毁三观，看投票乔峰都能打过天山童姥了？

乔峰虽然很厉害，但是离天山童姥还差得远吧，这街上乔吹无敌了。 拿鸠摩智当参照物，原著乔峰和鸠摩智伯仲之间吧，差距微乎其微。 鸠摩智被刚学会武功的虚竹打败，虚竹虽然很厉害但是毕竟经验少没有融会贯通只发挥了1-2成，天山童姥活了100多岁经验肯定无比丰富，再加上还有生死符这个bug，我想不出乔峰有啥胜算。

三老四绝也是金庸天龙论武的日常撕逼话题了 这个跟三观有什么关系？三老实战比萧峰说服力还不够

引用 @江东一条鱼 发表的:
三老四绝也是金庸天龙论武的日常撕逼话题了 这个跟三观有什么关系？三老实战比萧峰说服力还不够

学武的和修仙的怎么打，鲁智深能打过公孙胜？

逍遥三老连丁春秋斗收拾不了，还吹？

问就实战。如果电视剧里的话，不会让乔峰输给扫地外的人。小说乔峰肯定不行。

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金庸没写过修仙小说 我为什么绝的hupu不适合谈金庸就是因为这破论坛动不动在武侠小说扯修仙

引用 @比詹姆 发表的:
逍遥三老连丁春秋斗收拾不了，还吹？

不是和李秋水合谋暗算吗？

逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

引用 @江东一条鱼 发表的:
三老四绝也是金庸天龙论武的日常撕逼话题了 这个跟三观有什么关系？三老实战比萧峰说服力还不够

三老黑是拿三老和慕容复丁春秋比的

这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

引用 @教授布影帝 发表的:
三老黑是拿三老和慕容复丁春秋比的

那不是至于 我认为三老四绝一个水平萧峰在这里面稍微强那么点

引用 @江东一条鱼 发表的:
那不是至于 我认为三老四绝一个水平萧峰在这里面稍微强那么点

金庸吧一大堆把三老搞到丁春秋慕容复的帖子

引用 @江东一条鱼 发表的:
金庸没写过修仙小说 我为什么绝的hupu不适合谈金庸就是因为这破论坛动不动在武侠小说扯修仙

我说过一个观点，认为天龙里武功是修仙基本都是只看过金庸的，如果跨作者论武金庸小说算弱的

引用 @教授布影帝 发表的:
金庸吧一大堆把三老搞到丁春秋慕容复的帖子

以前吹太高了 得罪了不少萧迷

这算毛，我还见过hupu有人发帖子说乔峰比郭靖更配侠之大者的。

从哪看出虚竹只发挥了1，2层实力？

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修仙？三老算哪门子仙

引用 @江东一条鱼 发表的:
以前吹太高了 得罪了不少萧迷

丁春秋慕容复跨书也很头疼，雕吹敢把丁慕黑成三球球那种彻彻底底的小丑水平，倚天吹能把他们压成法王级别，笑傲比较客观说丁慕是左冷禅级别。
倚天和天龙比较麻烦的是，如果张三丰等于扫地，那会怎么样，天龙三兄弟恐怕只剩虚竹空见，段誉阳顶天，萧峰渡厄，其余三老四绝降为三渡，丁慕降为法王，玄难降为冷谦，段正淳降为何太冲。至于摩云子康广陵可能就崆峒五老都困难，至于包不同岳老三就是海沙帮级别了。
事实上天龙三兄弟离扫地僧是差很远的，但张无忌离张三丰差的不远，
张无忌又不至于比虚竹高出很多，那张三丰必然不如扫地僧，张三丰迷普遍认为张无忌也远不如张三丰，原著里不是这样的，但是张三丰这个人在虎扑是被无限拔高的，还什么一柱擎天，按这逻辑，嫪毐天下第一。

引用 @教授布影帝 发表的:
丁春秋慕容复跨书也很头疼，雕吹敢把丁慕黑成三球球那种彻彻底底的小丑水平，倚天吹能把他们压成法王级别，笑傲比较客观说丁慕是左冷禅级别。
倚天和天龙比较麻烦的是，如果张三丰等于扫地，那会怎么样，天龙三兄弟恐怕只剩虚竹空见，段誉阳顶天，萧峰渡厄，其余三老四绝降为三渡，丁慕降为法王，玄难降为冷谦，段正淳降为何太冲。至于摩云子康广陵可能就崆峒五老都困难，至于包不同岳老三就是海沙帮级别了。
事实上天龙三兄弟离扫地僧是差很远的，但张无忌离张三丰差的不远，
张无忌又不至于比虚竹高出很多，那张三丰必然不如扫地僧，张三丰迷普遍认为张无忌也远不如张三丰，原著里不是这样的，但是张三丰这个人在虎扑是被无限拔高的，还什么一柱擎天，按这逻辑，嫪毐天下第一。

不然你把丁慕定位成谁？定位成小龙女四绝还是不如五绝 定位成阳顶天感觉天龙四绝依然不如张无忌

引用 @用户0391850923 发表的:
问就实战。如果电视剧里的话，不会让乔峰输给扫地外的人。小说乔峰肯定不行。

小说里乔峰一样强，实际上金庸写乔峰的时候应该完全是按心目中的真英雄大英雄来写的，从来没见过金庸对别人有这么多溢美之词
乔峰眼见旁人退开，蓦地心念一动，呼的一拳打出，一招“冲阵斩将”，也正是“太祖长拳”中的招数。这一招姿式既潇洒大方已极，劲力更是刚中有柔，柔中有刚，武林高手毕生所盼望达到的拳术完美之境，竟在这一招中表露无遗。来到这英雄宴中的人物，就算本身武功不是甚高，见识也必广博，“太祖拳法”的精要所在，可说无人不知。乔峰一招打出，人人都是情不自禁的喝了一声采！

薛神医知道云中鹤受伤虽重，尚有可救，谭青心魂俱失，天下已无灵丹妙药能救他性命了。他想乔峰只轻描淡写的一声断喝，一掌虚拍，便有如斯威力，若要取自己性命，未必有谁能阻他得住。他沉吟之间，只见谭青直立不动，再无声息，双眼睁得大大的，竟已气绝。

乔峰艺成以来，虽然身经百战，从未一败

引用 @大頭帶哥 发表的:
不是和李秋水合谋暗算吗？

你也是逗，你会和一个幼儿园小朋友联手吗，说明李秋水比丁春秋也强不了多少

引用 @天痕枫舞 发表的:
你也是逗，你会和一个幼儿园小朋友联手吗，说明李秋水比丁春秋也强不了多少

合谋是因为这两人当时搞在一起了

街上帮主人气太高了，没法子

我就不信天龙有人能打过天山童姥。证据，天山童姥是大弟子，练的是逍遥派最高级的武功。逍遥派粗浅武功小无相功，鸠摩智练了它，搭载别的武功，就能在天龙里横着走。逍遥派不肖弟子丁春秋也是把硬手。段誉掌握北冥神功和凌波微步，就能直接上手六脉神剑。虚竹只是继承了三老的功力，武功还不纯熟，就能震慑少室山。你说掌握最高深逍遥派功夫的天山童姥打不过别人？

引用 @教授布影帝 发表的:
丁春秋慕容复跨书也很头疼，雕吹敢把丁慕黑成三球球那种彻彻底底的小丑水平，倚天吹能把他们压成法王级别，笑傲比较客观说丁慕是左冷禅级别。
倚天和天龙比较麻烦的是，如果张三丰等于扫地，那会怎么样，天龙三兄弟恐怕只剩虚竹空见，段誉阳顶天，萧峰渡厄，其余三老四绝降为三渡，丁慕降为法王，玄难降为冷谦，段正淳降为何太冲。至于摩云子康广陵可能就崆峒五老都困难，至于包不同岳老三就是海沙帮级别了。
事实上天龙三兄弟离扫地僧是差很远的，但张无忌离张三丰差的不远，
张无忌又不至于比虚竹高出很多，那张三丰必然不如扫地僧，张三丰迷普遍认为张无忌也远不如张三丰，原著里不是这样的，但是张三丰这个人在虎扑是被无限拔高的，还什么一柱擎天，按这逻辑，嫪毐天下第一。

感觉扫地僧比张三丰略高一些。同样是受了一掌受伤，扫地僧接着发功给慕容博萧远山看病，张三丰见到一帮阿大阿三就怵了。

天山童姥：等我恢复了十几岁功力，哪还容得了他们逃跑？

这是原话，慕容复对群魔有王语嫣加持才不落败，而童姥…

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
感觉扫地僧比张三丰略高一些。同样是受了一掌受伤，扫地僧接着发功给慕容博萧远山看病，张三丰见到一帮阿大阿三就怵了。

张三丰是致命处受了一掌，毫无防备，然后对方源源不断输送掌力，老张还判断了一下才出手的。

引用 @Bige35 发表的:
张三丰是致命处受了一掌，毫无防备，然后对方源源不断输送掌力，老张还判断了一下才出手的。

但是刚相这种跑龙套的能和萧峰比吗

引用内容被灭过多已被折叠

渡劫了么，飞升了么，练法器了么？三老到底什么水平书里交代的就是不够清楚，

引用 @教授布影帝 发表的:
但是刚相这种跑龙套的能和萧峰比吗

但是他水准也不差了，水准差的，老张必然会怀疑，这个偷袭者本身就不是庸手，实际上整个金庸写的书里，丹田毫无防备被干一下都是会毙命的，然而老张没啥事啊。没防备和有防备是完全不同的

这三老主要是实战成绩不足而自己门下的苏星河丁春秋在中原表现不怎么样

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
感觉扫地僧比张三丰略高一些。同样是受了一掌受伤，扫地僧接着发功给慕容博萧远山看病，张三丰见到一帮阿大阿三就怵了。

没防备被打一掌和有防备被打一掌有很大区别

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

逍遥派最大的争议就在无崖子这里，如果无崖子就是个嘴炮油腻无能渣男的话，那就解释的通了。天山童姥是有真本事的，六阳折梅生死符都是顶尖武功。

引用 @教授布影帝 发表的:
丁春秋慕容复跨书也很头疼，雕吹敢把丁慕黑成三球球那种彻彻底底的小丑水平，倚天吹能把他们压成法王级别，笑傲比较客观说丁慕是左冷禅级别。
倚天和天龙比较麻烦的是，如果张三丰等于扫地，那会怎么样，天龙三兄弟恐怕只剩虚竹空见，段誉阳顶天，萧峰渡厄，其余三老四绝降为三渡，丁慕降为法王，玄难降为冷谦，段正淳降为何太冲。至于摩云子康广陵可能就崆峒五老都困难，至于包不同岳老三就是海沙帮级别了。
事实上天龙三兄弟离扫地僧是差很远的，但张无忌离张三丰差的不远，
张无忌又不至于比虚竹高出很多，那张三丰必然不如扫地僧，张三丰迷普遍认为张无忌也远不如张三丰，原著里不是这样的，但是张三丰这个人在虎扑是被无限拔高的，还什么一柱擎天，按这逻辑，嫪毐天下第一。

扫地僧并没有比萧峰高那么多

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

无崖子一系从无崖子本人到他的弟子，被丁春秋压的喘不过气来不是装聋作哑就是剑走偏锋以郎中身份苟活，实在太掉价了。虚竹本身是融合了逍遥派三大高手的武功内力才对丁春秋有优势，但靠无崖子的我甚至怀疑不太够打。。。而且融合了三大高手内力武功，实战表现也不见得比大轮明王强太多。所以逍遥派的武功真的水分太多。

还修仙，三老修仙，张三丰也修仙，在虎扑80岁以上的人就叫修仙，呵呵呵

引用 @牯岭街中年 发表的:
扫地僧并没有比萧峰高那么多

扫地僧收拾跟他一档的萧远山跟慕容博也就一招，

引用内容被灭过多已被折叠

当你说出修仙的时候就暴露了很多问题，三老实打实练武的，和修仙根本扯不上边。很多人爱吹嘘的返老还童，看过书都知道这个返老还童跟我们理解的不是一回事儿。

引用 @妮卡和雪 发表的:
这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

别这么爆照嘛，大家讨论讨论而已

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

我觉得从乌老大这个点也可以推啊，乌老大跟慕容复的差距，然后被童姥指点了的虚竹镇住

李秋水跟童姥肯定是要比萧峰强一点的，明王跟萧峰一档，李秋水比明王高是没啥疑问的，至于张三丰跟扫地僧根本就没悬念，扫地僧有气墙这个东西太bug了，硬接萧峰一掌，被打断肋骨啥事儿没有提着两个人就飞萧峰追不上，一招把萧远山慕容博打到假死，注意是假死不是真打死（这难度可不一样），再救回来，这已经是另外一个层次的认知了

引用 @江东一条鱼 发表的:
不然你把丁慕定位成谁？定位成小龙女四绝还是不如五绝 定位成阳顶天感觉天龙四绝依然不如张无忌

定位成龙女吧，毕竟丁春秋和慕容复和龙女确实名义上是亲戚关系啊，是除非丁春秋慕容复不低于裘千仞，定位成三杰，那完蛋了，就扫地僧是五绝了，也就扫地僧能把丁春秋慕容复当球打，如果丁春秋慕容复游坦之定位成三渡，那萧峰肯定不如张无忌而且差远了。
丁春秋慕容复游坦之是心怀鬼胎毫无配合，之前还是敌对的，三渡是金刚伏魔圈加上心意相通，丁慕游是萧峰独白打不过，三渡是和巅峰张无忌打平，
丁慕游定位成三渡已经是给足丁春秋慕容复脸了，慕容复已经是天才了，30岁左右就赶上老头子，这种人奇才了，
天龙四绝不如五绝和张无忌是板上钉钉的，萧峰能等于神雕16年前郭靖已经很困难了。
金轮法王加上潇湘子尼摩星和游坦之慕容复组合差不多
金轮法王肯定比游坦之厉害，游坦之武技一塌糊涂，金轮法王武技只是相对差。
那必须要求慕容复比巅峰期不残废的尼摩星和潇湘子厉害不少才能相等。
那慕容复就真的和她表妹相差不大
慕容复感觉不行，是整天和绝顶高手打，比方说你让龙女整天和郭靖打，人家战绩也不好看。

乔峰带个音响，我不觉得有谁能打的过乔峰。

三老强过丁春秋也有限…… 没那么神…

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

无崖子是高位截瘫呀。饭都吃不了。被偷袭又不是什么丢人的事。乔峰也有被阿紫毒翻的经历，如果把耶律洪基换成丁春秋，乔峰估计也得GG。

引用 @shfj 发表的:
无崖子是高位截瘫呀。饭都吃不了。被偷袭又不是什么丢人的事。乔峰也有被阿紫毒翻的经历，如果把耶律洪基换成丁春秋，乔峰估计也得GG。

那是偷袭才高位截瘫

引用 @江东一条鱼 发表的:
金庸没写过修仙小说 我为什么绝的hupu不适合谈金庸就是因为这破论坛动不动在武侠小说扯修仙

天龙是例外，有一部分是倪匡写的，所以逍遥派的武功都很玄幻，像返老还童这种设定已经超出武侠范围了。

引用 @江东一条鱼 发表的:
三老四绝也是金庸天龙论武的日常撕逼话题了 这个跟三观有什么关系？三老实战比萧峰说服力还不够

一直搞不懂四绝拿什么和三老比。慕容博费尽心机想复国。然而李秋水就是西夏国君老妈，天山童姥的势力也是远超姑苏慕容，可以抗衡李秋水。武功已经由量变发生质变了。

别瞎用三观。这能扯到毁三观？

引用 @江东一条鱼 发表的:
不然你把丁慕定位成谁？定位成小龙女四绝还是不如五绝 定位成阳顶天感觉天龙四绝依然不如张无忌

不是黑，四绝本来就不如张无忌。

引用 @天痕枫舞 发表的:
你也是逗，你会和一个幼儿园小朋友联手吗，说明李秋水比丁春秋也强不了多少

你也是逗，李秋水和丁春秋联手，是因为他俩搞在一起了

乔峰的实力不能用理论值来推。理论推的话，他也就一般内功，只有十八掌算顶级武功。但他能用一般内功搭太祖长拳打少林高手。。。
所以在书里设定，乔峰就是不败战神，甭管你武功多华丽。

引用 @guguda1986 发表的:
天龙是例外，有一部分是倪匡写的，所以逍遥派的武功都很玄幻，像返老还童这种设定已经超出武侠范围了。

我问你一大堆武侠小说都有内功驻颜的设定，为什么就倪匡和金庸超出武侠的范围，其他人还是最正常的武侠小说？

引用 @妮卡和雪 发表的:
这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

因为看书看傻了

引用 @江东一条鱼 发表的:
金庸没写过修仙小说 我为什么绝的hupu不适合谈金庸就是因为这破论坛动不动在武侠小说扯修仙

虎扑很对没看过原著人云亦云的观点，什么石破天打沉岛之类的……

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

无崖子太吹老丁了，假如慕容复得了北冥神功，不用找李秋水就能把老丁360度吊打……假如萧峰、鸠摩智破了珍珑，只会说：收拾老丁还需要这么麻烦？给我十分钟，我把他给你拎进来……

其实为什么这么多人把帮主看成萧远山慕容博级别呢 原著里面帮主和慕容博对掌就能看出差距 明显慕容博打不过帮主

引用 @轨迹所在 发表的:
我问你一大堆武侠小说都有内功驻颜的设定，为什么就倪匡和金庸超出武侠的范围，其他人还是最正常的武侠小说？

问题是金庸小说里只有逍遥派有这个功效。其他金庸小说里内力驻颜只能年轻十几岁，天山童姥90多岁和十几岁小姑娘一样。
金庸小说本来就是轻武功重人物，低武中的低武。逍遥派这个表现在金庸小说里算最神奇的一档了。

引用 @我勇要夺冠 发表的:
扫地僧收拾跟他一档的萧远山跟慕容博也就一招，

他打慕容博有偷袭嫌疑啊，而且萧峰还是要比慕容博强一点，扫地僧也就大概两个萧峰这样。

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

金庸都说了是暗算了，你们咋还是看不明白。谢逊打死空见，所以他比空见强？

少林之战虚竹没有打败鸠摩智……

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
我就不信天龙有人能打过天山童姥。证据，天山童姥是大弟子，练的是逍遥派最高级的武功。逍遥派粗浅武功小无相功，鸠摩智练了它，搭载别的武功，就能在天龙里横着走。逍遥派不肖弟子丁春秋也是把硬手。段誉掌握北冥神功和凌波微步，就能直接上手六脉神剑。虚竹只是继承了三老的功力，武功还不纯熟，就能震慑少室山。你说掌握最高深逍遥派功夫的天山童姥打不过别人？

段誉能上手六脉神剑不是主要是因为吸了很多人的内力吗？

引用 @昆德拉的笔 发表的:
金庸都说了是暗算了，你们咋还是看不明白。谢逊打死空见，所以他比空见强？

按他们的说法，小郭靖比陈玄风厉害。

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
我就不信天龙有人能打过天山童姥。证据，天山童姥是大弟子，练的是逍遥派最高级的武功。逍遥派粗浅武功小无相功，鸠摩智练了它，搭载别的武功，就能在天龙里横着走。逍遥派不肖弟子丁春秋也是把硬手。段誉掌握北冥神功和凌波微步，就能直接上手六脉神剑。虚竹只是继承了三老的功力，武功还不纯熟，就能震慑少室山。你说掌握最高深逍遥派功夫的天山童姥打不过别人？

鸠摩智在天龙横着走靠的是大轮密宗的火焰刀，小无相功只有去少林炫技时才用，实战用的都是本门火焰刀，有没有逍遥派武功，人家明王都是四绝的水准。
逍遥派武功厉害和逍遥派的人厉害本来就不是一个概念，就像乔峰用的少林功夫厉害并不能论证玄字辈那几个老和尚就都厉害了。
说回鸠摩智，他一个武痴，觊觎段家六脉神剑，觊觎少林寺绝技，但是没听说他觊觎过逍遥派更上乘的武功，按理说学了小无相功的人不可能不知道逍遥派灵鹫宫的存在，所以理由只有一个，那就是鸠摩智知道最厉害的武功就在段家和少林，逍遥派不行。

引用 @诸葛老猫 发表的:
逍遥派最大的争议就在无崖子这里，如果无崖子就是个嘴炮油腻无能渣男的话，那就解释的通了。天山童姥是有真本事的，六阳折梅生死符都是顶尖武功。

我觉得无崖子这里是最大的疑点，按少室山那一段，金庸给的是“慕容复稍弱”，也就是说，和萧远山乔峰鸠摩智比起来，不算帮主的主角光环，慕容复比乔峰低一档到一点五档，比鸠摩智低一档，虚竹和鸠摩智打架，碍于实战经验五五开，天山折梅手一出来立马有反杀的趋势，如果换作是对于天山折梅手和天山六阳掌了然于胸，实战经验丰富杀人不用第二招的天山童姥呢？且不说秒杀鸠摩智，绝对在鸠摩智之上了，总结起来童姥从理论上来说是比乔峰厉害一点的，实战打起来估计是平手，至于无崖子真的没法解释，估计就是功力尚在武功全失吧

引用 @教授布影帝 发表的:
丁春秋慕容复跨书也很头疼，雕吹敢把丁慕黑成三球球那种彻彻底底的小丑水平，倚天吹能把他们压成法王级别，笑傲比较客观说丁慕是左冷禅级别。
倚天和天龙比较麻烦的是，如果张三丰等于扫地，那会怎么样，天龙三兄弟恐怕只剩虚竹空见，段誉阳顶天，萧峰渡厄，其余三老四绝降为三渡，丁慕降为法王，玄难降为冷谦，段正淳降为何太冲。至于摩云子康广陵可能就崆峒五老都困难，至于包不同岳老三就是海沙帮级别了。
事实上天龙三兄弟离扫地僧是差很远的，但张无忌离张三丰差的不远，
张无忌又不至于比虚竹高出很多，那张三丰必然不如扫地僧，张三丰迷普遍认为张无忌也远不如张三丰，原著里不是这样的，但是张三丰这个人在虎扑是被无限拔高的，还什么一柱擎天，按这逻辑，嫪毐天下第一。

三球强于丘处机，而丘处机什么水平？武林第一大派全真教第二代第一高手，能顶掌教马钰一个半。而少林普通长老会比马钰强多少？所以丘处机显然大于等于一般少林长老水平，而丁春秋慕容复纯武功强不过少林长老级别的玄难，很有可能还不如丘处机，何况三球？

童姥强于乔帮主应该是没啥太大问题的

引用 @诸葛老猫 发表的:
逍遥派最大的争议就在无崖子这里，如果无崖子就是个嘴炮油腻无能渣男的话，那就解释的通了。天山童姥是有真本事的，六阳折梅生死符都是顶尖武功。

关键就在于无崖子是三老里最强的（逍遥派靠武功高低来评掌门），结果实战表现这么拉垮

小说里对逍遥三老的实战水平写的很含糊，具体什么个情况不好说，只能是从模板上来分析一下。
先说内功这块，童姥6岁开始练八荒六合唯我独尊功，练了90年，乔峰7岁开始练功，练了25年，童姥的修炼时间是乔峰的3.6倍。资质上，童姥身为逍遥派大师姐，肯定是顶好的，怎么都不会比乔峰差。内功心法上，童姥的八荒六合唯我独尊功差不多就是修仙功法了，在质量上远超乔峰的少林或者丐帮内功心法（乔峰没学易经筋）。结合金庸书中年纪越大内力越精纯的的理论，这么算，童姥的内力修为起码能有乔峰的四倍或以上。
招式这块，乔峰的降龙十八（二十八）掌是非常刚猛的，不过逍遥派作为一个本就不该出现的隐藏门派，专属的武学招式几乎是包罗万象，还是质量数量双优。在招式上童姥或许占不到便宜，但想要吃亏多半也是不可能。
实战经验，乔峰身经百战，未尝一败，威名纯粹是打出来的。童姥统领三十六洞七十二岛，也是能止小儿夜啼，不过有虐菜之嫌，这点应当是比不上乔峰的。
综合一下，只论模板的话，童姥以四倍的内力修为，不分上下的招式，稍逊的实战经验，搞不好是能对上一打的乔峰。

引用 @马达内 发表的:
段誉能上手六脉神剑不是主要是因为吸了很多人的内力吗？

走凌波微步就长内功，神奇吧。

引用 @教授布影帝 发表的:
定位成龙女吧，毕竟丁春秋和慕容复和龙女确实名义上是亲戚关系啊，是除非丁春秋慕容复不低于裘千仞，定位成三杰，那完蛋了，就扫地僧是五绝了，也就扫地僧能把丁春秋慕容复当球打，如果丁春秋慕容复游坦之定位成三渡，那萧峰肯定不如张无忌而且差远了。
丁春秋慕容复游坦之是心怀鬼胎毫无配合，之前还是敌对的，三渡是金刚伏魔圈加上心意相通，丁慕游是萧峰独白打不过，三渡是和巅峰张无忌打平，
丁慕游定位成三渡已经是给足丁春秋慕容复脸了，慕容复已经是天才了，30岁左右就赶上老头子，这种人奇才了，
天龙四绝不如五绝和张无忌是板上钉钉的，萧峰能等于神雕16年前郭靖已经很困难了。
金轮法王加上潇湘子尼摩星和游坦之慕容复组合差不多
金轮法王肯定比游坦之厉害，游坦之武技一塌糊涂，金轮法王武技只是相对差。
那必须要求慕容复比巅峰期不残废的尼摩星和潇湘子厉害不少才能相等。
那慕容复就真的和她表妹相差不大
慕容复感觉不行，是整天和绝顶高手打，比方说你让龙女整天和郭靖打，人家战绩也不好看。

丁穆游才三渡的档次？

引用内容被灭过多已被折叠

丁春秋正常拳脚互殴结果被游坦之吊打，对掌用十成内力结果被游坦之打得直后退，
只好用诡计捉了阿紫做人质

李秋水八十二岁，丁春秋大概七十六七岁，大家都活到这个年头了，工龄差距几乎微乎其微了，内功同样是练的小无相功，李秋水比起丁春秋也强不到哪去，这修仙的也没见有多厉害

引用 @小熊一半 发表的:
鸠摩智在天龙横着走靠的是大轮密宗的火焰刀，小无相功只有去少林炫技时才用，实战用的都是本门火焰刀，有没有逍遥派武功，人家明王都是四绝的水准。
逍遥派武功厉害和逍遥派的人厉害本来就不是一个概念，就像乔峰用的少林功夫厉害并不能论证玄字辈那几个老和尚就都厉害了。
说回鸠摩智，他一个武痴，觊觎段家六脉神剑，觊觎少林寺绝技，但是没听说他觊觎过逍遥派更上乘的武功，按理说学了小无相功的人不可能不知道逍遥派灵鹫宫的存在，所以理由只有一个，那就是鸠摩智知道最厉害的武功就在段家和少林，逍遥派不行。

鸠摩智还真的不知道逍遥派，他的小无相功是在曼陀山庄偷的。

引用 @太一辰子 发表的:
三球强于丘处机，而丘处机什么水平？武林第一大派全真教第二代第一高手，能顶掌教马钰一个半。而少林普通长老会比马钰强多少？所以丘处机显然大于等于一般少林长老水平，而丁春秋慕容复纯武功强不过少林长老级别的玄难，很有可能还不如丘处机，何况三球？

玄难作为慈悲苦难四神僧，
为什么不能是三渡级别的，
为什么不能是成昆或玄冥二老级别的

引用 @shfj 发表的:
问题是金庸小说里只有逍遥派有这个功效。其他金庸小说里内力驻颜只能年轻十几岁，天山童姥90多岁和十几岁小姑娘一样。
金庸小说本来就是轻武功重人物，低武中的低武。逍遥派这个表现在金庸小说里算最神奇的一档了。

既然是低武，哪来的修仙，修仙小说看多了吧

引用 @小熊一半 发表的:
鸠摩智在天龙横着走靠的是大轮密宗的火焰刀，小无相功只有去少林炫技时才用，实战用的都是本门火焰刀，有没有逍遥派武功，人家明王都是四绝的水准。
逍遥派武功厉害和逍遥派的人厉害本来就不是一个概念，就像乔峰用的少林功夫厉害并不能论证玄字辈那几个老和尚就都厉害了。
说回鸠摩智，他一个武痴，觊觎段家六脉神剑，觊觎少林寺绝技，但是没听说他觊觎过逍遥派更上乘的武功，按理说学了小无相功的人不可能不知道逍遥派灵鹫宫的存在，所以理由只有一个，那就是鸠摩智知道最厉害的武功就在段家和少林，逍遥派不行。

或者是他偷学到粗浅的小无相功后，深刻认识到，如果偷学逍遥派更高深的功夫，被发现会有性命之忧，所以就跑着寻找风险更小的其它功夫去了呢。

引用 @江东一条鱼 发表的:
三老四绝也是金庸天龙论武的日常撕逼话题了 这个跟三观有什么关系？三老实战比萧峰说服力还不够

小说中有一点被忽略了。那就是乔峰这个人有战神属性，碰见牛逼的自己也会变牛逼

引用 @大王虎甲 发表的:
这算毛，我还见过hupu有人发帖子说乔峰比郭靖更配侠之大者的。

是不是更配不好说，乔峰早期更像洪七公，非官方的保国安民，驱除鞑虏。论结果两人都是身死，萧峰用性命换来的宋辽两国数十年和平，郭靖数十年如一日保卫襄阳城，后身死国灭。我觉得萧峰更成功，他的辉煌是短暂的，但是成果是造福两国边境百姓。郭靖自幼知道自己是宋人，且吃蒙古人的饭长大，助蒙古灭金，为大宋抗蒙；萧峰不知自己身世，吃宋人的米长大，成年时带宋抗辽西夏吐蕃，知道身世后用性命换两国边境无战事

引用 @guguda1986 发表的:
天龙是例外，有一部分是倪匡写的，所以逍遥派的武功都很玄幻，像返老还童这种设定已经超出武侠范围了。

倪匡代笔的内容早就删光了 提倪匡的压根不了解天龙

引用 @江东一条鱼 发表的:
不然你把丁慕定位成谁？定位成小龙女四绝还是不如五绝 定位成阳顶天感觉天龙四绝依然不如张无忌

丁春秋纯武功打不过玄难，加上毒功能胜之，慕容复最多也就玄难的水平，换句话说，就是一般少林长老级的水平。如果认为少林寺大部分时期整体武功水平比较稳定的话，那么天龙里除了号称两百年第一的玄澄和天才的玄慈，大部分玄字辈应当和倚天三空差不多，也就是所谓的少林一般长老级的水准——也即是双使四法王的级别。

所以丁慕等于双使四法王级别没毛病。

新修版乔帮主遇到五个少林玄字辈，自认对方一起上自己必死，那么他最多能打四个玄字辈（不计玄慈这种武功比较突出的），也就是四个少林长老级，而三渡武功居中的渡难能打两个双使四法王的级别，渡劫略弱，渡厄略强，三个加起来可以估计为六个双使四法王级别。

那么乔帮主大约就是四个法王级的水准，约等于两个渡难，而打平三渡的小张是六个法王级的水平，确实强于乔帮主一截。

按照我个人看法，天龙四绝应该是裘千仞水准，弱于神雕时期的五绝以及郭靖杨过。虚竹段誉二挂则比张无忌只强不弱，因为虚竹能让鸠摩智平A无法破防，而五绝显然撑不住裘千仞的铁掌

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
我就不信天龙有人能打过天山童姥。证据，天山童姥是大弟子，练的是逍遥派最高级的武功。逍遥派粗浅武功小无相功，鸠摩智练了它，搭载别的武功，就能在天龙里横着走。逍遥派不肖弟子丁春秋也是把硬手。段誉掌握北冥神功和凌波微步，就能直接上手六脉神剑。虚竹只是继承了三老的功力，武功还不纯熟，就能震慑少室山。你说掌握最高深逍遥派功夫的天山童姥打不过别人？

掌握最高深逍遥派功夫的童姥连个李秋水都拿不下，斗了快一百年了还是差不多五五开，稍微占一点点优势而已，
李秋水有没有丁春秋厉害都不一定

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

你太小看我逍遥派了…

引用 @黑虎掏心6 发表的:
玄难作为慈悲苦难四神僧，
为什么不能是三渡级别的，
为什么不能是成昆或玄冥二老级别的

三空也号称三大神僧咧（空见活着时号称四大，然而有能力秒杀谢逊的空见搞不好一个就能打三个师弟），玄难为什么不能等于三空？

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

天龙八部的其他人是武学，逍遥三老是玄幻。

引用 @诸葛老猫 发表的:
逍遥派最大的争议就在无崖子这里，如果无崖子就是个嘴炮油腻无能渣男的话，那就解释的通了。天山童姥是有真本事的，六阳折梅生死符都是顶尖武功。

然而童姥常年打李秋水拿不下来，实战水平也就那样， 新修版李秋水和丁春秋都是练的小无相功，两人年龄就差个大约五六岁，都差不多接近八十岁上下，工龄差距几乎微乎其微， 考虑到金书设定的女性体质不适合像男性那样练得力量极大， 李秋水还不一定比丁春秋强呢
另外金庸在旁白中已经确定了无崖子【功力最强】， 冰窖终战也是虚竹单凭无崖子一人的内力能抵御李秋水童姥两人的掌力夹攻而不受伤（当然很挤压得很难受就是了，毕竟一人内力肯定不如李秋水童姥两人内力联合）
此外，李秋水认为当年让丁春秋帮忙合击无崖子自己是逼不得已，否则自己会被无崖子杀死，说明李秋水认为自己肯定打不过无崖子，单挑的话对方想杀肯定杀得成 相反童姥找李秋水，李秋水有自信跟对方单挑周旋，不至于怕得要死，旁白也确定了李秋水跟童姥是【功力相若，难分高下】 各种描写和暗示都指向健康状态无崖子就是三老中最强的存在
[ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 19:11修改 ]

亮贴某些人真是让人见识到了什么叫“为了证明自己是对的强行偷换概念” [ 此帖被Gunplank在2019-11-06 16:28修改 ]

逍遥派的武功是很好的，主要还是看修炼的人。

引用 @太一辰子 发表的:
丁春秋纯武功打不过玄难，加上毒功能胜之，慕容复最多也就玄难的水平，换句话说，就是一般少林长老级的水平。如果认为少林寺大部分时期整体武功水平比较稳定的话，那么天龙里除了号称两百年第一的玄澄和天才的玄慈，大部分玄字辈应当和倚天三空差不多，也就是所谓的少林一般长老级的水准——也即是双使四法王的级别。

所以丁慕等于双使四法王级别没毛病。

新修版乔帮主遇到五个少林玄字辈，自认对方一起上自己必死，那么他最多能打四个玄字辈（不计玄慈这种武功比较突出的），也就是四个少林长老级，而三渡武功居中的渡难能打两个双使四法王的级别，渡劫略弱，渡厄略强，三个加起来可以估计为六个双使四法王级别。

那么乔帮主大约就是四个法王级的水准，约等于两个渡难，而打平三渡的小张是六个法王级的水平，确实强于乔帮主一截。

按照我个人看法，天龙四绝应该是裘千仞水准，弱于神雕时期的五绝以及郭靖杨过。虚竹段誉二挂则比张无忌只强不弱，因为虚竹能让鸠摩智平A无法破防，而五绝显然撑不住裘千仞的铁掌

玄难为什么不能是三渡级别？

引用 @shfj 发表的:
鸠摩智还真的不知道逍遥派，他的小无相功是在曼陀山庄偷的。

假如你去新华书店偷了一本《天龙八部》看了觉得不错，你想不想再看看金庸的其他作品呢？就算偷不到了，起码的了解也是有的

引用 @太一辰子 发表的:
三球强于丘处机，而丘处机什么水平？武林第一大派全真教第二代第一高手，能顶掌教马钰一个半。而少林普通长老会比马钰强多少？所以丘处机显然大于等于一般少林长老水平，而丁春秋慕容复纯武功强不过少林长老级别的玄难，很有可能还不如丘处机，何况三球？

要这么算，那萧峰也就比公孙止略高的有限，连三弟妹都不如，合着天龙全是废柴

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
走凌波微步就长内功，神奇吧。

这有啥神奇，黄药师的内功法门也是脚踏八卦。而且也没见无崖子李秋水他们走凌波微步能走多厉害，比丁春秋强得有限，而丁春秋和鸠摩智有档次上的差距。

引用 @黑虎掏心6 发表的:
丁春秋正常拳脚互殴结果被游坦之吊打，对掌用十成内力结果被游坦之打得直后退，
只好用诡计捉了阿紫做人质

李秋水八十二岁，丁春秋大概七十六七岁，大家都活到这个年头了，工龄差距几乎微乎其微了，内功同样是练的小无相功，李秋水比起丁春秋也强不到哪去，这修仙的也没见有多厉害

新修版，丁春秋不老长春功练不到家，靠神木王鼎驻颜。而天山童姥26岁不老长春功大成。金庸的意思还不够明白吗？丁春秋也就天山童姥20岁的水平。

引用 @太一辰子 发表的:
三空也号称三大神僧咧（空见活着时号称四大，然而有能力秒杀谢逊的空见搞不好一个就能打三个师弟），玄难为什么不能等于三空？

是可以等于啊，
但是为什么不能等于三渡级别?，为什么不能等于空见级别？
几种可能都是可以有的，
为什么就凭你说的就必须等于三空级别？

引用 @照片哪来高育良 发表的:
无崖子一系从无崖子本人到他的弟子，被丁春秋压的喘不过气来不是装聋作哑就是剑走偏锋以郎中身份苟活，实在太掉价了。虚竹本身是融合了逍遥派三大高手的武功内力才对丁春秋有优势，但靠无崖子的我甚至怀疑不太够打。。。而且融合了三大高手内力武功，实战表现也不见得比大轮明王强太多。所以逍遥派的武功真的水分太多。

逍遥派武功追求好看和理论精神上的道家思想。各种武功天山六阳掌天山折梅手好看第一，内功则追求更高境界的武道。可能境界上逍遥派的还行，实战明显拉跨。

引用 @昌西BIGS 发表的:
童姥强于乔帮主应该是没啥太大问题的

三老表现出来的实力，比丁春秋强得有限，拿头和帮主比。

引用 @江东一条鱼 发表的:
倪匡代笔的内容早就删光了 提倪匡的压根不了解天龙

其实很多人超级拉大，萧峰和丁春秋慕容复的差距，认为萧峰能打4个丁春秋慕容复，问题是，少室山萧峰面对丁慕那表现，怎么也不可能打4个，关键丁春秋在萧峰面前还很嘚瑟，刚才是因为很多毒功没使出来才落败的，有点不服，你觉得丘处机敢在五绝面前如此嚣张吗，事实上五绝是丘处机梅超风这帮人无法想象的天堑。

引用 @教授布影帝 发表的:
要这么算，那萧峰也就比公孙止略高的有限，连三弟妹都不如，合着天龙全是废柴

萧峰裘千仞水平，公孙止能和求大炮比？

引用 @妮卡和雪 发表的:
这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

楼主先弄清三观这词是啥意思再来发贴吧，跟他不同意见就是毁三观的话，这世界只有他一个三观正的人了…