为什么清朝没有青史留名的名将？

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

最骚的是官方大肆宣传的女神排名，真的恶俗。

多尔衮？

引用 @历史的猫 发表的:
左不是将军，你这么说王阳明也算喽，左最后还是文官的路子

你的标准是啥，是被封了将军名还是带兵打仗，还是上阵杀敌。自从宋开始，文官带兵打仗的比比皆是，都可称将军，所谓出将入相。

引用 @系不系傻 发表的:
我觉得是因为前期对手太菜，遇到强的对手就愿意御驾亲征，后期对手太强，将领再强作用有限。你要是说跟前边比那不好比，但是名留青史我还是能想起来两个，收复新疆左宗棠，抗法名将冯子材

年羹尧都不是名将了吗

引用 @wushang-lian4 发表的:
还排名。排名的标准呢？有协会有政府制定吗？

詹二其随

引用 @columbo8 发表的:
准噶尔火炮比清朝还牛逼，哪来的游牧民族被火器打压？

这个捡漏真的是药材，一个1300王朝竟然是捡漏来的

引用 @历史的猫 发表的:
左不是将军，你这么说王阳明也算喽，左最后还是文官的路子

那还有抗日名将刘永福

引用 @系不系傻 发表的:
我觉得是因为前期对手太菜，遇到强的对手就愿意御驾亲征，后期对手太强，将领再强作用有限。你要是说跟前边比那不好比，但是名留青史我还是能想起来两个，收复新疆左宗棠，抗法名将冯子材

僧格林沁也算一代名将，狙击过英法联军的，估计是因为****农民起义（还特么挂了）的原因不会大书特书

引用 @佩佩大美女 发表的:
左宗棠收复新疆不算吗？

不算，他是文官

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

其实一样的，严格来说，将军所在的时代，皇帝是谁，主要大臣是谁，国家政策，钱粮多少，打仗的地形，对手是谁，兵力对比，天气都能影响胜负。在nba来说也一样，主帅，队友，对手都不同，很难比较的

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

而且喜欢完爆之类的词语 莫名其妙 比来比去一定要分高低 low的不行

引用 @收工回家 发表的:
年羹尧都不是名将了吗

这不是举几个抗击外族保卫国土的例子比较鲜明吗

引用 @823824 发表的:
是的，而且这些人斯比起来跟微博那些饭圈粉丝没什么两样

还看不起饭圈呐？

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

大伙在网上就是娱乐，这些历史风云人物不就是就给够人评说的么

引用 @系不系傻 发表的:
这不是举几个抗击外族保卫国土的例子比较鲜明吗

主贴问地盘怎么来的年更尧就是打地盘的之一

因为缺乏大会战，长期拉锯比较多，所以将领就不起眼了

年庚尧可以题名吗

引用 @带带大师兄的亲die 发表的:
虎扑特色啊，万物皆能总统山，演员也要排个总统山，城市也能一帮人互黑互吹吵个一天，还有朝代粉我真的服了，三国还能来一堆国密人密的，电影也是排名就算了还只知道比票房。比音乐就是传唱度。真就跟小学生一样。因为喜欢厉害的一方能让他们有成就感。天天嘲讽饭圈，结果在说篮球说历史都能扯出一堆你家主子你家丞相你家战狼你家漫威，还有什么碰瓷。爷笑了。

嘲讽饭圈这个真的真实，轮到NBA就莫🐶和笑话不影响看NBA

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

虎扑上没有搞不了的排名，没有抬不了的杠，没有撕不了的比

我觉得左宗棠

引用 @真是寂寞啊 发表的:
福康安这个人了解不多。但是纪晓岚里边他是反派，金庸写小说他还是反派，不能这些人都是纯粹为了黑他吧，肯定他人品不咋地。

你这什么理论啊？历史上陈世美还是个好人呢，和妻子恩爱一生，就因为得罪了某个文人，被胡编乱造，就留下恶名了。

皇太极

太平天国的杨秀清萧朝贵石达开林凤祥李开芳陈玉成李秀成倒是算的上名将。

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

。。直男聚一块宿舍吹逼不就聊这些比高下长短吗，虎扑也一样。不参加不点不看不回复这类帖子不就好了，有什么烦的

引用 @亦傲骨 发表的:
中法战争太特么坑了

不败二百？

引用 @飞刀成绝响 发表的:
这么说不太客观，满清赢了这么多对手，不能都说是对手弱一直捡漏吧，捡漏捡出来一千多万平方公里？ 说是火器碾压明显也有问题，准噶尔的火器装备非常优秀，雍正还吃过大亏。
一个很有意思的现象，平时我们一说到明末，总觉着名将辈出，熊廷弼 卢象升 孙传庭 祖大寿 孙承宗 满贵 洪承畴，还有现在饱受争议的袁崇焕、毛文龙，但是仔细想想，这所谓“名将” 的标准也太低了， 有的人剿剿农民军就成名将了？照这个标准， 后金总人口满打满算才几十万人，从萨尔浒之战把我们打爆到松锦之战歼灭我方精锐，一直胜率恐怖，我们守个城把后金击退都能大吹特吹，努尔哈赤、皇太极、多尔衮、多铎难道是神将？
说到底这片土地的主体民族还是汉，我们的祖先改留辫子 被异族统治内心还是抵触的。演义肯定吹得少，还搞些比如吕四娘把雍正头割了、乾隆是浙江海宁汉人这种传说，过过嘴瘾。 福康安这战绩够硬吧，也没几个吹的，我们大多数人对他的了解也就是乾隆私生子，长得和陈家洛很像，人品不怎么样。

清朝如果非要说的 福康安绝对算名将

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

百晓生：…………卒

引用 @佩佩大美女 发表的:
左宗棠收复新疆不算吗？

米国人最喜欢吃他的鸡。

引用 @带带大师兄的亲die 发表的:
虎扑特色啊，万物皆能总统山，演员也要排个总统山，城市也能一帮人互黑互吹吵个一天，还有朝代粉我真的服了，三国还能来一堆国密人密的，电影也是排名就算了还只知道比票房。比音乐就是传唱度。真就跟小学生一样。因为喜欢厉害的一方能让他们有成就感。天天嘲讽饭圈，结果在说篮球说历史都能扯出一堆你家主子你家丞相你家战狼你家漫威，还有什么碰瓷。爷笑了。

去年还有撕逼老虎狮子的，什么虎吹狮粉都出来了

引用 @佩佩大美女 发表的:
左宗棠收复新疆不算吗？

冯子材镇南关大捷

引用 @ngq216 发表的:
。。直男聚一块宿舍吹逼不就聊这些比高下长短吗，虎扑也一样。不参加不点不看不回复这类帖子不就好了，有什么烦的

我高中大学前后待过四个宿舍可没见过哪个宿舍成天吹逼嗷

清朝就是原罪呗

福康安换成明朝人能吹成比肩卫青霍去病

就因为是清朝人 被金庸黑成大清杨康了

引用 @asX0Kehof 发表的:
为什么你这么无知的言论能高亮。。。。

因为满族属于少数族群，却靠着骁勇善战统治了中国近三百年，也成为了中华民族的一部分。南方汉人最擅长两个事，一是嘴炮二是内斗，网络时代更让他们把这两个事发扬光大了。

在绝对实力面前，任何技巧都是无用。

引用 @系不系傻 发表的:
我觉得是因为前期对手太菜，遇到强的对手就愿意御驾亲征，后期对手太强，将领再强作用有限。你要是说跟前边比那不好比，但是名留青史我还是能想起来两个，收复新疆左宗棠，抗法名将冯子材

确实，满清的战功都体现在谢谢皇帝皇子身上了。

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

清朝离我们最近，有最完整的史学记录，我们了解的清朝历史也是最接近的真实的清朝，我们了解清朝之前的朝代，正史，野史，演义，神话，民间传说等等，正史大部分都靠不住，更别说其他的了。古代打仗多是内斗，战场真正玩命的士兵能有多少，多是靠计谋勇气胜出，所以才有那么多以少胜多的战役，出了那么多名将，清朝面对的是科技，武器，等硬实力绝对悬殊的外敌，怎么打？把孙武孙斌白起李牧韩信霍去病岳飞戚继光等等能叫的上号的全放晚清也白给，演义中的李元霸来了也是一颗子弹的事，除非把封神演义那一帮请过来还差不多

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

我红花会陈近南第一个不服🐶

引用 @郑秋冬 发表的:
因为理科生多，认为一就是一，二就是二

和理科生没关系，只能代表思维简单

鳌拜：？？？
年羹尧：？？？

引用 @愿你改邪归我 发表的:
这个必须算，清末那个德行，能有这样的人物和功绩，相当可以了。

清末除了慈溪和袁世凯还有哪个人德行很恶劣么？

引用 @JRs就是JR史密斯 发表的:
去年还有撕逼老虎狮子的，什么虎吹狮粉都出来了

讲道理，这个是猛兽吧特色，虎扑也是学来的

年羹尧？

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

平时生活闲的没b事了，上虎扑来搞排名挑经验

引用 @ngq216 发表的:
。。直男聚一块宿舍吹逼不就聊这些比高下长短吗，虎扑也一样。不参加不点不看不回复这类帖子不就好了，有什么烦的

宿舍几个人聊班上女生有人觉得这个好看有人觉得那个好看，没见过有人非要统一搞排名撕来撕去的

引用 @佩佩大美女 发表的:
左宗棠收复新疆不算吗？

民族英雄！！！

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

苹果和香蕉都要排一排

洪承畴

引用 @liufw6 发表的:
思维简单的人脑子里就一条数轴

那么问题来了，他在思维简单的人当中能拍第几？🐶

引用 @没错不是我 发表的:
清末诸贤，最敬佩左公

左公跟他的老对头斗了一辈子，最后反而最佩服他

引用 @弹簧扣 发表的:
笑死我了，大萌的精锐是被农民军干掉的？新疆是顺势而为，怎么唐以后清之前的朝代没有顺势而为？西藏也没有顺势而为？按你说法，大萌的天下更不是实打实的，元朝内战，朱元璋摘果子。

其实主要是察罕王宝宝父子跟另外一个军阀搞宫斗，不然朱元璋哪有机会北伐。正经打说实话机会不大

晚清四大名臣都是文官，虽然有军功也就不说了吧。实打实的名将说几个吧，多尔衮，年羹尧，僧格林沁

引用 @带带大师兄的亲die 发表的:
虎扑特色啊，万物皆能总统山，演员也要排个总统山，城市也能一帮人互黑互吹吵个一天，还有朝代粉我真的服了，三国还能来一堆国密人密的，电影也是排名就算了还只知道比票房。比音乐就是传唱度。真就跟小学生一样。因为喜欢厉害的一方能让他们有成就感。天天嘲讽饭圈，结果在说篮球说历史都能扯出一堆你家主子你家丞相你家战狼你家漫威，还有什么碰瓷。爷笑了。

因为官方就喜欢弄投票啊！

引用 @没错不是我 发表的:
清末诸贤，最敬佩左公

林则徐也可以

我只知道在清末之前汉人被打压很厉害。前期也可能只有施琅厉害。

福康安

引用 @MKG吉吉 发表的:
清末除了慈溪和袁世凯还有哪个人德行很恶劣么？

你怕是电视剧看多了吧。。袁世凯和慈禧相对而言贡献还是可以的毕竟几千年未有的大变革

刘铭传可以算吗

福康安 多尔衮 傅恒甚至和珅都很厉害。

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

昨天还有人排最耻辱的不平等条约是哪个，见怪不怪了

清朝名将，将臣！

引用 @宁为玉碎不为瓦全 发表的:
你这什么理论啊？历史上陈世美还是个好人呢，和妻子恩爱一生，就因为得罪了某个文人，被胡编乱造，就留下恶名了。

福康安又不是改革派，他本身就是贵族，怎么会得罪文人呢，那你说金庸为啥黑他，他总得罪不到现代人吧？

左的功绩，不高。
但是他打的仗，在我看来，难度一点不低于破釜沉舟这些典例。
自古以来被称为鸟都飞不过的天山，他带着士兵爬过去了，这种魄力历史独一份。（你们百度一下天山就知道了，历史上除了左，没有一个将领做到。）
现如今的飞机要从北疆飞南疆，都还要绕过去，可想而知当年左宗棠到底是干了一件多么惊天地泣鬼神的大事。

邓世昌我觉得算一个。八一海军可是正式翻唱过大清帝国海军军歌的，网上一搜就有。翻唱前朝军歌应该这是独一份。我觉得这里面很大程度就是邓世昌的道德力量。

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

在虎扑，万物皆可排

引用 @永远的吉诺比利zs 发表的:
hp任何事都要排名，而且学不懂的领域越喜欢排，这个真的烦

最典型的就是非要把一堆985来排个名

引用 @知行合一哩 发表的:
不觉得很可笑吗？历史人物各有各的时代、各有各的特点，非要排个名搞的跟运动比赛一样？

这里连南北方哪更冷 哪更热 吃甜的还是吃咸的更高贵都要争一下

引用 @郑秋冬 发表的:
因为理科生多，认为一就是一，二就是二

理科生是实事求是，不是无脑强行论高低

引用 @白色沸腾 发表的:
朝代粉贴吧天涯以前也有，但排名确实是虎扑特色。

排名还有衍生产物：历史地位，高估/低估，总统山。。。。

引用 @周家明 发表的:
左的功绩，不高。
但是他打的仗，在我看来，难度一点不低于破釜沉舟这些典例。
自古以来被称为鸟都飞不过的天山，他带着士兵爬过去了，这种魄力历史独一份。（你们百度一下天山就知道了，历史上除了左，没有一个将领做到。）
现如今的飞机要从北疆飞南疆，都还要绕过去，可想而知当年左宗棠到底是干了一件多么惊天地泣鬼神的大事。

福康安翻过喜马拉雅打尼泊尔

引用 @拉风拉风吹的 发表的:
你是考试排名排傻了吧

虎扑论坛不一直都这样吗，武的要排，文的也要排，谁球打得好要排，谁戏演得好要排，虎扑官方也喜欢搞排名

僧格林沁呢

引用 @飞刀成绝响 发表的:
这么说不太客观，满清赢了这么多对手，不能都说是对手弱一直捡漏吧，捡漏捡出来一千多万平方公里？ 说是火器碾压明显也有问题，准噶尔的火器装备非常优秀，雍正还吃过大亏。
一个很有意思的现象，平时我们一说到明末，总觉着名将辈出，熊廷弼 卢象升 孙传庭 祖大寿 孙承宗 满贵 洪承畴，还有现在饱受争议的袁崇焕、毛文龙，但是仔细想想，这所谓“名将” 的标准也太低了， 有的人剿剿农民军就成名将了？照这个标准， 后金总人口满打满算才几十万人，从萨尔浒之战把我们打爆到松锦之战歼灭我方精锐，一直胜率恐怖，我们守个城把后金击退都能大吹特吹，努尔哈赤、皇太极、多尔衮、多铎难道是神将？
说到底这片土地的主体民族还是汉，我们的祖先改留辫子 被异族统治内心还是抵触的。演义肯定吹得少，还搞些比如吕四娘把雍正头割了、乾隆是浙江海宁汉人这种传说，过过嘴瘾。 福康安这战绩够硬吧，也没几个吹的，我们大多数人对他的了解也就是乾隆私生子，长得和陈家洛很像，人品不怎么样。

但是清朝最后七十年打农民军的战绩很糟糕，硬是把农民军打出了几个名将，而明朝除了最后几年，其他时候都是压着农民军打。

引用 @清风拂山岗 发表的:
我觉得前期鳌拜，多尔衮啥的，清朝自己都不待见，汉族更不可能吹他们。中期乾隆是开疆拓土最猛的，但是没有一个代表人物，就是一句话能概括他功绩那种，故事性传奇性欠缺。后期没法说了，外战惨不忍睹，对内就一个左宗棠收复新疆，可是清朝快亡了啊！

其实福康安故事性传奇性都不缺，几乎就是隔了两千年的霍去病……

引用 @韩晓民 发表的:
而且喜欢完爆之类的词语 莫名其妙 比来比去一定要分高低 low的不行

哈哈哈，他们屁都不懂就这个完爆那个，文人都要拉出来排个名还要为了其中谁高谁低吵一架，当做看傻子就好