理性讨论，本田和丰田的混动表现差距在哪？

引用 @星月剑尘 发表的:
CDXIMMD45升油跑900公里

看你怎么测，如果在市区，2个油一公里，慢慢蹭，也是700公里了。如果是高速就是7个油，全靠发动机了。

引用 @QQ12358 发表的:
高速七个油，市区两个油。

CDX混合动力高速5.5个，市区5.0个，你这是强行超车？

引用 @星月剑尘 发表的:
CDXIMMD45升油跑900公里

我算错了，两个油一百公里，也就是一千多公里了。

引用 @QQ12358 发表的:
国产做混动的严格意义上只有上汽一家，这个是国家给的研发任务。成果也是共享的。比亚迪的任务是搞电池系统，所以比亚迪的混动本质上纯电机，结构跟老头乐那种油电混动差不多，不过最新的比亚迪混动也用了edu的成果。我们国家的混动是通过复杂的液压结构，绕开工艺和材料不行的问题，所以只要一家研发出来，有图纸，其他家也就能造了。

不看好荣威，对byd这套据说新开发的混动还有些期待，阿特金森发动机据说点火成功。吉利也有了hev动力总成，相比之下感觉荣威这点最弱。

引用 @QQ12358 发表的:
看你怎么测，如果在市区，2个油一公里，慢慢蹭，也是700公里了。如果是高速就是7个油，全靠发动机了。

没电了强行蹭？您真有意思。

引用 @QQ12358 发表的:
国家拨款上百亿，用十年时间研发混动系统，奥迪这种企业体量也做不到的。

国家拨款做xxx这种思路，做商业化产品基本上奇葩居多。

引用 @QQ12358 发表的:
我算错了，两个油一百公里，也就是一千多公里了。

所以哪个车主满油满电开过一千公里？

引用 @星月剑尘 发表的:
CDX混合动力高速5.5个，市区5.0个，你这是强行超车？

immd有同轴传动，能量损失少了7%，edu全电机驱动，电机只有93%的效率，所以效率有损失。

引用 @星月剑尘 发表的:
没电了强行蹭？您真有意思。

没电了，发动机发电的。

引用 @QQ12358 发表的:
雅阁immd混动是2018年五月份上市的，现在不到一年吧。

九代半就有了，不过那一代老贵了 买的人很少

引用 @sxfel 发表的:
国家拨款做xxx这种思路，做商业化产品基本上奇葩居多。

国内拨款这个开始看起来很傻，后面都是有很深远的影响的，之前我们黑红旗各种浪费钱，现在红旗的发动机研发完毕，开始各种大卖了。所以不要过早下结论。

引用 @QQ12358 发表的:
immd有同轴传动，能量损失少了7%，edu全电机驱动，电机只有93%的效率，所以效率有损失。

您这就进入一种悖论了，能量损耗比IMMD低，37升油跑450;IMMD能耗高，45升油跑900公里

引用 @星月剑尘 发表的:
您这就进入一种悖论了，能量损耗比IMMD低，37升油跑450;IMMD能耗高，45升油跑900公里

我是保守说的，同样的只开高速，immd跑不了900公里，我说的450是只开高速，只用油，不插电，满油0电。

丰田混动开着更像汽油车
油门踩的多，引擎就会介入，车速随着引擎转速上升而同步上升。引擎介入之后，开起来就像CVT的汽油车。
本田混动开着更像电动车
加速的时候车速先提升，然后引擎才慢一步的提升转速来弥补电池不够的功率。
总体上感觉车速和引擎转速是脱节的（除直驱工况）
原理上也大致如此  丰田是行星齿轮组耦合电动机和内燃机，内燃机会有部分动力直接传递给车轮，无法解耦 所以开起来还是像汽油车 本田则是除了直驱工况外，剩下的工况引擎和车轮没有连接。只有电动机自己完成驱动和能量回收。没汽油机什么事，所以开起来像电动车  [ 此帖被ikamusume.nsx在2019-11-06 19:17修改 ]

引用 @QQ12358 发表的:
我是保守说的，同样的只开高速，immd跑不了900公里，我说的450是只开高速，只用油，不插电，满油0电。

所以您是高速7升油弯道超IMMD高速5.5升油？

据说现代混动也不错？

引用 @QQ12358 发表的:
我是保守说的，同样的只开高速，immd跑不了900公里，我说的450是只开高速，只用油，不插电，满油0电。

市区我小心开3.9个油，了解一下

引用 @星月剑尘 发表的:
所以您是高速7升油弯道超IMMD高速5.5升油？

是因为上汽的汽油发动机水平，远不如本田的汽油发动机好，而且上汽只做了混动系统，发动机这块没有上阿特金森循环，热效率也不高。咱们不是讨论混动系统吗？

引用 @QQ12358 发表的:
immd电机如果值得吹，那么我觉得荣威的混动更值得吹，跟本田不相上下。

本田吹的是电机？

引用 @QQ12358 发表的:
是因为上汽的汽油发动机水平，远不如本田的汽油发动机好，而且上汽只做了混动系统，发动机这块没有上阿特金森循环，热效率也不高。咱们不是讨论混动系统吗？

所以本田的阿特金森不属于混动系统？

引用 @火箭飞快点 发表的:
本田吹的是电机？

本田的immd混动太简单粗暴了，直接用同轴代替行星齿轮，硬吃工艺和材料。设计并没有什么亮点。

引用 @QQ12358 发表的:
这个是燃油发动机。

这么说，混动系统不需要发动机咯？ [ 此帖被星月剑尘在2019-11-06 19:25修改 ]

引用 @星月剑尘 发表的:
所以本田的阿特金森不属于混动系统？

这个是燃油发动机。

引用 @QQ12358 发表的:
荣威全部精力都在做混动机，汽油机不是他们的任务，汽油机的任务国家交给一汽了，现在一汽红旗的那堆高仿ea888就是一汽的成果。

你放心，荣威就是全部吃奶的劲研发混动，也远远远远不是本田的对手

引用 @QQ12358 发表的:
本田的immd混动太简单粗暴了，直接用同轴代替行星齿轮，硬吃工艺和材料。设计并没有什么亮点。

设计没什么亮点，所以你就以高速7升油耗弯道超车了？

引用 @z星之轨迹z 发表的:
你放心，荣威就是全部吃奶的劲研发混动，也远远远远不是本田的对手

过几年在看，荣威的混动是国家队，一汽的发动机是国家队，比亚迪的电池也是，北汽的任务是电动车，这个就是中国产业升级的布局，早在十年前就开始干了，每个企业国家都是几百亿的砸，也给够了时间，过几年中国国产汽车就开始飞跃了。我觉得一个本田，不是一个国家的对手。

引用 @星月剑尘 发表的:
这么说，混动系统不需要发动机咯？

一辆车需要发动机，混动系统不需要

引用 @QQ12358 发表的:
一辆车需要发动机，混动系统不需要

那问题来了，荣威EDU没有发动机，能跑多少公里

引用 @星月剑尘 发表的:
那问题来了，荣威EDU没有发动机，能跑多少公里

跑60公里。

引用 @QQ12358 发表的:
跑60公里。

跑60公里的混动系统？研究来干嘛？弯道超车45升油续航900公里的CDX混动？

引用 @xxxlam 发表的:
不用想啦，凯美瑞

最近想买人生第一辆车 20w 能整凯美瑞吗 配置咋样 谢谢老哥 真心求教

引用 @车托之家Hilux 发表的:
荣威这一套说的好，但是效果不行没用。
实际上本田的那一套在原理上更简单，任何厂家都可以按那个原理来做，问题是能达到本田这个水平的就一家。

本田最牛逼的是回收电制动与机械制动的偕接顺畅度。完全感觉不出来交换动作。所以刹车线性度很舒服。

引用 @aimar112982 发表的:
早改了，immd本田算是走对了路，完美契合电气化的路径，没看到本田的immd进化一步一个大跨步，油耗和速度能力都在快速提升，插电对本田一点都不难，下一代可能就是全面插混了。

以后电池密度提高，给现款雅阁装新的高密度电池，岂不是美滋滋？😺

引用 @星月剑尘 发表的:
您这就进入一种悖论了，能量损耗比IMMD低，37升油跑450;IMMD能耗高，45升油跑900公里

45L油iMMD跑高速不知900。除非一路130kmh，并且不停加速超车。巡航120能做到5.0L。巡航100基本1000公里没跑了。

凯美瑞的电机齿轮＋发动机齿轮结合的行星齿轮结构
是机械结构上的最优选择

比本田双电机高级多了

但是丰田调教不如本田

引用 @hengyun123 发表的:
45L油iMMD跑高速不知900。除非一路130kmh，并且不停加速超车。巡航120能做到5.0L。巡航100基本1000公里没跑了。

我的是SUV，横风面积大，雅阁可以

引用 @兰亭之曦 发表的:
贴个荣威混动的销量吧，不看广告看疗效

层主不回你了
同行吉利的混动已经上了广州的节能拍照了，荣威的呢？

引用 @虎扑JR1480232130 发表的:
混动的行驶质感，省油都是实打实的。

宣传上让很多人以为混动只有价格略高一个缺点。其实我发现混动也有隐患，大家最好在选择混动前多考虑下。

首先，是保值率，很多网站和朋友都说保值率和油车差不多，但实际二手市场接盘的人并不多，大部分人对时间长的二手混动还是顾虑重重，宁愿买油车稳妥，所以实际上混动车实际保值率是远不如油车的。

第二，类似丰田终身保修电池，但其实混动车除了电池还有很多配套的零部件，电池在里面反而是相对不容易损坏的（只会衰减），类似逆变器故障更换价格好几万，丰田把维修费用搞成天价这让混动车主后期可能有很大损失。这个逆变器在pcu里，电子产品会老化寿命遵循浴缸曲线到后期故障率会指数曲线攀升。

所以消费者选择混动前最好多研究了解下。商家也不应该只宣传好处不提示风险。

说的对~

本田混动1.5t是什么鬼

引用 @信年-先生 发表的:
层主不回你了
同行吉利的混动已经上了广州的节能拍照了，荣威的呢？

荣威在上海也是三千左右的销量。吉利的混动来源于欧洲，走的是p2.5。用行星齿轮驱动。

引用 @hengyun123 发表的:
以后电池密度提高，给现款雅阁装新的高密度电池，岂不是美滋滋？😺

你说的不就是clarity phev么。。。。 https://automobiles.honda.com/clarity-plug-in-hybrid
[ 此帖被GNTe0000在2019-11-06 20:44修改 ]

引用 @鹤舞流沙 发表的:
据说现代混动也不错？

对 现代的混动做的很不错 油耗好像还比两田低

引用 @信年-先生 发表的:
层主不回你了
同行吉利的混动已经上了广州的节能拍照了，荣威的呢？

吉利的思路确实更好玩，本田是用工艺解决，荣威是用机械液压结构解决，吉利用程序代码和ecu解决。

引用 @信年-先生 发表的:
层主不回你了
同行吉利的混动已经上了广州的节能拍照了，荣威的呢？

我觉得吉利和荣威的思路，都比immd要有前途的多。

引用 @星月剑尘 发表的:
我的是SUV，横风面积大，雅阁可以

不用雅阁 crv 50l油 高速100巡航一千多公里没问题

引用 @远去的彩虹 发表的:
那如果凯美瑞跟雅阁老哥你会怎么选呢，真心求教

丰田的混动技术出来的早，相对成熟很多。要我选我选丰田的混动。

引用 @肖纪戟 发表的:
不用雅阁 crv 50l油 高速100巡航一千多公里没问题

CDX混动比CRV混动的油箱小5升吧，跑900公里没更高追求了

引用 @远去的彩虹 发表的:
最近想买人生第一辆车 20w 能整凯美瑞吗 配置咋样 谢谢老哥 真心求教

20万预算还是雅阁的混合动力吧（看地区..要加一点）雅阁的汽油版失速门还没完事..凯美瑞20万也买不动2
.0的..

引用 @GNTe0000 发表的:
原理没区别
本田三套系统都是一样的，
只是根据成本，传动电机和动力大小不同。
根本谈不上你说的动力不高这么一说  
https://www.bilibili.com/video/av2922378/

不是一个东西，这三种就是本田的三个探索方向，现在看来immd是最成功的

引用 @QQ12358 发表的:
荣威的edu1代就是抄的immd，因为搞不定同轴驱动问题，做了简化。
荣威最近刚出的edu2代，重新设计了传动部分，用amt结构代替了ecvt，现在能做到290马力，5.9秒零百加速，油耗1.3。

盲猜一个，荣威这个车重快两吨了把

引用 @Zackkop8 发表的:
搞笑了，nsx秒法拉利的存在，immd就是NSX那套的减配版，没看雅阁尾灯都是抄NSX，到你这变绝对动力不行了？就是成本的问题，

不一样的老兄，这三个是本田在混动探索的三种方案方案，根本不是简化不简化的关系。immd目前看来是最成功的，idcd现在已经要被抛弃了，取而代之的是小型化的immd，shawd太复杂，nsx现在都调教不好。

引用 @倒数500强 发表的:
其实没多大差别，丰田是迭代过的产品，本田是第一代，就这点区别。

汽车作为成熟的工业品，即便是第一代也不会出什么问题，只能说概率会相对高一点，对个人买家没什么影响。

本田已经是第三代了。。。

大哥，2.0自吸混动，不是1.5T。。。图里就写着

引用 @QQ12358 发表的:
我觉得混动这块，中国很可能弯道超车了。通过咖啡法则限制西方的汽油车，然后用新的混动技术，提高马力。现在immd的最大问题，就是绝对动力做不上去。

能追上就挺不错了，本田绝对是有能力把动力做上去的，理论上把电机功率加高就够了，但成本肯定上去，而且现在也就丰田一个竞争对手，只要比丰田快一点就行了，何必白白增加成本

引用 @xxxlam 发表的:
我记得车区有个JR是同时拥有凯美瑞混动和雅阁混动的，他对比使用后发现雅阁混动在冬天的油耗明显升高，而凯美瑞混动油耗基本没什么变动。

大概本田用的是锂电池，对温度敏感，而且immd主要靠电机驱动，对电池依赖性估计比丰田大的多

引用 @QQ12358 发表的:
我觉得混动这块，中国很可能弯道超车了。通过咖啡法则限制西方的汽油车，然后用新的混动技术，提高马力。现在immd的最大问题，就是绝对动力做不上去。

国内的本田一是让国内的咖啡法则逼的，二是加大马力和省油是背道而驰的。混动不是纯电，混动动力上去最省钱的办法就是直接加大发动机排量，丰田不是要出3.5TT加混动的陆巡和LX了吗，本田nsx也行，3.5T加混动，百公里3秒，可本田国内的民用产品线没有需要这个的

引用 @千羽落尘 发表的:
18年开了接近1年的卡罗拉双擎，今年7月份提了雅阁锐智，应该有点发言权吧。其实我觉得在混动上，我更喜欢本田这套，可能是我开的卡罗拉的原因，过60就会成油，加速情况下油也会快速介入。现在开自己的车，我可以在平底情况下缓缓用电提速到80。单纯就这点而言，我更喜欢本田。不过丰田也有自己的好处，感觉丰田混动的电池好像续航更长？不过我不能提供详细的情况来辅佐自己的观点。最近开舅舅的卡罗拉是在7月份，电池明显存在续航能力下降的问题，算起来提车使用15个月，里程3w，可能要等我自己开车到相同的里程和使用时间，才能大概区分出电池上的差别

这两个车是没法比的，雅阁比卡罗拉重快200斤，而且加入能力选超卡罗拉，要比也是和凯美瑞比

引用 @何YoungJun 发表的:
之前看过凯美瑞和雅阁对比视频，油耗在市区和高速各有优势，但是雅阁更爽，刹车更线性

开过INS混动和亚洲龙混动，最直观的感受就是本田汽油机介入的时候根本察觉不到，而丰田是可以感觉到的

引用 @星月剑尘 发表的:
您这就进入一种悖论了，能量损耗比IMMD低，37升油跑450;IMMD能耗高，45升油跑900公里

他忘了一点，高速下电机效率没低速高的，所以高速下纯电机驱动能耗只会更高，所以续航就这么点。

引用 @受着伤的人 发表的:
国内的本田一是让国内的咖啡法则逼的，二是加大马力和省油是背道而驰的。混动不是纯电，混动动力上去最省钱的办法就是直接加大发动机排量，丰田不是要出3.5TT加混动的陆巡和LX了吗，本田nsx也行，3.5T加混动，百公里3秒，可本田国内的民用产品线没有需要这个的

本田混动在北美早上了。。。

更看好日产的epower混动

引用 @化龙吉鲁 发表的:
你是内部人士吧？讲道理我厂用的应该是丰田ths那套东西，但是匹配肯定差很多的

要是他是内部人士我觉得国产新能源真没什么前途了，你起码对手的功课先做做好吧

引用 @又一季的风雪雨 发表的:
开过INS混动和亚洲龙混动，最直观的感受就是本田汽油机介入的时候根本察觉不到，而丰田是可以感觉到的

很多人都这么说，但是在安全性和可靠性上让我偏向了丰田的

引用 @hengyun123 发表的:
以后电池密度提高，给现款雅阁装新的高密度电池，岂不是美滋滋？😺

就楼上说的clarity 插电，满电大概能跑40公里，没电就相当于混动雅阁，5-6升的油耗，怎么样？

引用 @xxxlam 发表的:
我记得车区有个JR是同时拥有凯美瑞混动和雅阁混动的，他对比使用后发现雅阁混动在冬天的油耗明显升高，而凯美瑞混动油耗基本没什么变动。

市区好像雅阁油耗低，高速凯美瑞低，综合起来凯美瑞低一点点，但几乎可以忽略，还听说凯美瑞停车等红灯用电机也能制冷吹空调，雅阁好像不行，不知道是不是

引用 @QQ12358 发表的:
我觉得混动这块，中国很可能弯道超车了。通过咖啡法则限制西方的汽油车，然后用新的混动技术，提高马力。现在immd的最大问题，就是绝对动力做不上去。

绝对动力做不上去是因为本田不想，本田是没有涡轮机？还是没有大马力发动机？人家目前追求效率，极致的混动整体效率，目前本田丰田量产混动的阿特金森发动机热效率都突破40%，要想有优秀混动，高效发动机，高效电机和优秀能源管理逻辑缺一不可，荣威有高效可靠的内燃机？效率多少？

引用 @z星之轨迹z 发表的:
绝对动力做不上去是因为本田不想，本田是没有涡轮机？还是没有大马力发动机？人家目前追求效率，极致的混动整体效率，目前本田丰田量产混动的阿特金森发动机热效率都突破40%，要想有优秀混动，高效发动机，高效电机和优秀能源管理逻辑缺一不可，荣威有高效可靠的内燃机？效率多少？

immd的同轴传动很难承受大扭矩的，除非用nsx的行星齿轮才行。

引用 @QQ12358 发表的:
immd的同轴传动很难承受大扭矩的，除非用nsx的行星齿轮才行。

本田有这个技术储备的，无非是效率和成本的问题，并非是有无的问题

引用 @z星之轨迹z 发表的:
本田有这个技术储备的，无非是效率和成本的问题，并非是有无的问题

但是这个东西就不是immd了，而是sh awd，两码事了。

引用 @QQ12358 发表的:
但是这个东西就不是immd了，而是sh awd，两码事了。

你一直纠结这个Immd名称无非就是想说，荣威也搞了immd类似结构的混动，而且技术上差距不大？

引用 @z星之轨迹z 发表的:
你一直纠结这个Immd名称无非就是想说，荣威也搞了immd类似结构的混动，而且技术上差距不大？

我的意思是用在雅阁crv上面的immd这套系统并不厉害。现在很多家的混动都做到了接近的水平，甚至也差不多了。结构和设计太简单了，而且隐患也多，弱点也明显。本田良心的话应该上sh awd这套，这套才是跟丰田差不多的东西。

引用 @yujiny 发表的:
就楼上说的clarity 插电，满电大概能跑40公里，没电就相当于混动雅阁，5-6升的油耗，怎么样？

谁说是40公里?那是老一代雅阁插混，clarity纯电100公里

引用 @QQ12358 发表的:
但是这个东西就不是immd了，而是sh awd，两码事了。

你懂个什么，估计就是荣威一销售吧。

引用 @QQ12358 发表的:
我的意思是用在雅阁crv上面的immd这套系统并不厉害。现在很多家的混动都做到了接近的水平，甚至也差不多了。结构和设计太简单了，而且隐患也多，弱点也明显。本田良心的话应该上sh awd这套，这套才是跟丰田差不多的东西。

别胡吹大气了，有种你让上汽自己公开这样说。
造个混动车跟immd来比一下？

引用 @车托之家Hilux 发表的:
你懂个什么，估计就是荣威一销售吧。

自己开去。

引用 @车托之家Hilux 发表的:
别胡吹大气了，有种你让上汽自己公开这样说。
造个混动车跟immd来比一下？

再过两年，等着看车区immd混动车主现身说法。我跟你赌一千块钱，从今天起，两年之内immd没爆出“门”级别的丑闻，我给你一千块，如果爆出来，你给我一百块，你敢不敢赌呢？

引用 @虎扑JR1480232130 发表的:
混动的行驶质感，省油都是实打实的。

宣传上让很多人以为混动只有价格略高一个缺点。其实我发现混动也有隐患，大家最好在选择混动前多考虑下。

首先，是保值率，很多网站和朋友都说保值率和油车差不多，但实际二手市场接盘的人并不多，大部分人对时间长的二手混动还是顾虑重重，宁愿买油车稳妥，所以实际上混动车实际保值率是远不如油车的。

第二，类似丰田终身保修电池，但其实混动车除了电池还有很多配套的零部件，电池在里面反而是相对不容易损坏的（只会衰减），类似逆变器故障更换价格好几万，丰田把维修费用搞成天价这让混动车主后期可能有很大损失。这个逆变器在pcu里，电子产品会老化寿命遵循浴缸曲线到后期故障率会指数曲线攀升。

所以消费者选择混动前最好多研究了解下。商家也不应该只宣传好处不提示风险。

事实上你听说过谁逆变器坏了？

引用 @AquariusAi 发表的:
20万预算还是雅阁的混合动力吧（看地区..要加一点）雅阁的汽油版失速门还没完事..凯美瑞20万也买不动2
.0的..

我也是这么想的 到时候去店里看看 能超一点预算的话我就看看能不能整凯美瑞

引用 @yujiny 发表的:
他忘了一点，高速下电机效率没低速高的，所以高速下纯电机驱动能耗只会更高，所以续航就这么点。

IMMD高速直连发动机，不用电机

引用 @yujiny 发表的:
要是他是内部人士我觉得国产新能源真没什么前途了，你起码对手的功课先做做好吧

什么内部人士个鬼，内部人士影响对于基本事实的判断吗

引用 @星月剑尘 发表的:
IMMD高速直连发动机，不用电机

因为直连发动机，所以在长途高速的时候，最大功率也就是发动机功率了。直驱模式不会去充电。

引用 @GNTe0000 发表的:
国外插电又不是没有。。。

国外插电就是最新的三代改良啊，国内的广汽那个crv就是真正的三代immd，动力水平看齐老rdx的3.0v6的水平了。

引用 @星月剑尘 发表的:
什么内部人士个鬼，内部人士影响对于基本事实的判断吗

我肯定不是内部人士。我只是想研究一下混动而已。

引用 @QQ12358 发表的:
我的意思是用在雅阁crv上面的immd这套系统并不厉害。现在很多家的混动都做到了接近的水平，甚至也差不多了。结构和设计太简单了，而且隐患也多，弱点也明显。本田良心的话应该上sh awd这套，这套才是跟丰田差不多的东西。

一知半解还是真是可怕，那个全名是SH AWD HYBRID ，用在MDX上不以节能为取向的，就像丰田的3.5混动不会用在凯美瑞上，一大票接近的水平请举出来，麻烦不要吹荣威，笑死人了

引用 @远去的彩虹 发表的:
我也是这么想的 到时候去店里看看 能超一点预算的话我就看看能不能整凯美瑞

兄弟，买车还是要试驾，自己觉得好的才是适合的。这两个车我那时候都试驾了，说实话，凯美瑞是真的舒服，平稳，驾驶感受也好，而且混动凯美瑞那个运动版的，也好看。但基本没优惠，而且起步比较肉。混雅提速快，也改善了汽油版本的噪音问题。

引用 @何YoungJun 发表的:
市区好像雅阁油耗低，高速凯美瑞低，综合起来凯美瑞低一点点，但几乎可以忽略，还听说凯美瑞停车等红灯用电机也能制冷吹空调，雅阁好像不行，不知道是不是

雅阁不行，只要开空调，发动机必工作

引用 @QQ12358 发表的:
再过两年，等着看车区immd混动车主现身说法。我跟你赌一千块钱，从今天起，两年之内immd没爆出“门”级别的丑闻，我给你一千块，如果爆出来，你给我一百块，你敢不敢赌呢？

IMMD的雅阁从2013年9月就在美国上市了。
你确信要跟我赌？
另外你跟我把这个门定义清楚，什么样的问题的叫门。
定义好了，本人非常乐意跟你打这个赌。

引用 @TT只认钱 发表的:
雅阁不行，只要开空调，发动机必工作

不是吧，我的混动奥德赛就不这样啊，按说和混雅一套系统啊

引用 @QQ12358 发表的:
一辆车需要发动机，混动系统不需要

真是高论，混动系统里面不包括内燃机

引用 @QQ12358 发表的:
自己开去。

当你说什么呢。哈哈哈
就靠B站上这点东西也配来跟本人叫板。

给你几篇论文，自己去看吧，看懂了再来说话
SAE 2013-01-1476, SAE2013-01-1738

引用 @风一般的酒 发表的:
这里是丰田销售专区。先不论你本田混动技术如何。我丰田tnga的卡罗拉安全5星撞飞s级，撞翻重卡。稳如坦克，你本田行吗

@高尔夫车主 你的战友来了

引用 @08914 发表的:
真是高论，混动系统里面不包括内燃机

我就等你三年后来论坛哭诉呢。

引用 @Kevinmy 发表的:
不是吧，我的混动奥德赛就不这样啊，按说和混雅一套系统啊

其实我觉得也是，因为我开混雅，停下开空调时，有个3，5分钟，电池满格，降到2格后明显听到发动机工作的声音，但是去保养的时候，那个销售说，只要空调打开发动机就工作，而且还有一个问题，就是不打火，车内没法启动，这个我也一直弄不明白

引用 @车托之家Hilux 发表的:
当你说什么呢。哈哈哈
就靠B站上这点东西也配来跟本人叫板。

给你几篇论文，自己去看吧，看懂了再来说话
SAE 2013-01-1476, SAE2013-01-1738

论文已经看过了。你那里不明白我可以给你讲。

引用 @TT只认钱 发表的:
其实我觉得也是，因为我开混雅，停下开空调时，有个3，5分钟，电池满格，降到2格后明显听到发动机工作的声音，但是去保养的时候，那个销售说，只要空调打开发动机就工作，而且还有一个问题，就是不打火，车内没法启动，这个我也一直弄不明白

仪表盘调成那个发动机车轮和电池那，发动机启动不启动一目了然

引用 @咽精纯生 发表的:
@高尔夫车主 你的战友来了

我只是丰田良心帝的忠实粉丝，若干年后，世界只剩下tnga的丰田车主，因为其他车上路必死，纸糊玩意，八嘎

引用 @QQ12358 发表的:
我就等你三年后来论坛哭诉呢。

欢迎继续零干货，纯逼逼

引用 @保时捷赛车 发表的:
什么混动冬天油耗都会升高，汽油车也一样，主要是如果单程距离比较长雅阁混动升高的也不明显

南方夏天从不开空调 普通暖风都足够 油耗完全不会高