引用 @勿戒 发表的:肯定打朱棣啊!朱允炆下去了见到爷爷:“四叔把我弄死了”朱棣下去了肯定挨揍。之后的朱元璋又不认识
引用 @故乡拾秋 发表的:这还用说,首先朱祁镇,因为他让明朝颜面尽失,更要命的是他这里开始动摇明朝基业,大厦已倾斜。 其次是朱棣,虽然是自己儿子,但篡位称帝,乱臣贼子,于祖制不合,动摇江山,夺了朱标一系的皇位,不仁不义。 最后是崇祯,虽然兢兢业业,接了烂摊子,但丢了江山亡国。
引用 @吃菜养心 发表的:明亡于内乱而不是亡于辽东
引用 @君临天下丶丶丶 发表的:论恶心谁也比不过徽钦,你多了解下金兵围汴梁发生的事情就知道了,真的毁三观无下限,朱祁镇只是太浪瞎指挥而已。
引用 @coolsear 发表的:朱祁镇被俘后应该是历史上知名皇帝中唯一的一个带路党。而且复辟以后丧尽天良。我觉得比大怂那两个恶心多了。
引用 @失决呢 发表的:朱棣还好吧,好歹是自己儿子,治理的也挺好。那英宗开局仁宣之治,结尾一地鸡毛不挨打才怪
引用 @等一只猫 发表的:扇自己吧,生了一群🐷后代
引用 @tinwall 发表的: 一边扇一边说,成篡位是吧,成祖是吧
引用 @如墨在腾 发表的:没啥可扇的,传了16帝,干了快三百年。朱元璋不是傻子应该很满意了。
引用 @挑灯夜战渣女 发表的: 他要是满意的话就不可能建立了大明王朝
引用 @LASerAsen 发表的:朱元璋也许会想,不管非议争议什么的,他们祖孙四代好歹都是人杰往上的水平,可怎么接下来出来的就是朱祁镇了……
引用 @刘胖仔不胖 发表的:朱棣这么招人不喜欢吗?最多一票😂
引用 @独孤宇宏 发表的:老四,你怎么会来这里!!!!
引用 @挑灯夜战渣女 发表的: 他还是比较喜欢孙子吧,朱见深和朱载垕都很不错,嘉靖初和万历初期都还可以。后面就不行了!
引用 @yunidaf 发表的: 关那英什么事?
引用 @T1ff4ny 发表的:抖机灵?明英宗朱祁镇不知道吗
引用 @songwei812 发表的:老老老...老四,你咋来了呢
引用 @yunidaf 发表的: 朱祁镇这你就别提了好吧
引用 @yunidaf 发表的: 还有朱厚照。。。
引用 @野狗没尾巴 发表的:老朱想想朱标死后他干的那些事,自扇两记吧
引用 @后方天团长 发表的:你要这么说,朱允炆大概又被打死了一遍
引用 @江湖多寂寥 发表的:可是就是因为朱棣的夺权,让明朝开始养猪政策,藩王虽然没有军政大权,却不用纳税,两百年下来繁殖多少不用纳税的富绅阶级,到崇祯朝,占土地面积八成的富绅阶级不用纳税。占地二成的农民佃农要承担整个大明朝的粮食任务,加上小冰河时期粮食易歉收,这不就有了倾塌的内在基础了嘛!朱棣也有一定的责任,并不是说他能力不行。
引用 @这得多大仇 发表的:有什么好扇的 世代更替 江山代有才人出 他能造别人的反,后代一样被别人造了反 能者居之
引用 @医闹始祖曹孟德 发表的:肯定不会是老四。朱八最重亲情,对每个儿子都很好。自己死后孙子听黄子澄方孝儒之流离间,这样作践逼死自己儿子,我都怀疑老朱会不会抽他。直到我看到了英宗。。。那没事了。。
引用 @仓央大官人 发表的: 就特么你叫刘能啊
引用 @dennis1222 发表的:朱祁镇!一定是他!!
引用 @九官鸟小哥 发表的:悔创大明朱重八
引用 @血色豆腐乳 发表的:老哥,我对明史不了解,朱祁镇干啥事了这么有名…
引用 @DWade韋德 发表的:好像是土木堡之变,御驾亲征二十万大军,被瓦剌5万人打败,皇帝被俘,66位大臣战死
引用 @海州吊豪的爸爸 发表的:朱祁镇肯定要抽的朱由校个小木匠我觉得也该抽虽然国亡在朱由检手里 但他接手就是个烂摊子 再加上用力过猛 又确实没回天的本事 也挺不容易就别抽了吧
引用 @T1ff4ny 发表的:为什么不提,朱祁镇难道不是明朝的皇帝么
引用 @血色豆腐乳 发表的:噢,御驾亲征被俘的就是他啊,那我知道了。
引用 @九院三哥 发表的: 实在想不通为什么要给朱祁镇一个英宗的号。
引用 @世上本无孙笑川 发表的:一个因为有了严嵩所以烂一个因为没了张居正所以烂。
引用 @赫耳墨斯的魔杖 发表的:朱棣:我本来是称太宗的,厚璁那孙子给我改的
引用 @DWade韋德 发表的:天子守国门,精锐直接被他耗尽,很长一段时间内,蒙古没事抢你一枪,直到明武宗朱厚照应州大捷才出了一口气
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打啥朱棣啊,朱允炆刚下去就被一顿老揍,他逼死的叔叔们告状告的早的多,还都是朱元璋的亲儿子啊🐶
有一说一,虽然朱棣得国不正,但是说他动摇江山就搞笑了。北征蒙古,漠北尘清,南讨安南,开疆拓土,永乐盛世可不是吹出来的。
熹宗在位时并没爆发大规模民乱,当时内有奢安之乱,外有建奴侵边,但是总体局势仍然稳定,根本看不出亡国之像。
汗。你懂什么叫汉奸带路党吗?你知道什么叫叫门皇帝吗?你知道英宗复辟后怎么对待精忠守城将领的吗?
还只是太浪瞎指挥?你对朱祁镇根本一无所知,还让我多了解宋朝的事情。。。。。你多了解一下朱祁镇才是真的。
论恶心谁也比不过徽钦,你多了解下金兵围汴梁发生的事情就知道了,真的毁三观无下限,朱祁镇只是太浪瞎指挥而已。
🛋️ 沙发板凳
他还是比较喜欢孙子吧,朱见深和朱载垕都很不错,嘉靖初和万历初期都还可以。后面就不行了!
朱八最重亲情,对每个儿子都很好。
自己死后孙子听黄子澄方孝儒之流离间,这样作践逼死自己儿子,我都怀疑老朱会不会抽他。
直到我看到了英宗。。。那没事了。。
世代更替
江山代有才人出
他能造别人的反,后代一样被别人造了反
能者居之 [ 此帖被这得多大仇在2019-11-06 11:36修改 ]
重八老师,你别这样!
朱元璋不是傻子应该很满意了。
明朝很多奇葩制度,都是朱元璋自己搞得后代没法搞。
朱棣:我本来是称太宗的,厚璁那孙子给我改的
活到老朱这份上,最大的愿望就是朱家千秋万载,大明蒸蒸日上,史书上留下好名声。定制度、杀功臣、安排接班人、发掘辅佐接班人的人,这些全部都是围绕这个最大愿望开展的。要能预知未来,老朱肯定毫不犹豫把位置直接给朱棣了。
他要是满意的话就不可能建立了大明王朝
悔创大明朱重八
难道有绿光?
谁让他靖难篡位哈哈哈哈
老老老...老四,你咋来了呢
还有朱厚照。。。
关那英什么事?
朱元璋:嗯,此皇太孙也
楼主:这是明成祖朱棣,他可是…
朱元璋:?????
一个因为有了严嵩所以烂一个因为没了张居正所以烂。
可是就是因为朱棣的夺权,让明朝开始养猪政策,藩王虽然没有军政大权,却不用纳税,两百年下来繁殖多少不用纳税的富绅阶级,到崇祯朝,占土地面积八成的富绅阶级不用纳税。
占地二成的农民佃农要承担整个大明朝的粮食任务,加上小冰河时期粮食易歉收,这不就有了倾塌的内在基础了嘛!
朱棣也有一定的责任,并不是说他能力不行。
其实只要是老朱自己的孩子他应该都没什么问题,更何况成祖还帮他开疆辟土了;老朱最恨的应该是崇祯帝,刚愎自用导致他的后代几乎被****了……
抖机灵?明英宗朱祁镇不知道吗
朱祁镇这你就别提了好吧
从法理继承上来讲,应该先抽老四;但是从功绩上来说,就特么你叫朱祁镇啊?你也配姓朱?
你要这么说,朱允炆大概又被打死了一遍
就特么你叫刘能啊
为什么不提,朱祁镇难道不是明朝的皇帝么
朱厚照还算可以吧,宦官平了,叛乱平了,对外也赢了,在位时间短了些可是也没出大乱子
没让外族干了,没让宦官干了,跟文官集团的矛盾也不算尖锐(顶多算互黑吧),也没让叛乱的干了,综合下来也是中档水平吧
这是不是反过来说明。王侯将相宁有种乎?这句话是有道理的?又没有白手起家传承却很优秀的例子?
那是因为很多人除了朱元璋只认识朱棣,这里有多少知道朱祁镇是干啥的?
想不到吧!?😂
两什么?
估计不会,他爱他的孙子,有错也是别人的。
魏忠贤想给商人加税,被骂的狗血淋头,各种抗税。结果这些商人后来都成了带路党
朱棣一口锅。
朱祁镇一口锅,败家啊。
朱翊钧一口锅,谁tm让你坏张居正的规矩来着。
隆庆、泰昌这些人连背锅的机会都没有
你这思想很危险啊🐶
朱祁镇!一定是他!!
朱棣才能没毛病,但是抢的朱标儿子的位置就有毛病了。朱元璋眼里只有老大是儿子
朱由校个小木匠我觉得也该抽
虽然国亡在朱由检手里 但他接手就是个烂摊子 再加上用力过猛 又确实没回天的本事 也挺不容易就别抽了吧
老哥,我对明史不了解,朱祁镇干啥事了这么有名…
马云:装不过,告辞!
好像是土木堡之变,御驾亲征二十万大军,被瓦剌5万人打败,皇帝被俘,66位大臣战死
有一说一,老四还是很猛的……
噢,御驾亲征被俘的就是他啊,那我知道了。
简单的说,御驾亲征瓦刺,然后被俘,皇帝被俘多大的耻辱,老朱能见到他,得扇飞他!只不过他前面有两个更sb的皇帝被俘事件,宋徽宗和宋钦宗这俩二货更被众人唾弃而已!
除了土木堡这狗崽子还杀了于少保
朱厚照我觉得没毛病,性嬉闹,但胸怀远大,志不可谓不高
确实,但换个角度看,如果朱由校不死那么早,明朝起码不会那么快被后金灭了
朱见深不行
朱厚照的黑材料,大都是清人用了春秋笔法,很多经不起推敲。
朱祁镇堪比宋徽宗
天子守国门,精锐直接被他耗尽,很长一段时间内,蒙古没事抢你一枪,直到明武宗朱厚照应州大捷才出了一口气
应该叫,衰宗比较合适
大明皇室的养猪政策就是从成祖开始的,这锅他得背。
这爷孙俩前期都还可以,中后期神龙见尾不见首,整天吃化学物质活的比穆宗还长也是奇葩
武宗可以的,没有那么黑!
哈哈哈哈哈哈
听信甚至尊敬太监,土木堡之变,杀于谦
说真的要不是于少保,明朝没了。。。
但是朱允炆这孙子,他肯定是想抽的。给你留了个好盘,自己做了恶人,该办的办了,还特意留下几个能打的,结果你个孙子玩成这个孙子样。相反,我觉得像朱元璋这种人,是不太介意朱棣这种靠自己本事打天下的。
朱元璋还是扇自己吧,看看自己订的那些不许后世更改的祖宗制度,蠢到哭的卫所制,匠户制,再看看订的官员俸禄、钞法制度。再有直接导致灭亡的以文御武、士绅优待的国策。。。
打天下时,有一定的军事才能,坐稳后就太把自己当回事了,一个和尚、乞丐,完全从自己本身来定制天下制度。没有那个能力,偏要想把子孙后世几十代都给安排好。
朱厚照是真的能打