欢乐斗地主是不是人工智能无法攻破的领域

像围棋，象棋，五子棋这种公平的游戏，人工智能总是可以战胜人类 可是欢乐斗地主这种纯随机的牌，一手好牌，托管都能赢，人工智能也没法破这种牌吧

纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

斗地主这种偶然性随机性太高，所以只能娱乐娱乐。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

斗地主比的是一轮的胜负吗？斗地主人工智能胜率能比人高多了好吗？算力算法上的要求根本没法和围棋比，你首先要确定一点，谷歌做围棋ai不是因为好做，而是因为围棋最难，斗地主这种只需要简单计算的东西太好写了。

引用 @Yolo陆 发表的:
斗地主比的是一轮的胜负吗？斗地主人工智能胜率能比人高多了好吗？算力算法上的要求根本没法和围棋比，你首先要确定一点，谷歌做围棋ai不是因为好做，而是因为围棋最难，斗地主这种只需要简单计算的东西太好写了。

但是斗地主，人类能赢，围棋人类赢不了

引用内容被灭过多已被折叠

所以呢？你咋不比石头剪刀布的输赢呢？有运气成分在内的游戏衡量方式从来都是胜率好吗？

但走一个6

我这都输了。

引用 @Yolo陆 发表的:
所以呢？你咋不比石头剪刀布的输赢呢？有运气成分在内的游戏衡量方式从来都是胜率好吗？

终结楼主的天真无邪🐶

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

顶级层面上可能ai会和人类55开或者6 4开，但是跟一般人打牌看好7 3开。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

几几开？

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

还是运气多吧，胜率第一首先你得大多情况下拿到好牌呀，棋类就不同了，都是一样的局面开始，局势纯靠实力走出来的.

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

几几开？

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

来给阿姨倒一杯卡布奇诺

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

单走一个6

这个领域他可以跟人工智能五五开

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

运气类的只能叫娱乐，不能叫比赛，所以没有世界第一的说话。

围棋象棋国际象棋等等，双方起点是一致的，公平较量，而斗地主这种，起点不同，起跑线差太多谁也追不上。
但如果是一个长局，比如连续50局看最终胜负，我觉得人工智能能赢人类。

单打一把拉不开差距，局数多了就会拉开差距。
所谓运气也一样能被数学阐释。

这楼主脑子不好使了吗？还不如直接比剪头石头布，人工智能和人胜率还不是一样的，可是有意思吗？围棋是公认的算法要求最大的。箭头石头布斗地主这些就好比一份简单的试卷你和学霸（AI）都能拿150分，但不是因为你和学霸一样厉害，而是因为满分只有150。而围棋的满分是没有界限的，这是你还只有150，而学霸已经不知道甩你多少条街了？。

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建议学点逻辑

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

看你是玩几把了，次数越多，AI的能力越明显。

只要是有讨论意义的话题 在虎扑上都能杠起来

确实，斗地主跟麻将一样，运气成分很高。
如果搞一届斗地主大赛，打一万局，人工智能也许不会夺冠，但绝对会表现出牌技是第一的。

AI在麻将和德扑上已经取得特别好的成绩了，斗地主比这两个简单多了吧。。

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985一条街能说出这种话。打几盘可能是运气主导。打的多了那还有运气的成分。

引用 @听说维京很美 发表的:
围棋象棋国际象棋等等，双方起点是一致的，公平较量，而斗地主这种，起点不同，起跑线差太多谁也追不上。
但如果是一个长局，比如连续50局看最终胜负，我觉得人工智能能赢人类。

斗地主不是单挑，三打一只要配合默契，100盘人能赢90盘。

引用内容被灭过多已被折叠

是运气原因，但是同样的对局三千场，别人55的胜率，你45的胜率，难道别人这三千场都比你牌好？

人工智能会学习一些著名的对局，所以在对面有17张牌的时候会自己投降

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

斗地主门槛比围棋高？

别扯了，目前看纯靠运气的游戏，ai能保持碾压的胜率，不靠运气的游戏ai能有百分百胜率

要是这个k换成一个j，这手牌将会绝杀，可惜换不得

斗地主也要点技术含量的，大家差不多的牌肯定是计算机的胜率大，它至少不会出错牌，有些人牌不大但是顺，偷🐔就跑了，电脑可不会放你走。

德州扑克ai都可以虐人了，深度强化学习了解一下

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

你可以这样认为，牌是随机的，但是无论什么牌，AI可以玩到这副牌能达到的最高胜率

Ai也是按照游戏规则来的，肯定不可能100%胜率，你上来春天了他肯定赢不了。但是可以设计的他打出的牌都是最优解

天真， AI算牌能算到你怀疑人生

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

斗地主入门门槛比围棋高太多？

引用内容被灭过多已被折叠

大学没学过统计学还没学过概率论吗？

引用 @赫酸奶只舔盖 发表的:
顶级层面上可能ai会和人类55开或者6 4开，但是跟一般人打牌看好7 3开。

太高估人类了。

日本有个叫“爆打”的麻将ai，上线后排名可以进前3%，绝大部分人类不是对手。这还是比较早的程序了。

看看腾讯的最新reinforcement learning进展吧😂 解决了麻将好吧，我没打过麻将但是直觉上来讲应该和斗地主类似？

你们可能不知道AI的算法是什么概念。。。

你们可能不知道AI的算法是什么概念。。。

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

但是你和ai比赛，ai不一定能赢你啊，运气太重要了。

玩的不是一局，玩的是很多局的胜率，楼主还是对ai很懵懂

引用内容被灭过多已被折叠

那你和ai对战1000把了，那时候你们俩胜率就不可能是相等了吧

单局可能碰上你王炸大飞机一把结束，但是任何牌类比赛也不是一把定胜负。

给你换个例子吧。
你觉得剪刀石头布是靠运气么，毕竟出哪个的可能性好像都是三分之一。
但是你跟AI玩，玩一会它就能分析出你出拳的规律了，越到后期应该是你越玩不过他。

斗地主你玩100把不带记牌器的，在玩100把带记牌器的，你会发现，你胜率并不一样！100把样本少，那你玩1000把！人工ai自带记牌器，甚至连你每次出了什么牌，他都记得一清二楚，就很容易算牌了

引用 @詹对欧说未来是你的 发表的:
运气类的只能叫娱乐，不能叫比赛，所以没有世界第一的说话。

广东人？🐶

托管给你单走一个6

引用 @Yolo陆 发表的:
所以呢？你咋不比石头剪刀布的输赢呢？有运气成分在内的游戏衡量方式从来都是胜率好吗？

剪刀石头布，人类已经打不过机器人了……

你想要ai攻破斗地主的什么...
ai想攻破的目标又不是无视规则逆天改命去赢牌，只是最大化胜率而已

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

借楼，找人组队

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

只要不是猜硬币正反这种完全靠运气的游戏你就玩不过AI，打一万把它胜率肯定比你高。

…很难么，我们实验室就用ai强化学习搞定斗地主写了一篇paper，发表在nips上了

但走一个六，机器人运算结果：null

引用 @台北桃花侠 发表的:
几几开？

消费过世主播🐶

引用 @咕噜小蜜 发表的:

哈哈哈哈哈哈哈

引用 @咕噜小蜜 发表的:

要不怎么说是笨笨的机器人

引用内容被灭过多已被折叠

得了吧，斗地主关键是要会算牌和记牌，除非烂得不得了，否则打个几百盘的，ai胜率肯定高

引用内容被灭过多已被折叠

概率论没学过吧？

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一

引用 @RFLS 发表的:
剪刀石头布，人类已经打不过机器人了……

据说可以根据人类的很多表情判断？

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

斗地主的逻辑简单到40年前压根都没人想去编程。

从博弈论来说，这种是非完全信息博弈，围棋是完全信息博弈

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

电脑分析，百分之七十是艾斯，百分之三十是老k，不是艾斯就是k。

引用 @正宗孙悟空 发表的:
斗地主门槛比围棋高？

你一看就不懂强化学习博弈论

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

打错了群，应该走2的

引用 @Yolo陆 发表的:
斗地主比的是一轮的胜负吗？斗地主人工智能胜率能比人高多了好吗？算力算法上的要求根本没法和围棋比，你首先要确定一点，谷歌做围棋ai不是因为好做，而是因为围棋最难，斗地主这种只需要简单计算的东西太好写了。

考虑到是三人竞技 不像围棋象棋一对一 所有东西都是明面上看得到的 算法不确定因素太大

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

我看你是看不起我拉斯维加斯斗地主之神xxbb

注意，斗地主或麻雀这类靠运气的，胜率高没啥用的，回报率高才实际，连续赢十几盘，但一盘输光的例子不要太多。智能机器能懂人心不足么？

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

斗地主太难了

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

斗地主是三人游戏 而且牌面上不是明的 你怎么算 ？不像围棋象棋一对一 不确定因素太多 哪怕你机器算的再好 猪队友不会配合一样没用

引用 @我裤FMVP 发表的:
斗地主太难了

笑死我了

斗地主对ai来说太简单了

引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
据说可以根据人类的很多表情判断？

不用，比你快0.01秒就够了

引用 @RFLS 发表的:
剪刀石头布，人类已经打不过机器人了……

那是因为机器看出了我们要出的是什么

散了吧，瞅了几眼楼上没几个****或者了解一些ai的，斗地主游戏的复杂度远比围棋低，虽然和开局初始化的状态有关，但是ai无论在哪种情况下都会尽量让自己胜利的概率最大化，ai玩这个虽然不能保证每局都赢，但可以做到胜率远高于普通人类水平。还有我觉得985一条街还是聊点明星出轨，詹姆斯打老虎之类的话题比较好。

这游戏肯定有内幕啊，百分之九十以上的人都会越玩越输，白嫖几户不存在。

这牌 必胜，客？？

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

AI玩了五局，系统照顾新人。
我玩了上万把，系统也平衡游戏。

引用 @MD的小蛮腰 发表的:
斗地主是三人游戏 而且牌面上不是明的 你怎么算 ？不像围棋象棋一对一 不确定因素太多 哪怕你机器算的再好 猪队友不会配合一样没用

他的意思是机器永远当地主啊，不当农民就没猪队友呗。
死规则的，肯定机器赢，活规则的，机器成精也赢不了。

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
纯随机的牌目地就是胜率更高啊，个人感觉应该没有围棋难搞

不要你觉得，我要我觉得。说实在的，这至少差了10个量级吧，我的水平都能写个程序，随即打100把，肯定胜率高于普通水平人类。你就想多少人能打斗地主，几个人能玩围棋的

引用 @不可爱的单人旅途 发表的:
是运气原因，但是同样的对局三千场，别人55的胜率，你45的胜率，难道别人这三千场都比你牌好？

不需要三千场，只需要三百场

斗地主的话，电脑不需要人工智能就锤爆人类。。。

引用 @不可爱的单人旅途 发表的:
是运气原因，但是同样的对局三千场，别人55的胜率，你45的胜率，难道别人这三千场都比你牌好？

何必跟hape解释，这条街水平太低了

但是斗地主比赛是3个人一队 每个人在不同的桌上 牌是一样的 这样你3个人打的过3个AI吗

这个帖子真是集步行街水贴精华之大成，短短数十字就包含了斗地主、概率、AI这几个在街上长盛不衰的水贴主题，lz水平真是不同凡响。

引用 @我是怪蜀黍 发表的:
欢乐斗地主上有胜率第一啊，AI胜率70%，你40%，AI就比你厉害

AI厉害是肯定的，但那是建立在局数够多的情况下，玩的局数够少，我赢的可能性不会太低，而围棋我赢的概率为0

引用 @Yolo陆 发表的:
所以呢？你咋不比石头剪刀布的输赢呢？有运气成分在内的游戏衡量方式从来都是胜率好吗？

我怀疑石头剪刀布AI也可以做到明显超过50%的胜率，没有真正意义上的随机，AI总能找到某些规律

引用 @nick1224 发表的:
散了吧，瞅了几眼楼上没几个****或者了解一些ai的，斗地主游戏的复杂度远比围棋低，虽然和开局初始化的状态有关，但是ai无论在哪种情况下都会尽量让自己胜利的概率最大化，ai玩这个虽然不能保证每局都赢，但可以做到胜率远高于普通人类水平。还有我觉得985一条街还是聊点明星出轨，詹姆斯打老虎之类的话题比较好。

胜率高有毛用啊，你赢10盘一千的能抵得上输一盘两万的？

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
围棋柯洁公认世界第一，欢乐斗地主却没有世界第一，而欢乐斗地主不论入门门槛还是受众面都比围棋高太多，却没有第一，就说明，欢乐斗地主运气大于实力，从这一点上来说，你和人工智能玩欢乐斗地主也是五五开

欢乐斗地主无论入门门槛和受众都比围棋高，却没有第一。给我看笑了

引用 @其实就是nike 发表的:
电脑分析，百分之七十是艾斯，百分之三十是老k，不是艾斯就是k。

当年陈刀仔……

引用 @睡皮的化身 发表的:
欢乐斗地主无论入门门槛和受众都比围棋高，却没有第一。给我看笑了

规则越少越简单的，门槛就越低，围棋比纸牌门槛低，这不懂？
会下围棋和下好围棋是截然不同的概念。