拿数据说话，对比本田和大众的动力总成可靠性

引用 @阿呆1024 发表的:
有道理，日系名声不能就这么叫本田给坑垮了~~ 偷工减料减点机构不测试的项目也行啊，比如车机，比如电视机屏幕，这是有技巧的 你特么三大件出问题 贱。

本田本来就没有精益生产，蹭了丰田的口碑罢了

引用 @潮州洪少 发表的:
其实说实话，买朗逸的很多都是买1.6l的，变速箱是爱信，呵呵

那多少买1.6，多少买1.4t，你能说出个数吗？
我现在说60%有双离合，你觉得有多少？拿出证据

引用 @直接打开上帝视角 发表的:
我买的帝豪。
还有，你b级车断A柱。

你在这歪楼还挺开心的

引用 @骂人必举报 发表的:
有没有认真看我的图？
里面不是已经把发动机故障和变速箱故障分开看了？
再者1.5T地球梦机油门就可以忽视了？失速门就可以无视了？
不懂你强行洗的逻辑

失速门只有雅阁，这个要严肃处理，机油门就不一样了，至今未见任何由于机油增多导致的故障

我来替车区群众给楼主解读以下数据：
大众和本田的发动机故障率都在1%以下，同为小概率事件，可见大众的发动机并不比本田优秀
但大众变速箱的故障率是本田的1.5倍，可见大众的变速箱比本田差了不止一个档次
所以综合来看技术本田是实打实的，大众更多是靠比较高级的标来骗不懂车的国人
解读的到位吧

引用 @骂人必举报 发表的:
你在这歪楼还挺开心的

你b级车断A柱。

引用 @骂人必举报 发表的:
可以估算车区日系粉的比例了

本田粉就本田粉，扯什么日系，大众粉要拉丰田下水也太不要脸了吧？

因为买大众的都是土蹩，根本不会去投诉，也不敢告诉身边人会被笑，只能默默去汽修修到叫爸爸

这都6页的回复量了, 我居然是第五个推荐的......

引用 @骂人必举报 发表的:
最后来了句，不管总体双离合可靠性怎么样，反正我身边双离合都跪了。。。
拜托，学习下什么叫概率

最近几年本田地球梦发动机问题比较集中，本田已经不是曾经的本田了。楼主有没有大众和丰田的对比，一块放出来。看看这两家的数据对比

1、烧机油已经成了通病，不作为问题了（有JR发过，VW已经在说明书里作出防范了，明说烧机油是正常现象堵住要求作为质量问题处理的门了，这才是真正成功修改说明书），并知道怎么治（也治不好），，车主也知道再投诉厂家不会作为问题来处理了，车主基本不把烧机油作为投诉了，因为没用啊！而作为与烧机油算一个档次问题的多机油，车主还没有放弃治疗！烧机油多机油作为两大问题，一个放弃幻想懒得投诉了，一个不放弃努力，这表现在投诉上就是巨大的数量差距了！
2、前两年有人统计过（车区冲水和丢失数据太多太快，找是找不回来了），VW家A级走量车中，DSG销量比例最高的是速腾，也就勉强占一半左右，朗逸这些两成差不多了，绝没到一半！这两年没看到统计，可能比例又提高一点吧！
3、有说丰田用三缸才能改口的，就没记起此前有自媒体说新一代卡罗拉雷凌会上三缸机时，都贷款喷上了，喷车企，喷仓位的假想敌，所谓“日粉” “丰田粉”，那个贷款喷完了事，现在又贷款喷上了？！
4、说这车区真实的，确实真实！传说中日系一条街贷款说大众在中保研第一批后加强了25%碰撞的防护 ，说后面的大众车都加强了这个，强度（和测试）不再是问题；贷款说中保研得G（主要是说丰田）测试完后会减配安全性！ [ 此帖被hmy015在2019-10-24 09:25修改 ]

拿车质网这种粗糙得不能再粗糙的数据做的分析，主贴还用看？

引用 @骂人必举报 发表的:
本田本来就没有精益生产，蹭了丰田的口碑罢了

本田自吸精益生产，其他赠品当然不是🐶

楼主这图在哪儿看的？之家吗？

本田的营销是世界最强，没有之一
大众很多都是跟本田学的

牛13
还有就是干式一般用于小排量，湿式一般用于大排量的

引用 @sxfel 发表的:
放着美国cr的大数据不看非看什么车质网。

美国思域B住好好的

这个。。。感觉不符合车区的常规印象啊，不知道数据可靠性如何

引用 @改个名字吧少年 发表的:
楼主这图在哪儿看的？之家吗？

车质网，表自己做的

引用 @骂人必举报 发表的:
你在这歪楼还挺开心的

说的不是事实吗？

引用 @gazzterran 发表的:
这个。。。感觉不符合车区的常规印象啊，不知道数据可靠性如何

车区各路股东就是对的？不质疑人倒过来质疑数据了

引用 @高等数学英语11 发表的:
说的不是事实吗？

是不是事实，跟本帖有关系吗？

引用 @核动力电驴 发表的:
我来替车区群众给楼主解读以下数据：
大众和本田的发动机故障率都在1%以下，同为小概率事件，可见大众的发动机并不比本田优秀
但大众变速箱的故障率是本田的1.5倍，可见大众的变速箱比本田差了不止一个档次
所以综合来看技术本田是实打实的，大众更多是靠比较高级的标来骗不懂车的国人
解读的到位吧

发动机故障率，本田是大众的20倍

拿数据说话麻烦拿全一点，一两个车型可以概括一个品牌的特点吗？

引用 @一般不发声 发表的:
拿数据说话麻烦拿全一点，一两个车型可以概括一个品牌的特点吗？

我又没要概论品牌，我只是概论动力总成。
管中窥豹，懂？

引用 @骂人必举报 发表的:
朗逸销量是思域两倍有余，DQ200变速器故障数远低于CVT

这上面数据不一定完全体现大众双离合和本田cvt故障率，楼主能够上数据算概率得出大众双离合比本田cvt更稳定的结果，至少比没有算概率，直接我身边谁谁谁的高级多了！

哈哈，可以见到网上都是印象流车神。我身边高6的变速箱确实挂了，不过这一汽调教本身就有问题，新的变速箱50码上7档。
还有个召回2次的1.4尚酷，都没去，开到现在还好好的，屁事没有。

引用 @骂人必举报 发表的:
发动机故障率，本田是大众的20倍

你太老实了

支持数据说话。

引用 @骂人必举报 发表的:
我又没要概论品牌，我只是概论动力总成。
管中窥豹，懂？

自己看标题，拿数据做对比严谨点，拿大众1.5台车对标2台本田车？纵向呢？

引用 @骂人必举报 发表的:
这边不会看？

本田这套动力总成2016年开始使用，属于还需要检验迭代的一个过程，检验过程我并不回避机油门，失速等问题，大众这套动力总成2008年开始使用经过了8年的迭代后属于稳定的动力总成系统。你觉得你这样单拿两个背景不同的车的个体来证明你那观点okay么？要比你应该拿现在的朗逸的数据跟2026思域去比。看似数据证明其实逻辑混乱。

都是多少年流传下来的，其实双离合现在稳的一笔

引用 @埃尔米斯特 发表的:
本田这套动力总成2016年开始使用，属于还需要检验迭代的一个过程，检验过程我并不回避机油门，失速等问题，大众这套动力总成2008年开始使用经过了8年的迭代后属于稳定的动力总成系统。你觉得你这样单拿两个背景不同的车的个体来证明你那观点okay么？要比你应该拿现在的朗逸的数据跟2026思域去比。看似数据证明其实逻辑混乱。

那大家不都拿10年前的双离合问题，黑现在的大众吗

引用 @会不会比较快乐 发表的:
小白就想问下dq200开个八年十年，一年一万公里，大多都市区，问题大不大？

虽然不一定坏，但是在市区开驾驶体验很糟糕。

引用 @挂在科目四 发表的:
那大家不都拿10年前的双离合问题，黑现在的大众吗

我在车区真没见到有人黑大众这套总成，只看到黑安全。你是不是搞错了什么？

引用 @骂人必举报 发表的:
开始围魏救赵？牛头不对马嘴我不知道你在这贴下面带什么节奏？
可以自己再开一贴喷帕萨特去，这边讨论动力总成

楼主在这贴里怼那些张嘴就来的，看的我真是极度舒服

引用 @CarchristL 发表的:
我的斯科达，干式双离合4万公里了，虽然我也担心变速箱可能拉垮，但到目前为止，除了磨合期有几次2挡换三挡有轻微拖拽感（现在已经没有了），完全没有觉得动力系统有啥问题。变速箱相当聪明，低速行驶中，也基本保持2挡，档位不会跳来跳去

所以，之前的帖子，我都在说，那些动不动就是dsg低速堵车过热的人，是典型的键盘侠，要么没开过，要么没堵过，大众仪表显示d1/2/3具体档位，真堵的久，自己留意下就知道有没频繁切档。开都没开过，不妨碍各种危言耸听，还什么迟早出问题，多问一句，那多早？1年2年还是3年就卡壳了

要我说，很多人就是把工程师当傻子，把整个大众当傻子，大众这么的厂，10年前暴露出来的问题，难道10年了还听之任之，还解决不了，时代在发展，技术在进步，唯有很多人的观念，是停滞不前的。

引用 @埃尔米斯特 发表的:
本田这套动力总成2016年开始使用，属于还需要检验迭代的一个过程，检验过程我并不回避机油门，失速等问题，大众这套动力总成2008年开始使用经过了8年的迭代后属于稳定的动力总成系统。你觉得你这样单拿两个背景不同的车的个体来证明你那观点okay么？要比你应该拿现在的朗逸的数据跟2026思域去比。看似数据证明其实逻辑混乱。

2026年的思域技术会很成熟，那我推荐你购买16款的思域。请问你是这个逻辑？

引用 @埃尔米斯特 发表的:
我在车区真没见到有人黑大众这套总成，只看到黑安全。你是不是搞错了什么？

到处双离合劝退，你没看到？

引用 @yyss527 发表的:
最讨厌你这种上数据的，问就是双离合必须死

让区里的大量本田粉怎么活。

引用 @虎扑JR0484989029 发表的:
虽然不一定坏，但是在市区开驾驶体验很糟糕。

你体验过现在的双离合？

都知道这两年本田的1.5t导致完结难保，你怎么不拿丰田日产比，或者早些年的日产比，这两年的本田还不如国产质量稳定呢。

引用 @骂人必举报 发表的:
2026年的思域技术会很成熟，那我推荐你购买16款的思域。请问你是这个逻辑？

这特么和推荐购买有什么关系？你是要就事论事，你现在讨论是动力总成可靠性，你拿一个发展10年动力总成去比一个三年第一代动力总成去比就算了。你是怎么从我问你的问题跳到推荐买思域呢？你自己什么逻辑你自己看看。

有理有据

引用 @骂人必举报 发表的:
到处双离合劝退，你没看到？

没有，都是断a柱劝退，a柱变形劝退。

引用 @骂人必举报 发表的:
发动机故障率，本田是大众的20倍

老实说l15b的机油增多我觉得只是个现象，称不上故障，又不影响平时的驾驶维护

众所周知大众的干式双离合可靠耐用，从来不出问题，建议给奥迪装上

引用 @骂人必举报 发表的:
你体验过现在的双离合？

现在的双离合体验不及以前的，因为加了保护程序，当然没以前容易坏

引用 @哆咪的老爹 发表的:
日式开十年，德系开三年🐶

公司桑塔纳09年的，平时没人维护，只定期保养也运行正常

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买车买成股东的具体表现

引用 @骂人必举报 发表的:
你体验过现在的双离合？

1.8T+dq200 开了超过10万公里了

引用 @秦皇何事苦苍生 发表的:
众所周知大众的干式双离合可靠耐用，从来不出问题，建议给奥迪装上

还要建议让美国大众抛弃落后的爱信8AT，给美国消费者装上德意志的馈赠DQ200

数据是车质网的是吧？那还谈个P，数据都是假的

引用 @骂人必举报 发表的:
一半DSG，但干式故障数和思域的故障数比起来已经不是一个数量级了，AT扣除并不能救本田

大众给你多少钱啊兄弟，有钱一起赚啊
就现在这行情就找不到没有毛病的车，日系三强更新换代之后哪个没出过问题，大众的毛病还少吗？我觉得没必要比来比去比什么变速箱好，cvt本来就是劣于双离合和at，只是平顺罢了

车质网非官方强制统计，数据不一定真实，但铁打的408像💩一般顽强

引用 @mu1919 发表的:
老实说l15b的机油增多我觉得只是个现象，称不上故障，又不影响平时的驾驶维护

笑死。

引用 @寂寞最近啊给力 发表的:
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买车买成股东的具体表现

强啊，厉害了👍

引用 @骂人必举报 发表的:
开始围魏救赵？牛头不对马嘴我不知道你在这贴下面带什么节奏？
可以自己再开一贴喷帕萨特去，这边讨论动力总成

楼主数据实锤，有些人辩不过就开始乱咬了hhhh

楼主把某些日粉的脸给打肿了，偏偏还没法反驳

去年集体维权的百名青岛车主一定是不懂得上车质网投诉！
百度“双离合变速器问题爆发 青岛现大众车主集体维权”，去年底的事情

引用 @秦皇何事苦苍生 发表的:
众所周知大众的干式双离合可靠耐用，从来不出问题，建议给奥迪装上

A3装的不就是

引用 @mu1919 发表的:
老实说l15b的机油增多我觉得只是个现象，称不上故障，又不影响平时的驾驶维护

机油稀释，润滑性变差，极端情况下可以直接拉缸拉曲轴报废发动机，你说是不是故障？

有钱大家一起賺啊

以点盖面，偷换概念，我不给本田和什么田的洗。
发动机鼓掌/问题/投诉的面覆盖的很广，解决办法也有很多，成本可大可小，但是变速箱坏了解决办法只有一个，维修花费对任何一个车主来说都是难以接受的。

说的没错！销量数据也证明了消费者选择是正确的

用数据说话没人看的，车区不是人均985，也不需要论证，黑子们最好的论据是1.我身边买大众dsg的都三年两个变速箱，2.我身边买本田的10年只加玻璃水，3.我身边买通用的经常找我借车，他们不是去修理厂就是去修理厂路上

引用 @会不会比较快乐 发表的:
小白就想问下dq200开个八年十年，一年一万公里，大多都市区，问题大不大？

只能说概率问题。。。反正我的干式双离合开了快1w屁事没有。。。

引用 @yuen1300 发表的:
以点盖面，偷换概念，我不给本田和什么田的洗。
发动机鼓掌/问题/投诉的面覆盖的很广，解决办法也有很多，成本可大可小，但是变速箱坏了解决办法只有一个，维修花费对任何一个车主来说都是难以接受的。

什么叫概率你懂不懂？我可没说过DSG不会坏。什么变速箱坏了修起来不费钱？
再者你怎么就断定双离合修起来比at CVT贵？是不是要拿点数据出来？还是说你只会口嗨？

引用 @mr小文 发表的:
有钱大家一起賺啊

你绩效不行，要被炒了

引用 @骂人必举报 发表的:
机油稀释，润滑性变差，极端情况下可以直接拉缸拉曲轴报废发动机，你说是不是故障？

那报废发动机的数据量有多少？这时候为啥不贴数据了？

冠道哪哪都比不上途观啊

引用 @sxfel 发表的:
那报废发动机的数据量有多少？这时候为啥不贴数据了？

你可真会撒泼打滚。

引用 @骂人必举报 发表的:
在中国跑的车，去看美国的质量网？
什么逻辑？

你说的是动力总成，如果中美都用一样多动力总成为什么不能比较？

引用 @jerryfire 发表的:
美国思域B住好好的

b柱是动力总成？

引用 @sxfel 发表的:
你说的是动力总成，如果中美都用一样多动力总成为什么不能比较？

你的如果从哪里来？

引用 @骂人必举报 发表的:
你的如果从哪里来？

比如本田1.5t和混动，动力总成中美没区别。完全可以看美国的数据来评价这套系统的故障率。

引用 @骂人必举报 发表的:
你可真会撒泼打滚。

美国也是一样动力总成，召回比中国晚一年。如果有报废发动机的问题早就出现了。既然你喜欢贴数据为啥没有这个数据

不愧是大众，牛 x

引用 @骂人必举报 发表的:
可以估算车区日系粉的比例了

日本本来就是汽车工业最强的国家，粉多一点难道不是很正常？

引用 @sxfel 发表的:
美国也是一样动力总成，召回比中国晚一年。如果有报废发动机的问题早就出现了。既然你喜欢贴数据为啥没有这个数据

受楼主启发，我无聊查了车质网的投诉，选定变速器这一栏，以整个品牌算，懒得分车型了！
大众自十月以来的投诉是5页半，本田是半页！以楼主的简单算术方法计算，5页半对半页，这是多少倍，真不好算？大众的销量或存量怎么算也不会有本田的十倍吧！以楼主的方式算，大众变速器出问题的概率是本田的好几倍了！？ [ 此帖被hmy015在2019-10-24 15:29修改 ]

引用 @骂人必举报 发表的:
什么叫概率你懂不懂？我可没说过DSG不会坏。什么变速箱坏了修起来不费钱？
再者你怎么就断定双离合修起来比at CVT贵？是不是要拿点数据出来？还是说你只会口嗨？

别着急，第一变速箱本身属于汽车三大件，我认为是不应该出问题，起码是做到与车同寿。
世界上能做AT变速箱的厂子就那么几家，日系的配套不错，美系垃圾。
通用的AT GF6变速箱确实问题很多，所以通用只能打折来面对市场。
对于大众而言时候还不到。

数据一方面，体验驾驶又是一方面。每个人的驾驶习惯还有载人数也不一样，平常开的路况也不一样，没办法绝对的评出谁好谁坏，还是让市场还有消费者去检验吧

引用 @骂人必举报 发表的:
机油稀释，润滑性变差，极端情况下可以直接拉缸拉曲轴报废发动机，你说是不是故障？

然而你拿出一个报废的案例来？

引用 @骂人必举报 发表的:
笑死。

你别笑，找个因为机油增多而导致故障的案例来

引用 @mu1919 发表的:
然而你拿出一个报废的案例来？

其实，烧机油也会有类似问题出现，只不过通过努力，现在已经把烧机油合理化常态化了（常规操作🐶）！

引用 @骂人必举报 发表的:
在中国跑的车，去看美国的质量网？
什么逻辑？

因为中国的数据可信度低啊，所以才去看美国的啊，监管不严啊。
在中保研出来以前为啥去看IIHS，中国又不是没有碰撞测试，问题是五星批发部有啥可看的。

比如这种

引用 @hmy015 发表的:
受楼主启发，我无聊查了车质网的投诉，选定变速器这一栏，以整个品牌算，懒得分车型了！
大众自十月以来的投诉是5页半，本田是半页！以楼主的简单算术方法计算，5页半对半页，这是多少倍，真不好算？大众的销量或存量怎么算也不会有本田的十倍吧！以楼主的方式算，大众变速器出问题的概率是本田的好几倍了！？

收市了！我再无聊查了一下整一年的数据！
车质网：
大众品牌有关变速器的投诉，由2018-10-24到2019-10-24，有58页整，加59页的几行！时间再长点，查到2010年年中，大众是261页；
本田品牌有关变速器的投诉，由2018-10-24到2019-10-24，有9页整，加第10页的半页！时间再长点，查到2010年年中，本田是41页；
（这数据查阅简单方便，容易求证，本人无法作假）
以（最近）一年算，大众变速器的投诉量是本田的六倍多，以十年算，刚好也是六倍多，（差距）比较稳定！ 各位既然喜欢以数据说话，如果都信车质网的，这个数据又如何？是不是更能反映这两品牌所用变速器的整体可靠程度！？ [ 此帖被hmy015在2019-10-24 15:30修改 ]

引用 @schandi 发表的:
楼主数据实锤，有些人辩不过就开始乱咬了hhhh

请关注一下181楼和188楼的数据，请问有什么看法？

引用 @骂人必举报 发表的:
最后来了句，不管总体双离合可靠性怎么样，反正我身边双离合都跪了。。。
拜托，学习下什么叫概率

你愿意拿钱当这个概率吗？

引用 @mu1919 发表的:
你别笑，找个因为机油增多而导致故障的案例来

没用的。车区日系黑们很跟风狗只看风气。不关注后续。车区话题越吵越有人争嘴皮子的输赢。尤其这个楼主。也算是出了名的爱撕逼和扣帽子。是被车区某些不良风气带出来的一个小代表。

引用 @骂人必举报 发表的:
机油稀释，润滑性变差，极端情况下可以直接拉缸拉曲轴报废发动机，你说是不是故障？

隐患和故障都分不清。经验拿好。看好这帖过后你升两级。皇党同志。

引用 @sxfel 发表的:
美国也是一样动力总成，召回比中国晚一年。如果有报废发动机的问题早就出现了。既然你喜欢贴数据为啥没有这个数据

纠正一下，美国到现在都没有因为这个问题召回

支持有数据贴，喷也要有理有据

引用 @左铁子 发表的:
数据都贴出来了，我不听我不听？

马上有人说了，这是车质网的野鸡数据，不可信

引用 @sxfel 发表的:
比如本田1.5t和混动，动力总成中美没区别。完全可以看美国的数据来评价这套系统的故障率。

信仰粉真是双标啊，昂科威还是一个厂子出的呢，都能简配，你这只是一个牌子而已

引用 @骂人必举报 发表的:
最后来了句，不管总体双离合可靠性怎么样，反正我身边双离合都跪了。。。
拜托，学习下什么叫概率

大数据咱不知道，不过身边大众离合器中招的不在少数，那是实实在在的感受，本田的没听说

你以为他收到多少投诉就会放出来多少吗？

引用 @爱吃肉的大饼 发表的:
信仰粉真是双标啊，昂科威还是一个厂子出的呢，都能简配，你这只是一个牌子而已

昂科威一个厂子动力总成不一样？