监说的逻辑上没问题？他说的逻辑上有没问题难道不应该结合他所回应的内容来看嘛？你这还好意思继续杠？

引用 @uu小王子 发表的:
你就看这个帖子，能看出来图片内容？能看出来什么公式？你拿其他帖子的内容来说这个帖子，我只看总监说的话来分析逻辑，你明白差别在哪了吗？

而且就算不看帖子的内容，单纯看总监说的话，世界经济总量也和什么统计趋势没有半毛钱关系，目前还没有看到哪个统计模型能够99.9%+的来预测次年度的世界经济总量

引用 @迷路的查理 发表的:
求求你们不要再说了
明年一定换公式~

无知

引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
没逻辑，吻合度0999，这可不简单

很正常

引用 @小楼一夜ting春宇 发表的:
8%和99.94%，精度差两个数量级。

学过数学吗？这是百分百的r方，比0.994高

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
阿里这种公司在没有科学依据反驳的情况下，说要让人家负法律责任实际上就属于恐吓了，就像当官的说你要为自己的言行负责一样，字面上没问题，联系到身份意思就不一样了。

我和你说你给我小心些，字面上是关心你的安全，实际上呢？

需要什么科学依据，后台数据让官方公证处公证一下，就可以告他造谣了。敢情你造谣我还不能说了？

引用 @恒哥直走 发表的:
很多人都不懂，对于数据来说，你可以用多项式拟合各种分布，这种是很正常的。在高次的情况下可以拟合各种函数。

拟合的这么好的数据非常难得
别的不说你拿两周的气温来拟合一个99.9的来

所以呢。

引用 @船到桥头自然直fit 发表的:
正解，正是因为KPI系数指标每年都是定好，增长率也是固定，所以归化方程式来讲，细分下来，也就不难解释双十一销售额的增长规律肯定有水分。当然，对普通人来说，这个我们有何想干。但我就是看不爽这种营造出来的虚假繁荣，明明肉都快吃不起了，各行各业都不景气，物价指数CPI快涨上天，还要去营造一种欣欣向荣的假象。无不无聊，怀着明白装糊涂。

这是国家想看到的

引用 @kstrootman 发表的:
看到合理的解释就是，有目标就会照着目标去行动
阿里设定的就是这样的目标，自然会让商家按照这个来配合，这也是玩法越来越多，限定当天交易这些的原因
数量到了，激励没了，就不会增长了。
所以有这个趋势是正常的，只是这个趋势是否是健康的可以讨论

目标要根据现实不断的调整的
没听过不断地调整现实来完成目标
就像gdp也要根据经济情况
不断地调整预期

引用 @蹭线两年半 发表的:
我的理解就是制定好的kpi指标，天喵可以把销售额提前或压后集中在双十一这一天，在财务上这是合法的。天喵需要一个蒸蒸日上的形象。拼多多今年这么强势都没能影响到这个曲线。

老铁拟合度0.999你知道是什么概念吗？这要是自然形成那真是世界奇迹

引用 @火花禁飞区 发表的:
我做过一些机械模型预测，不太懂经济学，如果有说错的地方我先道歉。
拟合是一回事，预测是一回事，如果我次方给的足够高，迭代训练够多次，理论上啥数据集基本都是可以拟合到九十几的。
但是拟合是一回事，预测是另一回事，就像楼上有人举例中美的经济走势用多项式拟合也能达到99%以上，然而那么多经济学家一次次预测走势都被打脸，天猫这个预测却能达到99.8%的拟合度，我认为可以说明是存在水分的

都不用说那么多
就拿a股指数来
看看谁有本事把指数拟合到一个两个9的函数来

今年的热度感觉没有以前高 前几年快递都爆棚了 今年感觉还好

实在没看懂逻辑，实际数据和那个模型很像，然后就推出实际数据造假……

引用 @几诺比例 发表的:
……您真的学过统计学吗？三次多项式最多只能完美拟合四个数，十个数至少需要九次多项式

而且问题还在于这种强行拟合太容易参数过多了，几乎不具有预测能力。淘宝这个几乎准确预测到了

稍微用脑子想想，阿里就不可能在毫无控制的情况下让数据自然增长，万一今年涨了两千亿，明年就有可能掉500亿，这是要出问题的

引用 @qewrtuyiadsf 发表的:
京东去年双十一结束在销售额旁边有些小字”11月1日至双十一当天”

京东从来不避讳也，今年也一样

引用 @绿是一道光 发表的:
菠菜开了盘口2650，和最终的2689相差无几，什么都是可以预测的

我看的是2600啊

引用 @绿是一道光 发表的:
菠菜开了盘口2650，和最终的2689相差无几，什么都是可以预测的

我想起了连台风在哪登录都有开

这总监的话毫无数学经济学法律常识 有没有脑子可以直接解聘了 人家很久以前的预测就谣言了

引用 @panda_0129 发表的:
你自己编十个数据，我都能给你拿三次多项式拟合一条完美的曲线出来，建议去学习学习简单的统计学

🐮啊，我统计学专业的1，16，81，196，225，1296，2401，4096，6561，10000，来给我三次多项式完美拟合

引用 @哎呦喂我看上你了 发表的:
我觉得，第一，别人是公关总监，在这方面不太擅长；第二，人家应该没把这件事儿当事儿，说句不好听的，人家指不定在笑话我们搁这儿逼逼赖赖啥呢

哈哈哈哈，老哥，你要把人笑死了

引用 @Can‘t 发表的:
没看出哪里恐吓了 如果真造谣 确实要负法律责任

那就还是回到那句话了，先看是不是造谣。用往年数据提前7个月预测今年的数据误差很小，这个怎么解释？

引用 @迷路的查理 发表的:
求求你们不要再说了
明年一定换公式~

那个数据里和公式0.94的吻合度真不算高，我们做分析实验都是两个9以上的。

引用 @火花禁飞区 发表的:
我做过一些机械模型预测，不太懂经济学，如果有说错的地方我先道歉。
拟合是一回事，预测是一回事，如果我次方给的足够高，迭代训练够多次，理论上啥数据集基本都是可以拟合到九十几的。
但是拟合是一回事，预测是另一回事，就像楼上有人举例中美的经济走势用多项式拟合也能达到99%以上，然而那么多经济学家一次次预测走势都被打脸，天猫这个预测却能达到99.8%的拟合度，我认为可以说明是存在水分的

99%就是前后十几的数据误差啊，关键他给了俩数据啊

一个公关总监，拾网友的牙慧来做公关
可以的

引用 @cstj 发表的:
这算回应？不是恐吓吗

这还不是恐吓？阿里这位总监大人在没有任何数据支撑分析的情况下，就把别人微波盖上了““谣言”的印章，然后说造谣要负法律责任，站不是恐吓是什么？他有什么权利在没有调查没有数据分析的基础上就把别人的这条微博定性为“谣言”？

贴上三个造谣就是造谣了？应把可以公开不涉及隐私的数据公开自证清白

引用 @CR7球王 发表的:
哎……就是按网友的逻辑得不出这个结论，是总监强行得出来的。网友只是推断天猫可能造假，不能推出所有都是造假。

总监的意思是这样：如果网友认为符合趋势就是造价，那么任何符合趋势的都是造假。如果网友认为符合趋势的有可能造假，那你就别给我阿里定论

引用 @初恋是笑话 发表的:
任何符合统计趋势都是造假，这是总监在夸大其词，那个网友根本没有这个结论。

网友通过符合统计趋势认定阿里造假，他的逻辑不就是符合统计趋势即造假么

引用 @国服第一马化腾 发表的:
亚马逊的拟合度也是0.99 亚马逊也造假喽？

知道0.99和0.999差了多少数量级？

引用 @窝手窝脚 发表的:
不是，这不是985一条街吗，没人学过财务管理的吗？？？大型企业学会合理分配利润与收入不是常规操作吗，控制稳定的增长率，怎么就变成造价了，而且去年双十一结束后对今年的预测就已经出来了

网民本科率多少来着，理解理解

这个公关总监，建议开除

引用 @迷路的查理 发表的:
求求你们不要再说了
明年一定换公式~

公式算出来 再加个几百亿

引用 @迷路的查理 发表的:
求求你们不要再说了
明年一定换公式~

说实话 双十一这个数据已经不是阿里自己的事了 它现在基本就是每年下半年老百姓消费水平的指标 你说是阿里自己说了算吗？

引用 @妈蛋型球拐 发表的:
如果是制定好的kpi销售指标，数据也没造假的完成了，那么问题是这个kpi指标的计算方式是不是太“随意”了点？是否存在忽视市场过度扭曲消费的行为？为了完成这个kpi淘宝小二对大小商家有没有过分要求？完成指标的过程中有没造假行为？有人质疑不是坏事……

看来是明白人

亚马逊也造假，欺骗全世界。bxj智商低龄化？

引用 @你想有共鸣 发表的:
那阿里还是牛逼啊 这么多年无论经济上行下滑都准确完成目标 有些年份超过目标了还得特意降降温别让销售额太高

发券，导流.以阿里的技术，不难做到的

引用 @uu小王子 发表的:
就看这段话，这逻辑有啥问题吗？

这逻辑感觉就是：论文被查重99%之后，辩解说如果查重能证明抄袭，那另一份查重率3%的论文也是抄袭的～

引用 @张雪迎Sophie 发表的:
亚马逊也造假，欺骗全世界。bxj智商低龄化？

咋不挑最近十年，咋不预测明年？
天猫那个或许不属于作假。是制定指标来完成。但亚马逊模型这个有可比性？
天猫模型的特点
1 全样本
2 线性拟合不佳，三次拟合极好
3 没有过拟合预测基本正确
亚马逊这个中间截取一段马后炮的还是算了

引用 @糯米饭阿 发表的:
今年yabo上找不到诶

有啊 在体育那边特别投注。2600的盘

引用 @登登登登大大 发表的:
这总监的话毫无数学经济学法律常识 有没有脑子可以直接解聘了 人家很久以前的预测就谣言了

天猫发言人又重新解释了，还拿出亚马逊的数据出来

引用 @龙介参上 发表的:
楼主，不要怕。喷你的都是杭州人。

没必要开地图炮，送经验吗？

引用 @虎扑JR0462335647 发表的:
正确的是把数据公布让权威查，电商缺少的监管真是，这么大体量数据官方统计完全可以介入了，如果正确应该直接联系国家统计机构介入

你以为会计师事务所是白给的？

引用 @kgxkl 发表的:
人家是用18年及以前的进行拟合，然后用得出来的曲线公式计算的19年的，结果误差小于百分之一

结果误差小于百分之一不是大概率事件吗…

引用 @瓦系后生仔 发表的:
天猫发言人又重新解释了，还拿出亚马逊的数据出来

看笑了，亚马逊那个拿出来说明统计学水平是真不行。
我前面回复的
咋不挑最近十年，咋不预测明年？
天猫那个或许不属于作假。是制定指标来完成。但亚马逊模型这个有可比性？
天猫模型的特点
1 全样本
2 线性拟合不佳，三次拟合极好
3 没有过拟合预测基本正确
亚马逊这个中间截取一段马后炮的还是算了

商家有任务是肯定的，我都有拍了个2000多的福袋，第二天申请退款，然后商家给我寄过来一份礼品

引用 @陈智之篮球 发表的:

天猫模型是全样本，亚马逊是掐头去尾的中间一段，正好把亚马逊大幅增长的那段去掉了。
天猫模型是预测，亚马逊是马后炮。
马后炮和预测天壤之别，事实上如果真的能预测出亚马逊的营业额，早赚翻了。

引用 @布鲁大帝 发表的:
不是，你为什么要说不是

不是，你为什么要说不是，你为什么要说不是

反正国内各种数据指标看看就好，很多数据为了好看，脸都不要了。

律师函见哦