毁三观，看投票乔峰都能打过天山童姥了？

引用 @比詹姆 发表的:
逍遥三老连丁春秋斗收拾不了，还吹？

要考虑到丁春秋不仅武功，其用毒之术也很厉害，而且他不是一个人，星宿派是一个门派。天山童姥与李秋水并非收拾不了丁春秋，只是不知道丁干了欺师灭祖的事。无涯子没请童姥与李秋水帮忙，可能是爱面子。 [ 此帖被倚天情怀在2019-11-06 16:38修改 ]

引用 @教授布影帝 发表的:
其实很多人超级拉大，萧峰和丁春秋慕容复的差距，认为萧峰能打4个丁春秋慕容复，问题是，少室山萧峰面对丁慕那表现，怎么也不可能打4个，关键丁春秋在萧峰面前还很嘚瑟，刚才是因为很多毒功没使出来才落败的，有点不服，你觉得丘处机敢在五绝面前如此嚣张吗，事实上五绝是丘处机梅超风这帮人无法想象的天堑。

被欧阳锋三十招打败的周伯通已经让梅超风觉得一辈子打不过了 一论五绝已经是大部分人一辈子达不到的水平

引用 @教授布影帝 发表的:
其实很多人超级拉大，萧峰和丁春秋慕容复的差距，认为萧峰能打4个丁春秋慕容复，问题是，少室山萧峰面对丁慕那表现，怎么也不可能打4个，关键丁春秋在萧峰面前还很嘚瑟，刚才是因为很多毒功没使出来才落败的，有点不服，你觉得丘处机敢在五绝面前如此嚣张吗，事实上五绝是丘处机梅超风这帮人无法想象的天堑。

不服气没用，心里想法和实际不能等同的

引用 @江东一条鱼 发表的:
被欧阳锋三十招打败的周伯通已经让梅超风觉得一辈子打不过了 一论五绝已经是大部分人一辈子达不到的水平

竟然有人相信4个丘处机能打平黄药师这怎么可能，当天罡北斗阵是摆设

引用 @爱上魔鬼的天使XYZ 发表的:
不服气没用，心里想法和实际不能等同的

但是梅超风这种一看就知道自己和远不如欧阳锋的周伯通有着天差地别的差距。

引用 @江东一条鱼 发表的:
被欧阳锋三十招打败的周伯通已经让梅超风觉得一辈子打不过了 一论五绝已经是大部分人一辈子达不到的水平

其实主要是双雕五绝和其他高手的差距太大了，这是双雕的独有体系，断层体系，其他书没这么巨大的断层，所以说很多高手都是填补这些断层的。

引用 @教授布影帝 发表的:
其实很多人超级拉大，萧峰和丁春秋慕容复的差距，认为萧峰能打4个丁春秋慕容复，问题是，少室山萧峰面对丁慕那表现，怎么也不可能打4个，关键丁春秋在萧峰面前还很嘚瑟，刚才是因为很多毒功没使出来才落败的，有点不服，你觉得丘处机敢在五绝面前如此嚣张吗，事实上五绝是丘处机梅超风这帮人无法想象的天堑。

乔帮主是对上游坦之和慕容复表现不佳，主要是游坦之内功厉害，招式上的短板有慕容复来补，至于单打慕容复……鸠摩智是怎么收拾慕容复的不用说了吧，乔帮主只会一样轻松

引用 @shfj 发表的:
新修版，丁春秋不老长春功练不到家，靠神木王鼎驻颜。而天山童姥26岁不老长春功大成。金庸的意思还不够明白吗？丁春秋也就天山童姥20岁的水平。

当然不够明白，驻颜养生这种特殊属性和能打根本是两码事
纲手也驻颜有术，所以纲手比斑能打?
杨过暴力流练功四十岁两鬓斑白，丘处机养生流练功六十岁须发漆黑，所以丘处机比杨过能打?
并且，
童姥驻颜大法也没有大成，被李秋水破坏了，导致有副作用，
正常状态就是个成年人，发病时候才变小变年轻，
那我是不是可以说和李秋水对打的正常状态的童姥，还不如童姥20岁的水平？
另外，即使没有李秋水作梗破坏童姥练功，在那之前，童姥已经练功练出副作用，把自己练成了侏儒，这表现比丁春秋好吗？丁春秋没把自己练成侏儒吧
[ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 19:39修改 ]

引用 @太一辰子 发表的:
三空也号称三大神僧咧（空见活着时号称四大，然而有能力秒杀谢逊的空见搞不好一个就能打三个师弟），玄难为什么不能等于三空？

这就是天龙黑，鸟吹的牛逼逻辑，杜撰出一个原著里根本没有提及的互补加成，S就是始作俑者

引用 @小熊一半 发表的:
假如你去新华书店偷了一本《天龙八部》看了觉得不错，你想不想再看看金庸的其他作品呢？就算偷不到了，起码的了解也是有的

去哪偷啊，原著不是写明了丁春秋怕有人来偷，自己拿了一本带走了，所以鸠摩智搞到手的不全

确实不好说，逍遥三老虽然武功描述很牛比，但对外并没有什么拿的出手的战绩

引用 @教授布影帝 发表的:
竟然有人相信4个丘处机能打平黄药师这怎么可能，当天罡北斗阵是摆设

设定马钰王处一的武力是1，丘处机是1.5，那么四个丘处机就是6

而七子加起来的水平嘛……马钰加王处一丘处机是3.5，然后武功差劲的谭处端郝大通刘处玄孙不二四个，能不能到2.5真是个问题

引用 @昆德拉的笔 发表的:
金庸都说了是暗算了，你们咋还是看不明白。谢逊打死空见，所以他比空见强？

但是苏星河是实打实的打不过丁春秋啊

引用 @倚天情怀 发表的:
要考虑到丁春秋不仅武功，其用毒之术也很厉害，而且他不是一个人，星宿派是一个门派。天山童姥与李秋水并非收拾不了丁春秋，只是不知道丁干了欺师灭祖的事。无涯子没请童姥与李秋水帮忙，可能是爱面子。

丁春秋不是一个人，星宿派是一个门派也能当理由么，
难道童姥手下灵鹫宫只有一个人?
难道李秋水手下西夏一品堂只有一个人?
四大恶人可都是一品堂的，就不用四大恶人一起上了 段延庆可是一个人挑了丐帮（在乔峰离开丐帮时） 星宿派那些阿猫阿狗加起来够段延庆一个人打的?
[ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 19:43修改 ]

引用 @太一辰子 发表的:
设定马钰王处一的武力是1，丘处机是1.5，那么四个丘处机就是6

而七子加起来的水平嘛……马钰加王处一丘处机是3.5，然后武功差劲的谭处端郝大通刘处玄孙不二四个，能不能到2.5真是个问题

我看谭处端刘处玄0.9没问题，郝大通0.8没问题，孙不二0.7没问题
加起来都超过7了

引用 @太一辰子 发表的:
乔帮主是对上游坦之和慕容复表现不佳，主要是游坦之内功厉害，招式上的短板有慕容复来补，至于单打慕容复……鸠摩智是怎么收拾慕容复的不用说了吧，乔帮主只会一样轻松

那也不是秒杀，打了不知道多少招，五绝打丘处机梅超风都是秒杀。

引用 @晴天花海 发表的:
我觉得无崖子这里是最大的疑点，按少室山那一段，金庸给的是“慕容复稍弱”，也就是说，和萧远山乔峰鸠摩智比起来，不算帮主的主角光环，慕容复比乔峰低一档到一点五档，比鸠摩智低一档，虚竹和鸠摩智打架，碍于实战经验五五开，天山折梅手一出来立马有反杀的趋势，如果换作是对于天山折梅手和天山六阳掌了然于胸，实战经验丰富杀人不用第二招的天山童姥呢？且不说秒杀鸠摩智，绝对在鸠摩智之上了，总结起来童姥从理论上来说是比乔峰厉害一点的，实战打起来估计是平手，至于无崖子真的没法解释，估计就是功力尚在武功全失吧

这里有点前后矛盾，慕容复稍弱，但是到了枯井那段，鸠摩智让十招，然后几乎可以说秒杀慕容复。
慕容复➕四大家臣，没搞定段延庆。

按新修版，乔峰自认五六个段延庆他会输，段延庆持平一本，那鸠摩智输给天龙寺六僧，这个圆的过来。乔峰=鸠摩智=五本。
那慕容复就绝不是稍弱。

慕容复的武力前后矛盾太多了，不太能做评价。

引用 @黑虎掏心6 发表的:
当然不够明白，驻颜养生这种特殊属性和能打根本是两码事
纲手也驻颜有术，所以纲手比斑能打?
杨过暴力流练功四十岁两鬓斑白，丘处机养生流练功六十岁须发漆黑，所以丘处机比杨过能打?
并且，
童姥驻颜大法也没有大成，被李秋水破坏了，导致有副作用，
正常状态就是个成年人，发病时候才变小变年轻，
那我是不是可以说和李秋水对打的正常状态的童姥，还不如童姥20岁的水平？
另外，即使没有李秋水作梗破坏童姥练功，在那之前，童姥已经练功练出副作用，把自己练成了侏儒，这表现比丁春秋好吗？丁春秋没把自己练成侏儒吧

正常状态是个老年人？

引用 @江鱼 发表的:
这里有点前后矛盾，慕容复稍弱，但是到了枯井那段，鸠摩智让十招，然后几乎可以说秒杀慕容复。
慕容复➕四大家臣，没搞定段延庆。

按新修版，乔峰自认五六个段延庆他会输，段延庆持平一本，那鸠摩智输给天龙寺六僧，这个圆的过来。乔峰=鸠摩智=五本。
那慕容复就绝不是稍弱。

慕容复的武力前后矛盾太多了，不太能做评价。

新修版把慕容复稍弱萧峰的一处改成慕容复不及萧峰了

引用 @教授布影帝 发表的:
我看谭处端刘处玄0.9没问题，郝大通0.8没问题，孙不二0.7没问题
加起来都超过7了

郝大通比谭处端刘处玄要强的……这两人我觉得绝对没有0.9

引用 @教授布影帝 发表的:
那也不是秒杀，打了不知道多少招，五绝打丘处机梅超风都是秒杀。

所以乔帮主我觉得没有神雕五绝的水平，大概裘千仞的水平，对慕容复这种参考鸠摩智，十招以内可以拿下

引用 @太一辰子 发表的:
设定马钰王处一的武力是1，丘处机是1.5，那么四个丘处机就是6

而七子加起来的水平嘛……马钰加王处一丘处机是3.5，然后武功差劲的谭处端郝大通刘处玄孙不二四个，能不能到2.5真是个问题

丘处机没有那么夸张，如果王处一只有1，旁白不如王处一的朱子柳就只有大约0.9， 霍都只有0.8，渔夫也大约是0.8，达尔巴也大约0.8， 丘处机能打两个霍都??
那丘处机当时直接一挑二把霍都达尔巴挡下来岂不美哉?

引用 @黑虎掏心6 发表的:
丘处机没有那么夸张，如果王处一只有1，旁白不如王处一的朱子柳就只有大约0.9， 霍都只有0.8，渔夫也大约是0.8，达尔巴也大约0.8， 丘处机能打两个霍都??
那丘处机当时直接一挑二把霍都达尔巴挡下来岂不美哉?

丘处机好像能打两个沙通天长时间不落下风，而沙通天是和王处一差不了多少的

引用 @教授布影帝 发表的:
鸠摩智打慕容复肯定不止十招，十招以外还有一大段描写，不知道多少招。

鸠摩智那是说了先让慕容复十招

引用 @太一辰子 发表的:
所以乔帮主我觉得没有神雕五绝的水平，大概裘千仞的水平，对慕容复这种参考鸠摩智，十招以内可以拿下

鸠摩智打慕容复肯定不止十招，十招以外还有一大段描写，不知道多少招。

引用 @太一辰子 发表的:
鸠摩智那是说了先让慕容复十招

鸠摩智也不是什么光明磊落的人，再说后面多少招，也弄不清楚，

引用 @妖甲99 发表的:
无崖子太吹老丁了，假如慕容复得了北冥神功，不用找李秋水就能把老丁360度吊打……假如萧峰、鸠摩智破了珍珑，只会说：收拾老丁还需要这么麻烦？给我十分钟，我把他给你拎进来……

可能还不需要十分钟。。

引用 @教授布影帝 发表的:
鸠摩智也不是什么光明磊落的人，再说后面多少招，也弄不清楚，

鸠摩智对实力有足够自信，事实也证明让他十招真的有底气

一个丁春秋就够三老受得了
丁春秋和慕容复和庄聚贤三人打乔峰，最后还让乔峰赢了
你还在吹童姥

你还没发现天龙八部的规律
凡是详细写了有高手虐菜的
这些菜比如岳老三等人虐的辛双清等人，包不同虐的青城派等人
天山童姥虐的乌老大等人
都在侧面说明这些高手水平太次
岳老三，包不同，这些人遇到真正的高手，本身就变成了菜。

引用 @太一辰子 发表的:
所以乔帮主我觉得没有神雕五绝的水平，大概裘千仞的水平，对慕容复这种参考鸠摩智，十招以内可以拿下

那他怎么对丁春秋就一点也不自信，怕成那个样子。

引用 @江东一条鱼 发表的:
新修版把慕容复稍弱萧峰的一处改成慕容复不及萧峰了

众所周知慕容复这人别说跨书，就是书内都很难说的明白如何定位，吹得狠的阿山，敢让慕容复等于3个段延庆，
黑的最惨的S把慕容复黑到段正淳的水平，这是一个连作者都没定位清楚的人物，他又是非常重要的论武线索人物，因为丁春秋没和天龙四绝单挑过，游坦之和萧峰不知道打了多少招，绝对不止二十招。
所以玄慈丁春秋游坦之这个层次和天龙四绝的差距就着落在慕容复的手上
可又因为慕容复面对段延庆的表现，又让丁春秋都跟着连坐，被认为不如段延庆。
可是呢这又没法解释，为什么丁春秋能让鸠摩智如此忌惮。
你能想象杨过会怕三杰。
慕容复的武力到底如何，似乎金庸自己也没有搞搞清楚。一方面他是与萧峰齐名（仅仅稍弱）的【武功绝顶】南慕容（新修版明言“南慕容”乃是慕容复），一方面他又是几乎连段延庆都打不过的【一流高手】而已。（要知道一个萧峰几乎能打5个段延庆）。

　　A【萧峰以全力和慕容复相拚之际】，游坦之再向他出招，不由得寒气袭体，大为难当。这时游坦之体内的冰蚕寒毒得到《易筋经》内功的培养，正邪为辅，水火相济，已成为天下一等一的厉害内功，再加上慕容复“斗转星移”之技奥妙莫测，萧峰此刻力战两大高手，比之当日在聚贤庄与数百名武林好汉对垒，凶险之势，实不遑多让。（实战慕容复能够与萧峰“全力相拚”）

　　B这一役他伤了星宿派二十余名弟子，【大获全胜】，终于出了给丁春秋暗害而险些自刎的恶气，但最后得能全身而退，实是出于侥幸，路上回思适才情景，当真不寒而栗。与王语嫣、邓百川一行会齐后，在客店中深居简出，让邓百川等人养伤。（与丁春秋大战，侥幸大获全胜）

　　C慕容复抽出腰间长剑，冷森森幻起一团青光，向段延庆刺去。段延庆受五人围攻，【慕容复更是一流高手】，但他杖影飘飘，出招仍凌厉之极。（5v1不能速胜）

慕容复这个人是为了剧情需要武功可以上下浮动的，剧情推动器。
上限略弱萧峰，估计有萧峰的7成，所以他和游坦之正常联手就能击败，萧峰，弱的时候，加上四大家臣都打不过段延庆
段延庆VS慕容世家，包三风四一个稍胜一个稍逊九袋长老，两人相当于两个丐帮长老，这和段延庆差距太大了，所以风四会被段延庆秒杀。这俩虽然比较弱，但邓百川和公冶乾却非等闲之辈，能够接下段延庆7下杀手，要知道段延庆解决岳老三不过三拳两脚。可见邓百川和公冶乾要比包三风四以及岳老三强得多。因此四大家臣联手的实力不低于5个岳老三，但慕容复+5个岳老三居然轻松溃败，段延庆对上段正淳组打了许久，最后居然还拼起了内力，而打慕容复组却是信手拈来。莫非慕容复还不如段正淳？
下限连段正淳都不如
跨书的话巅峰期直逼裘千仞，低谷期连朱子柳都不如。
是全金书最混乱的人物
和神雕的金轮法王一模一样，简直是两个bug
金轮法王也有打不过尼摩星的时候，金轮法王面对双剑合璧表现远不如公孙止，要知道，打公孙止的时候，杨过武功大进，而且杨龙都拿了神器。
所以导致慕容放水论和游慕互补论，这两大YY脑补的论武观点的出炉，没办法慕容复是天龙论武的奇葩。
其实我知道金庸的本意，是游慕打萧峰，就是正常联手，没想过有什么互补，三个版本没有一个提到，像其他的联手加成除了疑似河间双煞基本都提到了，何太冲夫妇啊玄冥二老，为什么河间双煞没有，我想是河间双煞是小人物存在感太低，而慕容复存在感和地位岂是河间双煞能比的。
但是因为后期慕容复的断崖式下滑，导致他和萧峰的差距越拉越大，所以只能用互补解释了。
慕容复放水论逻辑上也解释的通，考虑到不喜欢慕容复的人太多，所以就没有游慕互补论让人接受，
因为游慕互补论是吹萧峰，喜欢萧峰的人多啊，虽然同样是臆断。
比较合理的推论我和逸修研究过，斗转慕容复大致和丁春秋差不多，非斗转的话，可能就玄难五本这个阶级，当然如果就段正淳的水平的话，那除非斗转慕容复的加成相当于他表妹的双剑合璧的加成，这就太过了。
F先生也和我探讨过，慕容复这个人能不论就不论，但是慕容复实战极多戏份也极多，又不能忽略。
这样天龙三老四绝以下
这样排
枯荣玄慈斗转慕容复丁春秋游坦之 天龙小五绝，如果枯荣不残废那枯荣和游坦之最高，这五人相当于三渡。
段正明 玄冥二老水平 段延庆，用邪功幻阴指成昆，无邪功破功成昆
玄字辈和本字辈 无斗转慕容复 法王级
段正淳 卓不凡 三使
康广陵 何太冲 
岳老三 崆峒五老
慕容复拆分成2个一个是杨逍水平，一个是三渡水平的。

引用 @太一辰子 发表的:
所以乔帮主我觉得没有神雕五绝的水平，大概裘千仞的水平，对慕容复这种参考鸠摩智，十招以内可以拿下

以天龙的设定
你让乔帮主打东方不败，他也能打个平手

引用 @教授布影帝 发表的:
那他怎么对丁春秋就一点也不自信，怕成那个样子。

乔帮主怕丁春秋？有么

引用 @太一辰子 发表的:
鸠摩智那是说了先让慕容复十招

这个老人难道是星宿老怪丁春秋？当下屏住呼吸，大气都不敢出一口。，是鸠摩智怕丁春秋

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

无崖子被丁春秋偷袭搞得高位截瘫，当然要吹一下丁春秋保留自己的面子。总不能说自己被一个废物偷袭搞得高位截瘫。至于苏星河说自己得了北冥神功还打不过丁春秋是因为无崖子压根看不上苏星河，不想传功，给他一个台阶下而已。
逍遥派的武功都是顶级一档，虚竹和鸠摩智单挑，无意中使用天山折梅手就秒擒鸠摩智，而且是两次。要不是虚竹经验不足，鸠摩智使用匕首偷袭，鸠摩智拿天山折梅手没有半点办法。这要是童姥，真是一招就把鸠摩智给秒了。

引用 @比詹姆 发表的:
逍遥三老连丁春秋斗收拾不了，还吹？

除了残废的无崖子。哪里看出来收拾不了？

引用 @shfj 发表的:
正常状态是个老年人？

虚竹帮助童姥恢复期间，童姥每一天变老一点，
还有无崖子也是四五十岁的样子，旁白无崖子比童姥强，
李秋水旁白四十多岁的样子，实战和童姥几乎五五开，
所以童姥驻颜有术像个小姑娘跟她能不能打有个毛线关系?
[ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 17:11修改 ]

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

无崖子是丁春秋李秋水联手偷袭弄残，这也怪无崖子？

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
一个丁春秋就够三老受得了
丁春秋和慕容复和庄聚贤三人打乔峰，最后还让乔峰赢了
你还在吹童姥

你还没发现天龙八部的规律
凡是详细写了有高手虐菜的
这些菜比如岳老三等人虐的辛双清等人，包不同虐的青城派等人
天山童姥虐的乌老大等人
都在侧面说明这些高手水平太次
岳老三，包不同，这些人遇到真正的高手，本身就变成了菜。

电视剧看多了吧。乔峰什么时候一打三赢了。
一个生死符就拿下丁春秋了，正面打，三老秒杀丁春秋。

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

这尼玛，无崖子和段延庆是一种残废吗？太逗了，这也200亮。

引用 @太一辰子 发表的:
丘处机好像能打两个沙通天长时间不落下风，而沙通天是和王处一差不了多少的

王处一空手对掌两招让王府f4级别的灵智上人重伤吐血，丘处机打王府f4级别的沙通天空手对掌十几招仅仅略占上风，
我是不是还可以说丘处机表现略逊王处一呢
怎么得出的沙通天和王处一差不多?
能和王处一差不多的是欧阳克，
不是沙通天 [ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 17:08修改 ]

一个修仙，一个修武，没法比

引用 @黑虎掏心6 发表的:
虚竹帮助童姥恢复期间，童姥每一天变老一点，
还有无崖子也是四五十岁的样子，旁白无崖子比童姥强，
李秋水旁白四十多岁的样子，实战和童姥几乎五五开，
所以童姥驻颜有术像个小姑娘跟她能不能打有个毛线关系?

天山童姥一开始八九岁的小女孩。
不要偷换概念，比较的不是谁看起来更年轻。比的是武功练没练成。丁春秋就一门化功大法。逍遥派高深武功门都没入。怎么和三老比。

引用 @shfj 发表的:
电视剧看多了吧。乔峰什么时候一打三赢了。
一个生死符就拿下丁春秋了，正面打，三老秒杀丁春秋。

我只知道开始帮主一对三，险象环生
但是天龙对乔峰的设定就是遇强则强，有时候都出自己的意外
很多险象环生的比武，都能最后让他取胜

开始帮主一对三勉强维持，完全是有庄聚贤这种雄厚的内力硬怼
而且还是冰蚕的有毒的，丁春秋也有毒
所以文中也说了基本上是庄聚贤和丁春秋处理，慕容复就是捡便宜

引用 @教授布影帝 发表的:
众所周知慕容复这人别说跨书，就是书内都很难说的明白如何定位，吹得狠的阿山，敢让慕容复等于3个段延庆，
黑的最惨的S把慕容复黑到段正淳的水平，这是一个连作者都没定位清楚的人物，他又是非常重要的论武线索人物，因为丁春秋没和天龙四绝单挑过，游坦之和萧峰不知道打了多少招，绝对不止二十招。
所以玄慈丁春秋游坦之这个层次和天龙四绝的差距就着落在慕容复的手上
可又因为慕容复面对段延庆的表现，又让丁春秋都跟着连坐，被认为不如段延庆。
可是呢这又没法解释，为什么丁春秋能让鸠摩智如此忌惮。
你能想象杨过会怕三杰。
慕容复的武力到底如何，似乎金庸自己也没有搞搞清楚。一方面他是与萧峰齐名（仅仅稍弱）的【武功绝顶】南慕容（新修版明言“南慕容”乃是慕容复），一方面他又是几乎连段延庆都打不过的【一流高手】而已。（要知道一个萧峰几乎能打5个段延庆）。

　　A【萧峰以全力和慕容复相拚之际】，游坦之再向他出招，不由得寒气袭体，大为难当。这时游坦之体内的冰蚕寒毒得到《易筋经》内功的培养，正邪为辅，水火相济，已成为天下一等一的厉害内功，再加上慕容复“斗转星移”之技奥妙莫测，萧峰此刻力战两大高手，比之当日在聚贤庄与数百名武林好汉对垒，凶险之势，实不遑多让。（实战慕容复能够与萧峰“全力相拚”）

　　B这一役他伤了星宿派二十余名弟子，【大获全胜】，终于出了给丁春秋暗害而险些自刎的恶气，但最后得能全身而退，实是出于侥幸，路上回思适才情景，当真不寒而栗。与王语嫣、邓百川一行会齐后，在客店中深居简出，让邓百川等人养伤。（与丁春秋大战，侥幸大获全胜）

　　C慕容复抽出腰间长剑，冷森森幻起一团青光，向段延庆刺去。段延庆受五人围攻，【慕容复更是一流高手】，但他杖影飘飘，出招仍凌厉之极。（5v1不能速胜）

慕容复这个人是为了剧情需要武功可以上下浮动的，剧情推动器。
上限略弱萧峰，估计有萧峰的7成，所以他和游坦之正常联手就能击败，萧峰，弱的时候，加上四大家臣都打不过段延庆
段延庆VS慕容世家，包三风四一个稍胜一个稍逊九袋长老，两人相当于两个丐帮长老，这和段延庆差距太大了，所以风四会被段延庆秒杀。这俩虽然比较弱，但邓百川和公冶乾却非等闲之辈，能够接下段延庆7下杀手，要知道段延庆解决岳老三不过三拳两脚。可见邓百川和公冶乾要比包三风四以及岳老三强得多。因此四大家臣联手的实力不低于5个岳老三，但慕容复+5个岳老三居然轻松溃败，段延庆对上段正淳组打了许久，最后居然还拼起了内力，而打慕容复组却是信手拈来。莫非慕容复还不如段正淳？
下限连段正淳都不如
跨书的话巅峰期直逼裘千仞，低谷期连朱子柳都不如。
是全金书最混乱的人物
和神雕的金轮法王一模一样，简直是两个bug
金轮法王也有打不过尼摩星的时候，金轮法王面对双剑合璧表现远不如公孙止，要知道，打公孙止的时候，杨过武功大进，而且杨龙都拿了神器。
所以导致慕容放水论和游慕互补论，这两大YY脑补的论武观点的出炉，没办法慕容复是天龙论武的奇葩。
其实我知道金庸的本意，是游慕打萧峰，就是正常联手，没想过有什么互补，三个版本没有一个提到，像其他的联手加成除了疑似河间双煞基本都提到了，何太冲夫妇啊玄冥二老，为什么河间双煞没有，我想是河间双煞是小人物存在感太低，而慕容复存在感和地位岂是河间双煞能比的。
但是因为后期慕容复的断崖式下滑，导致他和萧峰的差距越拉越大，所以只能用互补解释了。
慕容复放水论逻辑上也解释的通，考虑到不喜欢慕容复的人太多，所以就没有游慕互补论让人接受，
因为游慕互补论是吹萧峰，喜欢萧峰的人多啊，虽然同样是臆断。
比较合理的推论我和逸修研究过，斗转慕容复大致和丁春秋差不多，非斗转的话，可能就玄难五本这个阶级，当然如果就段正淳的水平的话，那除非斗转慕容复的加成相当于他表妹的双剑合璧的加成，这就太过了。
F先生也和我探讨过，慕容复这个人能不论就不论，但是慕容复实战极多戏份也极多，又不能忽略。
这样天龙三老四绝以下
这样排
枯荣玄慈斗转慕容复丁春秋游坦之 天龙小五绝，如果枯荣不残废那枯荣和游坦之最高，这五人相当于三渡。
段正明 玄冥二老水平 段延庆，用邪功幻阴指成昆，无邪功破功成昆
玄字辈和本字辈 无斗转慕容复 法王级
段正淳 卓不凡 三使
康广陵 何太冲 
岳老三 崆峒五老
慕容复拆分成2个一个是杨逍水平，一个是三渡水平的。

可能查老先生一开始准备让慕容复就稍弱一点
然后越写越爽，虐表哥的心思越来越重
慕容复就一泻千里越来越菜。。。

引用 @照片哪来高育良 发表的:
无崖子一系从无崖子本人到他的弟子，被丁春秋压的喘不过气来不是装聋作哑就是剑走偏锋以郎中身份苟活，实在太掉价了。虚竹本身是融合了逍遥派三大高手的武功内力才对丁春秋有优势，但靠无崖子的我甚至怀疑不太够打。。。而且融合了三大高手内力武功，实战表现也不见得比大轮明王强太多。所以逍遥派的武功真的水分太多。

因为虚竹没有三老内力，顶多1.2个。童姥李秋水剩一成给虚竹而已，又不是完整内力。

引用 @牯岭街中年 发表的:
他打慕容博有偷袭嫌疑啊，而且萧峰还是要比慕容博强一点，扫地僧也就大概两个萧峰这样。

慕容博面对扫地僧的出手，一抬头，一飘身，这一退一挡，可谓是武功已经到达化境，因为这一挡，可以挡住天下间所有招式的攻击，而这一退，可以避开天下间所有的追击，慕容博露了这么一手，即便是萧远山父子，也是暗暗倾佩，可不是偷袭

引用 @江东一条鱼 发表的:
不然你把丁慕定位成谁？定位成小龙女四绝还是不如五绝 定位成阳顶天感觉天龙四绝依然不如张无忌

真是把我笑死了，阳顶天再垃圾张无忌能秒杀？扫地能直接秒杀乔峰级别。

你连天山童姥多少岁都不知道还在这吹

引用 @虎扑JR0055732229 发表的:
因为虚竹没有三老内力，顶多1.2个。童姥李秋水剩一成给虚竹而已，又不是完整内力。

坚冰凝结，童姥和李秋水的内力就此隔绝，不能再传到虚竹身上，但二人十分之九的真气内力，却也因此而尽数封在虚竹体内，彼此鼓荡冲突，越来越猛烈。虚竹只觉全身皮肤似乎都要爆裂开来，虽在坚冰之内，仍是炙热不堪。”

虽然童老断足、功亏一篑，终于没能练成“八荒六合惟我独尊功”，李秋水则被童老偷袭了一掌，而且也交手二百余招，但段誉被鸠摩智用“火焰刀”砍成重伤、张无忌身受重伤，内力依旧充沛之极，可见身受重伤不等于内力大大受损；而且书中写明“三个同门的内力旗鼓相当”，显然童老、李秋水虽因受伤而武功大减，但没有证据说明她们的内力也大减了，而书上更多次强调虚竹集逍遥派三大高手内力于一身，足见童老、李秋水的内力并不比颠峰时差多少的。

引用 @shfj 发表的:
天山童姥一开始八九岁的小女孩。
不要偷换概念，比较的不是谁看起来更年轻。比的是武功练没练成。丁春秋就一门化功大法。逍遥派高深武功门都没入。怎么和三老比。

无崖子四五十岁模样，李秋水四十多岁模样，那不是这两人不老长春功没练成咯? 练成的26岁童姥打得过这两个没练成的？
呵呵了，丁春秋也练了小无相功，那李秋水不也是主要就一门小无相功，童姥打了几十年怎么没把李秋水拿下来? [ 此帖被黑虎掏心6在2019-11-06 17:24修改 ]

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

逍遥派本来就是代写的，失控了，有点向玄幻方向发展了，所以导致逍遥派各种武功看起来炸天很唬人，实际上与金庸的设定一碰，导致实战看起来很水

引用 @小熊一半 发表的:
鸠摩智在天龙横着走靠的是大轮密宗的火焰刀，小无相功只有去少林炫技时才用，实战用的都是本门火焰刀，有没有逍遥派武功，人家明王都是四绝的水准。
逍遥派武功厉害和逍遥派的人厉害本来就不是一个概念，就像乔峰用的少林功夫厉害并不能论证玄字辈那几个老和尚就都厉害了。
说回鸠摩智，他一个武痴，觊觎段家六脉神剑，觊觎少林寺绝技，但是没听说他觊觎过逍遥派更上乘的武功，按理说学了小无相功的人不可能不知道逍遥派灵鹫宫的存在，所以理由只有一个，那就是鸠摩智知道最厉害的武功就在段家和少林，逍遥派不行。

昨天一个啥比一直说逍遥派武功最厉害。我也拿明王比喻。他会小无相功，拿手的却是火焰刀，心里一直认为六脉易筋经才是第一。也认为段誉只要练他就是第一

引用 @周家世子 发表的:
逍遥派本来就是代写的，失控了，有点向玄幻方向发展了，所以导致逍遥派各种武功看起来炸天很唬人，实际上与金庸的设定一碰，导致实战看起来很水

不是 代写部分连载版就删了

引用 @2020拼吧火箭 发表的:
或者是他偷学到粗浅的小无相功后，深刻认识到，如果偷学逍遥派更高深的功夫，被发现会有性命之忧，所以就跑着寻找风险更小的其它功夫去了呢。

逍遥吹真是脸都不要了

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

武功神奇，但实战起来也是虐菜轻松花样多而已，真正的高手，最终还是内力加招式，天山童姥练功不当，落下练门缺陷，性格怪戾，真正和丁春秋打未必匹敌，若遇到萧峰，音响一起，估计接一掌吐奶而变回儿童

引用 @shfj 发表的:
一直搞不懂四绝拿什么和三老比。慕容博费尽心机想复国。然而李秋水就是西夏国君老妈，天山童姥的势力也是远超姑苏慕容，可以抗衡李秋水。武功已经由量变发生质变了。

那也不是由势力量大变成武功质变吧？

引用 @shfj 发表的:
无崖子是高位截瘫呀。饭都吃不了。被偷袭又不是什么丢人的事。乔峰也有被阿紫毒翻的经历，如果把耶律洪基换成丁春秋，乔峰估计也得GG。

被丁春秋推下悬崖才瘫痪的

引用内容被灭过多已被折叠

可以打的，早期金超群的包青天，武功化境的展昭以剑气伤了妖怪，龟仙大叹展护卫武功神奇

逍遥三老本来就是被吹出来的 天山童姥见到慕容复施展武功都惊的不得了 实际上慕容复顶多是她师侄丁春秋的水平

引用 @教授布影帝 发表的:
其实很多人超级拉大，萧峰和丁春秋慕容复的差距，认为萧峰能打4个丁春秋慕容复，问题是，少室山萧峰面对丁慕那表现，怎么也不可能打4个，关键丁春秋在萧峰面前还很嘚瑟，刚才是因为很多毒功没使出来才落败的，有点不服，你觉得丘处机敢在五绝面前如此嚣张吗，事实上五绝是丘处机梅超风这帮人无法想象的天堑。

丁春秋哪里嘚瑟了？乔峰从他手里随便抢人，丁连应战都不敢。首先丁春秋是大于慕容复的，而且厉害很多，然后游坦之又比丁春秋厉害很多。

引用 @梦世繁华 发表的:
小说里对逍遥三老的实战水平写的很含糊，具体什么个情况不好说，只能是从模板上来分析一下。
先说内功这块，童姥6岁开始练八荒六合唯我独尊功，练了90年，乔峰7岁开始练功，练了25年，童姥的修炼时间是乔峰的3.6倍。资质上，童姥身为逍遥派大师姐，肯定是顶好的，怎么都不会比乔峰差。内功心法上，童姥的八荒六合唯我独尊功差不多就是修仙功法了，在质量上远超乔峰的少林或者丐帮内功心法（乔峰没学易经筋）。结合金庸书中年纪越大内力越精纯的的理论，这么算，童姥的内力修为起码能有乔峰的四倍或以上。
招式这块，乔峰的降龙十八（二十八）掌是非常刚猛的，不过逍遥派作为一个本就不该出现的隐藏门派，专属的武学招式几乎是包罗万象，还是质量数量双优。在招式上童姥或许占不到便宜，但想要吃亏多半也是不可能。
实战经验，乔峰身经百战，未尝一败，威名纯粹是打出来的。童姥统领三十六洞七十二岛，也是能止小儿夜啼，不过有虐菜之嫌，这点应当是比不上乔峰的。
综合一下，只论模板的话，童姥以四倍的内力修为，不分上下的招式，稍逊的实战经验，搞不好是能对上一打的乔峰。

我就不评价你这个数学模拟化的论武了。我就说一句，论资质，整个金书萧峰排第二没人排第一，一句逍遥派的大师姐就不会比萧峰差？太搞笑了，萧峰假如不死，活到童姥的岁数，稳稳的不输扫地僧好吗！即便是现在，凭萧峰，也是稳稳地一掌把童姥拍死在缥缈峰。

引用 @太一辰子 发表的:
乔帮主是对上游坦之和慕容复表现不佳，主要是游坦之内功厉害，招式上的短板有慕容复来补，至于单打慕容复……鸠摩智是怎么收拾慕容复的不用说了吧，乔帮主只会一样轻松

说白了就是游坦之厉害，我认为游坦之1.8到2慕容复。丁春秋1.5

这就毁三观了？看来楼主是新人啊！记得那一年的天下第一投票，乔峰直接干掉了扫地僧…我觉得那才是毁三观！！

引用 @黑虎掏心6 发表的:
无崖子四五十岁模样，李秋水四十多岁模样，那不是这两人不老长春功没练成咯? 练成的26岁童姥打得过这两个没练成的？
呵呵了，丁春秋也练了小无相功，那李秋水不也是主要就一门小无相功，童姥打了几十年怎么没把李秋水拿下来?

你书都不看的吗？
逍遥子三个徒弟一人练一门。无崖子后来和李秋水学了小无相功。不说了，跟你这种黑子没有什么好说的，逍遥派垃圾，行了吧。

引用 @虎扑JR0055732229 发表的:
昨天一个啥比一直说逍遥派武功最厉害。我也拿明王比喻。他会小无相功，拿手的却是火焰刀，心里一直认为六脉易筋经才是第一。也认为段誉只要练他就是第一

六脉神剑确实厉害呀。
明王还会易筋经呢，还不如小无相功练的熟。所以，六脉>小无相>易筋经？

年老不讲筋骨为能
拳怕少壮
乔峰正值巅峰
就是一掌掌地磨
老人也恐怕不是对手

引用 @虎扑JR0055732229 发表的:
因为虚竹没有三老内力，顶多1.2个。童姥李秋水剩一成给虚竹而已，又不是完整内力。

论内力，无崖子的内力已经顶级了吧，都给了虚竹。不全是内力问题吧

引用 @妮卡和雪 发表的:
这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

你算老几？不会好好说话就滚一边待着去

引用 @shfj 发表的:
你书都不看的吗？
逍遥子三个徒弟一人练一门。无崖子后来和李秋水学了小无相功。不说了，跟你这种黑子没有什么好说的，逍遥派垃圾，行了吧。

你才是书都没看啊，或者说你自己发言前后矛盾，
既然三个徒弟一人一门， 意思是无崖子和李秋水不会 不老长春功咯?
那现在你怎么又怪罪丁春秋的不老长春功没练成呢?
既然你说无崖子不会不老长春功，
那 丁春秋 的不老长春功难道是童姥教的???

暗算的话 三丰也被近身暗算一掌就完事了，虚竹合三人的功力打个丁春秋还叽叽歪歪，正常的操作应该也是一掌拍过去，丁春秋当场粉碎。可能帮主1v3都能打赢。

引用 @轨迹所在 发表的:
我问你一大堆武侠小说都有内功驻颜的设定，为什么就倪匡和金庸超出武侠的范围，其他人还是最正常的武侠小说？

童姥那不是驻颜，是返老还童，那个武侠有这种武功？

引用 @照片哪来高育良 发表的:
无崖子一系从无崖子本人到他的弟子，被丁春秋压的喘不过气来不是装聋作哑就是剑走偏锋以郎中身份苟活，实在太掉价了。虚竹本身是融合了逍遥派三大高手的武功内力才对丁春秋有优势，但靠无崖子的我甚至怀疑不太够打。。。而且融合了三大高手内力武功，实战表现也不见得比大轮明王强太多。所以逍遥派的武功真的水分太多。

逍遥派可能修仙的课程比武学要多一些，不然怎么各个都是100多的老妖怪。

引用 @我勇要夺冠 发表的:
慕容博面对扫地僧的出手，一抬头，一飘身，这一退一挡，可谓是武功已经到达化境，因为这一挡，可以挡住天下间所有招式的攻击，而这一退，可以避开天下间所有的追击，慕容博露了这么一手，即便是萧远山父子，也是暗暗倾佩，可不是偷袭

那老僧点头道：“那也容易。”缓步向前，伸出一掌，拍向慕容博头顶。

慕容博初时见那老僧走近，也不在意，待见他伸掌拍向自己天灵盖，左手忙上抬相格，又恐对方武功太过厉害，一抬手后，身子跟着向后飘出。
是有偷袭嫌疑啊

引用 @guguda1986 发表的:
童姥那不是驻颜，是返老还童，那个武侠有这种武功？

谁告诉你是返老还童的？

引用 @黑虎掏心6 发表的:
你才是书都没看啊，或者说你自己发言前后矛盾，
既然三个徒弟一人一门， 意思是无崖子和李秋水不会 不老长春功咯?
那现在你怎么又怪罪丁春秋的不老长春功没练成呢?
既然你说无崖子不会不老长春功，
那 丁春秋 的不老长春功难道是童姥教的???

金庸新修版就是这么写的，你自己去问他。

我说你们讨论大王跟表哥，拉倚天的人进来干甚，还有玄难等于三渡，真的把我整笑了。梵文易筋经天龙无人炼成，易筋经的要求只要堪破人我两相而已，金刚伏魔圈要堪破4相，三渡全都达到了，就这水平还碰瓷三渡呢

引用 @江鱼 发表的:
这里有点前后矛盾，慕容复稍弱，但是到了枯井那段，鸠摩智让十招，然后几乎可以说秒杀慕容复。
慕容复➕四大家臣，没搞定段延庆。

按新修版，乔峰自认五六个段延庆他会输，段延庆持平一本，那鸠摩智输给天龙寺六僧，这个圆的过来。乔峰=鸠摩智=五本。
那慕容复就绝不是稍弱。

慕容复的武力前后矛盾太多了，不太能做评价。

天龙里很多都是，前面很能打后面不行了，估计金庸写的时候也没想太多

其实只要比较李秋水和丁春秋的高低，就能得出萧峰和童姥的水平。
对于逍遥派的定位，应该是强调资质和悟性的，苏星河分心太过，但即使这样，武力水平应该也在玄难和玄慈之间，而苏星河的杂学则由七个人来继承，其中的薛神医在江湖中颇有地位，差不多是丐帮长老的水平，但其武学水平很差，可能都比不上慕容复的两个家臣。如果把薛神医作为普通武林人物的天赋对比，苏星河明显属于天才型的，武学天赋比慕容复和乔峰略低半档（按不分心杂学来算），而丁春秋应也和苏星河的武学天赋接近。
苏星河应该是为了讨无崖子欢心向其看齐，但资质天赋应该不如无崖子，所以无崖子的武学天赋应该也不逊色于乔峰慕容。
丁春秋对于逍遥派的武学修炼过程杂且没成体系，但又别出机杼的引入了毒功自成一派，也能算是宗师一级的人物（自创武功）。
现在回到丁春秋和李秋水身上，按照丁春秋自大的性格和李秋水的武学宝藏，丁春秋没有对李秋水动手，应也能说明李秋水强于丁春秋。
至于李秋水比丁春秋能强多少，可能就得回到资质上，白虹掌力推测应该是小无相功的高级应用，而非单独的武功。
另外，鸠摩智也会小无相功，但鸠摩智的资质应该也是强于同道丁春秋的，但为何没有继续从李秋水那里索取其他逍遥派的武功，是看不上还是不太敢。

引用 @比詹姆 发表的:
逍遥三老连丁春秋斗收拾不了，还吹？

只是无崖子菜而已，童姥明显强于无崖子

引用 @shfj 发表的:
金庸新修版就是这么写的，你自己去问他。

新修版写的明明是三人所学颇不相同，小无相功只传了李秋水一人，可没说无崖子没有学过不老长春功
而且无崖子初恋是童姥，童姥也可以教给无崖子

另外你还没回答我童姥怎么练长春功练得好练得大成了？原文仅是【有成】，并非【大成】，
而且她明明练长春功练得副作用不断，李秋水陷害她只是让她长不大的属性永久化了，在李秋水陷害她之前，童姥就已经练功把自己练成了一个侏儒！

引用 @周家世子 发表的:
逍遥派本来就是代写的，失控了，有点向玄幻方向发展了，所以导致逍遥派各种武功看起来炸天很唬人，实际上与金庸的设定一碰，导致实战看起来很水

逍遥派不是代写的，极乐帮才是代写的

引用内容被灭过多已被折叠

他说的很对啊，看个小说说个看法都能扯到三观，什么是三观他知道吗

引用 @江南第一美男子 发表的:
只是无崖子菜而已，童姥明显强于无崖子

哪来的明显强于无崖子，和童姥旁白【功力相若，难分高下】的李秋水，赛跑追不上只能把无崖子功力发挥不到一半的虚竹，虚竹由于是初学者，肯定不是轻功熟练程度比李秋水高，那只能是内力比李秋水高一截才能办得到，
而且赛跑时李秋水只是空手，虚竹还背着童姥负重跑呢

引用 @梦世繁华 发表的:
小说里对逍遥三老的实战水平写的很含糊，具体什么个情况不好说，只能是从模板上来分析一下。
先说内功这块，童姥6岁开始练八荒六合唯我独尊功，练了90年，乔峰7岁开始练功，练了25年，童姥的修炼时间是乔峰的3.6倍。资质上，童姥身为逍遥派大师姐，肯定是顶好的，怎么都不会比乔峰差。内功心法上，童姥的八荒六合唯我独尊功差不多就是修仙功法了，在质量上远超乔峰的少林或者丐帮内功心法（乔峰没学易经筋）。结合金庸书中年纪越大内力越精纯的的理论，这么算，童姥的内力修为起码能有乔峰的四倍或以上。
招式这块，乔峰的降龙十八（二十八）掌是非常刚猛的，不过逍遥派作为一个本就不该出现的隐藏门派，专属的武学招式几乎是包罗万象，还是质量数量双优。在招式上童姥或许占不到便宜，但想要吃亏多半也是不可能。
实战经验，乔峰身经百战，未尝一败，威名纯粹是打出来的。童姥统领三十六洞七十二岛，也是能止小儿夜啼，不过有虐菜之嫌，这点应当是比不上乔峰的。
综合一下，只论模板的话，童姥以四倍的内力修为，不分上下的招式，稍逊的实战经验，搞不好是能对上一打的乔峰。

照这么分析，丁春秋也快八十岁了，修炼时间也是乔峰好几倍，算丁春秋资质差些，
童姥内力是乔峰的四倍，
丁春秋内力怎么也得是乔峰的2.5－3倍，
慕容复内力比丁春秋略低一点，则慕容复内力是乔峰的两倍，岂不美哉

引用 @小熊一半 发表的:
逍遥三老本身水分太大，和正统武林存在严重脱节，所以不好比较。
不过有一个角度可以试着推一下，无涯子和段延庆都是残废之人，前者空有几十年功力不敢露面；后者凭着自身努力跻身准一流高手行列，横行无忌。
弄残无崖子、吓傻苏星河的丁春秋被吹得神乎其神，一到中原武林，被慕容复逼平，被丐帮一群无名之辈差点弄死，少林寺又被萧峰教训……逍遥派到底有多少吹嘘成分，难说得很。

其实感觉像是金庸没原过来

引用 @疯狂奔跑的考拉 发表的:
但是苏星河是实打实的打不过丁春秋啊

这也说明不了什么问题啊

我做100年高考数学题，高中状元真的做不过我

引用 @牛牛304 发表的:
他说的很对啊，看个小说说个看法都能扯到三观，什么是三观他知道吗

显然这里是讨论的地方不是骂人的地方，要好好说咱就说，上来发自己那臭脾气就趁早滚远点，显得他是个什么东西了一样

萧峰就是战神，实战不会输的，但又不得不让他无力一次，安排了扫地僧

看了这么多帖子，居然没人以乔帮主为参照系比试功夫？
虽然我也只会说一句，乔帮主实战无敌！但是确实搞不懂逍遥派的战力。

乔峰什么时候打不过逍遥三老了？

引用 @妮卡和雪 发表的:
这就毁三观了 你三观是有多弱？不合你观点就是毁三观 你老几啊

我也觉得莫名其妙，这么点破事跟三观有啥关系啊。感觉就是自己都不知道词语啥意思，就乱用

引用内容被灭过多已被折叠

你还不是如此。。。。

引用 @诸葛老猫 发表的:
逍遥派最大的争议就在无崖子这里，如果无崖子就是个嘴炮油腻无能渣男的话，那就解释的通了。天山童姥是有真本事的，六阳折梅生死符都是顶尖武功。

逍遥派最尴尬的不是虚竹集三老内力于一身都不能速胜鸠摩智和丁春秋么

引用 @寓言十九 发表的:
其实只要比较李秋水和丁春秋的高低，就能得出萧峰和童姥的水平。
对于逍遥派的定位，应该是强调资质和悟性的，苏星河分心太过，但即使这样，武力水平应该也在玄难和玄慈之间，而苏星河的杂学则由七个人来继承，其中的薛神医在江湖中颇有地位，差不多是丐帮长老的水平，但其武学水平很差，可能都比不上慕容复的两个家臣。如果把薛神医作为普通武林人物的天赋对比，苏星河明显属于天才型的，武学天赋比慕容复和乔峰略低半档（按不分心杂学来算），而丁春秋应也和苏星河的武学天赋接近。
苏星河应该是为了讨无崖子欢心向其看齐，但资质天赋应该不如无崖子，所以无崖子的武学天赋应该也不逊色于乔峰慕容。
丁春秋对于逍遥派的武学修炼过程杂且没成体系，但又别出机杼的引入了毒功自成一派，也能算是宗师一级的人物（自创武功）。
现在回到丁春秋和李秋水身上，按照丁春秋自大的性格和李秋水的武学宝藏，丁春秋没有对李秋水动手，应也能说明李秋水强于丁春秋。
至于李秋水比丁春秋能强多少，可能就得回到资质上，白虹掌力推测应该是小无相功的高级应用，而非单独的武功。
另外，鸠摩智也会小无相功，但鸠摩智的资质应该也是强于同道丁春秋的，但为何没有继续从李秋水那里索取其他逍遥派的武功，是看不上还是不太敢。

你这分析完全忽略了李秋水后来做了西夏王妃，手下坐拥国家机器和西夏一品堂武者集团（其中还包括四大恶人），
丁春秋不对李秋水动手，根本不能说明李秋水强于丁春秋，
星宿派能刚得过西夏军队?
丁春秋去一个人单挑李秋水+四大恶人吗？怕是李秋水加个段延庆就送他归天了

至于鸠摩智，原著中鸠摩智连李秋水是谁都不知道，
你看的鸠摩智和丁春秋是同道中人和李秋水有一腿的段子，那是其他人编的同人小说……

引用 @guguda1986 发表的:
童姥那不是驻颜，是返老还童，那个武侠有这种武功？

返老还童的效果附带功力尽失，还要费劲心思练回来，否则走火入魔嗝屁，
这返老还童明明是个副作用，不是好处

引用 @跳跃的蜗牛 发表的:
你还不是如此。。。。

哈哈哈，莫名被戳中笑点😂😂😂