a AI不止是计算机领域，更不只是机器学习，还包括很多领域，例如认知，逻辑，心理学，哲学，自动化等。
b 现在计算机顶会的AI论文，80%差不多都是深度学习，各种神经网络，而我的工作以逻辑符号推理为主，说我非主流我不介意，因为我本来就是（GOFAI）流派的。做学问要抓基本的大问题，而不是随波逐流。记得著名程序员王垠当年选导师的时候，看不起GEB的作者侯世达，不肯选他做导师，觉得他过时了，我觉得此人 无比功利。然而侯恰恰是我的偶像，就算再非主流，他做得也是在我看来得值得追踪的AI正确的道路之一。
c 我自己学科领域的顶会是IAAIL的年会，只此一家别无分店，它在计算机学科算什么级别什么区，都无关紧要，他在AILAW领域就是至高权威。
d 就算是CS领域，大量博士生被接受的所谓顶会论文，也不见得多么科学上的原创性，最多的还不是追随这几年的热点研究，什么GAN，什么DCGAN，然后这里那里改动一点，找个数据集跑跑，就是一篇论文了。实话说，对我们这种做基本理论的，不追求那点工程效率提高的，还不如去看应明生20年前的论文呢。 5 最后，然而并非最不重要的是，我必须接受大家的批评：程序员不是马克思韦伯意义上的理想类型的计算机科学家，我心中的标准程序员， 其实是程序皇帝，写《计算机程序设计的艺术》的Gartner，实话说用这种人的标准去裁断、衡量普通程序员的日常生活，是不对的，会有很大偏差。我错了。我的本意只是：活到老学到老，发愤忘食，乐以忘忧，不知老之将至的生活，应该是快乐的生活。 祝大家，不管是程序员，还是研究者，还是计算诸学科的学生，学习工作快乐！ [ 此帖被人类学杰青在2019-11-13 17:06修改 ]
下面是我回复一个34岁新程序员的内容，因为被淹没了，单独拿出来说说。实际上，图灵奖得主平均年龄也不低于诺贝尔奖，可见计算机行业与其他理工科行业比，也并不是统计意义上的青春饭。国外白胡子程序员一大把一大把的。 不说外国说中国，以我身边为例，我爸50岁了还在编程，要不是后来做了院长干管理，如果还在总工位子上，估计会编程到65岁退休。他还不是码农，只是一个爱好CAD程序设计的土木工程师。 回复内容如下： 玩德扑能生存的，智商在程序员中肯定是前5%，你怕什么呢？不过是年龄大了一点。
我40岁转AI，2年来也活得挺好，论文还没正式发，但投出去的都有反馈，在修回过程中，前景看好。因为有本行专业加持，作为领域专家比算法专家有独特的优越性，生存肯定不是问题。
年纪不是问题，不肯努力才是问题。我40岁转行到现在快2年了，全年无休睡办公室，每天工作学习16小时以上，常常是今天学的东西明天就要教给学生，一个人要撑起，论证，支持一个三级学科的项目，当然要拼命。
35岁还是青年，40岁也还是壮年，完全没必要吓唬自己。老骥伏枥，志在千里，这话我们还没资格说，奋斗20年以后再说吧！祝老程序员们程序员生涯快乐。
🔥 最新回帖
话说回来，即使是企业里的程序员，不一定要我描述得那么拼，但做一般的编程者，也可以一直到退休吧，就如楼上描述的很多“国企程序员”那样。
重庆一万多少数吧，不过7000左右应该没问题
1. 父亲50岁，自己40岁的问题：阅读理解。父亲50岁还在编程不等于他现在50岁，有一种时态叫做过去完成时。
2. 论文问题。请看我原帖：我贴出的论文，不是我的论文，我写的很清楚了，是我评议的论文，问题就是有很多人不知道comment这个单词。
3. 打游戏问题。这个不解释了，20年主打一个老游戏，我的解读是勤奋的标志而不是懒惰的标志。我就是个40岁的魂斗罗男孩。
4. 教学上现学现卖的问题。 我的学科还没有成立，学科论证书还在我电脑里躺着，一个全新的学科，没有任何教学指南、纲要、规范文献的，一切都需要自己建立的学科，当然是今天学了明天教学生，这能说明我教学态度不严谨？我觉得应该是恰恰相反吧，应该是说明我做的是学科最前沿的开拓性工作。民国时创立中国近代数学的姜力夫，创立中国近代逻辑学的金岳霖，你们去看看他们的回忆录，哪个不是现学现卖？
5. 我知不知道ccf和计算机学科顶会、顶刊的问题。
a AI不止是计算机领域，更不只是机器学习，还包括很多领域，例如认知，逻辑，心理学，哲学，自动化等。
b 现在计算机顶会的AI论文，80%差不多都是深度学习，各种神经网络，而我的工作以逻辑符号推理为主，说我非主流我不介意，因为我本来就是（GOFAI）流派的。做学问要抓基本的大问题，而不是随波逐流。记得著名程序员王垠当年选导师的时候，看不起GEB的作者侯世达，不肯选他做导师，觉得他过时了，我觉得此人 无比功利。然而侯恰恰是我的偶像，就算再非主流，他做得也是在我看来得值得追踪的AI正确的道路之一。
c 我自己学科领域的顶会是IAAIL的年会，只此一家别无分店，它在计算机学科算什么级别什么区，都无关紧要，他在AILAW领域就是至高权威。
d 就算是CS领域，大量博士生被接受的所谓顶会论文，也不见得多么科学上的原创性，最多的还不是追随这几年的热点研究，什么GAN，什么DCGAN，然后这里那里改动一点，找个数据集跑跑，就是一篇论文了。实话说，对我们这种做基本理论的，不追求那点工程效率提高的，还不如去看应明生20年前的论文呢。
5 最后，然而并非最不重要的是，我必须接受大家的批评：程序员不是马克思韦伯意义上的理想类型的计算机科学家，我心中的标准程序员， 其实是程序皇帝，写《计算机程序设计的艺术》的Gartner，实话说用这种人的标准去裁断、衡量普通程序员的日常生活，是不对的，会有很大偏差。我错了。我的本意只是：活到老学到老，发愤忘食，乐以忘忧，不知老之将至的生活，应该是快乐的生活。
祝大家，不管是程序员，还是研究者，还是计算诸学科的学生，学习工作快乐！
[ 此帖被人类学杰青在2019-11-13 17:06修改 ]
🛋️ 沙发板凳
不是每个程序员身体都吃得消的
程序员可是拿着普通行业几倍的工资啊。连滴滴司机要拿1.5万都得干16小时呢。
请问，你知道你儿子/女儿现在长什么样吗？
人家跟你说干不动了，你说个工资高，你这句话只能证明程序员时薪高，并不能证明还能干得动
我已婚无孩啊。
我个人的例子，是个案，不足为训。但我后来补充了图灵奖得主与诺贝尔奖得主平均年龄的差距，就可以证明行业的年龄特征的非显著性了。 [ 此帖被人类学杰青在2019-11-11 17:34修改 ]
操场就在办公室楼下，校内也有很好的健身房。运动还是不可或缺的。其实年轻人大多数睡眠不足，我只是把他们追剧，刷抖音的时间用来学习而已。
其实就是个骗子。
那种花钱买证的速成培训班里面的阿猫阿狗，骗骗外行人而已。见得多了
你真让他去市场上找一份对口的工作看看，啥都不会的那种。 ~ 自己连学校都不敢走出去，然后来教育别人35岁改行。 何不食肉糜。。。。
有些所谓的教师，一辈子蹲在学校，不接触社会，天天面对一堆没经验，好忽悠的小白，好听点叫单纯，难听点叫蠢
[ 此帖被打打球吹吹牛在2019-11-11 21:12修改 ]
骗子？速成？培训班？你的依据是什么？
问题是所有程序员都能转ai吗？
不能，也不必。我的意思只是对整个偏软件的行业来说，35-40岁还是学习，接受新知识，新技能的黄金时期，不应该视为职业生涯的终点。
实话说，如果是偏硬件的，这个年纪可能真的有点老了。动手能力可能真的需要一点青少年时代的肌肉记忆。纯靠脑子的问题就小很多，毕竟，影响思维能力的退行性神经疾病，一般也很少在60岁以前出现。
[ 此帖被人类学杰青在2019-11-11 17:44修改 ]
hhh你这图灵奖还不是个例，还转ai呢，你自己的脑呢
那你就是加班摸鱼了，小心因为这个理由被炒吧
晕，我又不是公司里的程序员，我是大学教师啊，时间安排是完全自由的，不存在摸鱼问题。
噢，那老婆的身高体重还知道吗？
看介绍，确实很想那种会一点皮毛小技巧，然后装成大师，玩点话术的骗子。
LZ真觉得自己牛逼到可以来论坛教育别人的程度的话，去外面找份正经工作，不要再培训班里忽悠小白。
所以你自己都知道了，什么是程序员，什么是教师，那还有什么好说的呢
不说培训班都是骗子吧，半瓶水晃荡是跑不了的。
人家抱怨35岁淘汰论的是华为阿里这些大企业，你有资格教育他们？你先找一份正经程序员的工作看看。
大学老师真没那么爽，我很多大学老师朋友都很羡慕去了企业的人的工资
晕，什么大伪师啊，我就是一个刚转行的新人而已啊。不过全行业都很新，没有 专业人才，所以不缺机会。我强调的只是不要被年龄束缚，多大年纪都应当且可以持续学习。这难道有错吗？是话术吗？
至于教育，这个.....我真的对培训班没兴趣，放着自己985的学生不教去培训班？ 我知道街上总有一堆打假大神喜欢打脸快感，所以自己先上一个小小证据，以免劳烦诸位，顺便把话题引回到核心命题的论证：35岁是计算与信息科学从业人员的黄金年纪还是生涯末期。
图片证据： 1）以前工作单位的工作证 2）本人hupu的ID 3）上个月在清华开会comment的论文
[ 此帖被人类学杰青在2019-11-11 18:17修改 ]
大学老师主要是平台资源加成，工资那些，见仁见智吧，有些人底薪就很满足，有些人喜欢拿着这个平台去接项目赚钱，有些所谓老师本来就是学校特聘互助共赢的，不同人不同生活方法，八仙过海。
企业中的人的工资，很多人其实根本没有网上和酒桌上的水平，世间百态，冷暖自知。
而楼主标题和主贴说的主语都是程序员，结果最后来告诉大家，他能这么潇洒，是因为是老师，行业生态都不一样，能类比么？ [ 此帖被化个圈圈wander在2019-11-11 18:08修改 ]
不管企业里的程序员，还是学校里的教师，都是吃的计算机这碗饭，应该还是有可比性的吧。无论工程还是科研，35-40应该还是职业生涯的黄金时期，即使面对日新月异的技术发展，也应该还有很好的学习能力，这才是我论证的核心命题，而不是侧重于讨论职业生存环境和薪资等问题。
你是大学老师么？我觉得哪怕只统计一本，8成的大学老师也是不可能接到项目赚钱的，大学老师最大的优势就是稳定和自由吧，和企业比
别的不多说，你还是处于学校的象牙塔幻想之中，你真正去接过实际的项目就知道理论和实际的差别在哪里了，谋生，是普通人一辈子的主题
35-40一样在企业可以干下去，最起码华为可以，超过40就难了，大学里面学习时间是真多，但你得确定你能学到什么，能发几篇文章
别逗我真的，我博士毕业都一年了，你了解学术界工业界情况么？通篇yy
人又不是低等动物以繁殖后代为最大目标。你这句话随意评判楼主，显得很浅薄和没礼貌。各人有各人的选择。过得开心比什么都重要。
不是，我只是也教过学生而已。老师能不能接项目赚钱，要看很多因素，最终就落实在政策许可程度和个人资源变现能力上面，比如哪怕你是清华的马哲老师，跟清华的机电授课老师，大家都是同一个学校的老师，具体上行业和人脉资源都不一样，接项目补充收入的渠道和资源都不一样，无法简单类比，大学教师我没有做过，在我个人理解上确实更稳定，时间分配个人能更多掌握，而且授课对象都是成年人，跟幼师和中小学教师的授课重心是不一样的，但是别的不说，但是学校，你也得面对学校的行政排课，职称资格等各种考试和各种评比的啊
你回错人了
能说出这种话的，一看就是个骗子
滴滴司机有个驾驶证就行了，你跟这个比？
哈哈哈哈哈！应该说每个人
神他妈滴滴司机，滴滴司机有几个是正规本科毕业的？
你怎么不说打扫卫生的呢
他们不说话了
他可能知道，也可能不知道，但是隔壁老王知道的更清楚。
我就是培训出来的，第一份工作一万多，同班的80%以上都是一万多，curd能有多难？
你不是来教育广大程序员的嘛
那你得先找一份正经的程序员的工作
图灵奖和诺贝尔还不是个例？？？
老师大牛……打扰了。还是以偏概全。
35岁之后当然可以继续保持热情继续学习，只不过工作之后忙工作上的事就996了，专门用来学习的时间很少。与此同时年轻人比你学的多干劲足工资少，相比之下企业更愿意用年轻人。问题不在于35还能不能干的动，而在于劳动力市场你的优势几乎就没有了。你是大学老师，工作和学习新知识是相互促进的，而企业程序员就不是了，在他们那这两者往往是对立的，你应该看清这一点。
你是准备和谁比？
35岁淘汰论是华为程序员发出来的声音，华为程序员赚不到1万？
你能去华为上班么？
噗，你一个大学教师……我佛辣，和普通的程序猿能一样吗，你可以花大把的时间来读论文，平时工作也就是搞搞嗑盐，和工业界比差多了……大厂程序猿天天996，谁给你有时间转ai，你读了那么多论文讲道理知道ai门槛多高吧……
楼主是来打广告的吗
你转这个贴不仅不能说明我偷懒，反而能证明我勤奋。你自己想想三国9哪年的游戏了？快20年的老游戏了！
我一个40岁的中年人，不会打吃鸡，lol，dota，只会玩十几二十年前少年时代的老游戏，这还不能说明什么？
你这还是算了，你没有孩子精力肯定多。
每天工作16小时睡在办公室，还能抽空玩三国，你一天有36小时么
那你是会编程的教员啊，你有不需要考虑被裁员，你又不在工业界
一天16小时，那你赚钱干嘛？给老婆找隔壁老王
你这证明了有什么卵用？大学老师跟程序员能一样吗？程序员有几个做研究发paper的？你主贴里提到的图灵奖得主更是扯淡，计算机科学家跟程序员是一个级别的？先不说你的论点正确与否，你这论据也太牵强了吧。大家说的程序员，既不是研究计算机科学和应用理论的研究人员，也不是业余写code的别的行业人员，而是靠coding谋生养家糊口的专职程序员。你举的例子，比如你和你爹，那都是吃喝不愁不缺钱的主，你们不写代码也饿不死。写代码只是你们的一个业余爱好，或者说多了一个技能。程序员能一样吗？ [ 此帖被happyxieqiang在2019-11-12 13:20修改 ]
这个就吹了，16个小时你咋不上天？
40岁了已婚无孩。。。跟无婚无孩有什么区别?
这逻辑还教人转计算机…
你这说话的逻辑让人很难相信你是大学老师，毕竟就算是个普通的讲师也需要很清晰的思维。特别是你主贴里的逻辑真的是让人无力吐槽。
问题就在于年纪越大，乱七八糟的事越多。说到底还是社会人不是工具人。要是做个工具人，干到60岁都没问题
质疑真实性可以，没必要上升到人身攻击吧
内事不决问老王？
不是每个程序员都这样啊
说明脑子慢 接受新事物慢呗 能说明什么。。。
你这个批评是这么多楼最中肯的，大致就是你说的这样。我们称之为“领域专家”。
就好像IBM Watson要做医疗AI，那不能只让做图形学的计算机专家来做啊，毕竟医学图像得判定识别还得靠专业领域的知识，还得有医生，医学影像专家的配合。但不可能一个程序员和一个医生在一起，自然就能配合起来，必须有的人同时懂医学和编程，我就是转到这个领域来的。只是我不是做医学领域的ai，而是其他领域的。 [ 此帖被人类学杰青在2019-11-11 18:50修改 ]
程序员也不是人人年薪二三十万的，十万左右的大把。
接受新事物慢？ 呵呵，我要有时间打吃鸡，不见得会比你们差！你自己看看原帖我三国9打到什么水平了。
老师当然可以吃一辈子饭了，但你并不是程序员啊！!就像教农民如何科学种植的科普员，和真正的老农民能一样吗？
你就说你是不是来帮培训班的打广告的吧
那你应该把这句话放开头，省的浪费大家时间。
今天学的明天就要教给学生。。。。现学现卖也能当老师吗？？？
不仅要现学现卖当老师，而且还要分配很多未学知识给学生自学，让学生学会后教给老师和组里其他同学。
例如我最近需要做一些社会编程与模拟仿真，但我又不会用matlab，于是就让学生学了教我。这不是很正常吗？我想很多学科都是这样的吧?
其实python我都不会，还是学生教我的呢。
[ 此帖被人类学杰青在2019-11-11 18:53修改 ]
是不是很像健身房里那些瘦的像猴一样的所谓教练。有张证就是教练了嘛。
大佬 您没孩子当然可以这么拼了，有孩子后，就算老家有人来帮你带小孩，估计你都不会这么拼了。
当然了，现在说了你肯定不信。
还说明什么，说明你真能吹牛逼啊
他这个是毛计算机会议，还拿出来秀
原来楼主是40岁 已婚无孩...
打扰了，我们还是撤吧……
那你倒是打啊
会议是计算法学，论文是量子计算，你觉得和计算机无关？
整个会议是清华的computaional+学科群的大布局中的一个子学科领域，你非要觉得无关，我觉得你该扩展一下学习领域了。
例如：computational linguistics，计算语言学，你觉得和计算机无关？那AI中的经典主流领域NLP（自然语言处理）离得开computational linguistics吗？
真恶心...举报了