引用 @春风吹无所谓 发表的: 老朱对自家人已经好得过分了,但是他不可能允许太子外的其他皇子染指核心权力,那是要出乱子的
引用 @zhauauau 发表的:认真来说一说朱标 洪武十年,朱元璋就下令,军政大事,预先启请太子处理然后奏闻给他。 朱标是在洪武二十五年死的,这其中有长达十五年的时间,朱元璋几乎就相当于一个太上皇,可以说朱标想要谋反早点上位那都是简简单单的事。 历代以来,皇帝和太子之间的政治矛盾都是无比深刻的,因为皇帝和太子一样都是君,其他人全部都是臣。 这二者之间存在着不可调和的矛盾。 试看康熙,两废太子,甚至将太子和索额图牵连在一起,给了他一个潜谋大事的罪名,由此可见对太子防范之深。 可朱元璋对朱标的态度完全不是这么回事,这就相当匪夷所思了。 而且要知道,你是不是得人喜欢,最重要的是那个人觉得你‘类我’,也就是你像我,我才放心把事情交给你去做。 事实证明,朱元璋和朱标就两种人,对朱元璋而言,朱标是完完全全的‘不类我’。 按理来说朱元璋该对朱标防范的更加厉害才对。 可实际呢,朱元璋甚至可以说是最大的太 子党,谁敢对朱标的继位道路造成麻烦,谁就得全家死绝。 为什么呢? 其实还是朱标即足够优秀,又得逢天时。 朱标是马皇后的儿子,又是在朱元璋打了大胜仗以后出生的,朱元璋对他的喜爱那就不是一点半点的了。 而且朱标是嫡长子,在农民眼里,大儿子是可以和自己平起平坐的那个人,是可以交流沟通的人,是可以值得信任的人,是可以说不的人。 除此之外,也是朱标的‘不类我’,让朱元璋对他极为看重。 朱元璋的杀戮可以说是极其残酷的,但朱元璋难道自己不知道自己如此残酷吗? 当然不是,他很清楚自己的残酷和冷血。 他知道,马上得天下,不能马上治天下。 冷酷只能保一时平安,只有制度化,法律化才能长治久安,这也是朱元璋颁布自己制定大诰的缘由。 这一点朱标就表现的太好了,完全达到了朱元璋的预先期望,否则朱元璋不可能让朱标处理十五年朝政大事。 朱标表现的越好,他的死就对朱元璋造成的刺激越大。
引用 @是yee不是哩 发表的: 确实是。。。朱标可惜啊,完美的守成之主,仁君。
引用 @liudxyz 发表的: 然而基本没啥用,相权几千年来都能延续下来不是没有道理,皇帝中像朱元璋这么精力旺盛的也没几个,全凭皇帝一人处理政务根本不现实。
引用 @Aschime 发表的:汤和
引用 @全是我的 发表的:朱标太子位在所有朝代中是最稳的一个,没有之一。
引用 @吾皇天下最强的 发表的:这么稳吗
引用 @温格摔水瓶 发表的:有没有哪个太子是皇帝唯一儿子的,这才是最稳吧。
引用 @其实你不知道 发表的: 历朝历代 皇帝都怕太子 党羽过大 威胁皇权 但是朱元璋父子正好相反 朱元璋怕朱标坐不稳 帮他培植党羽......
引用 @moondeath 发表的:为了儿子能坐稳江山,老爹把能打的功臣猛将杀的干干净净,结果儿子比老爹先挂了,立了皇孙即位,最后江山便宜了朱棣
引用 @攻坚克男 发表的:朱标对老朱来说才是儿子,其他的包括老四那就差事了
引用 @91梅老板 发表的: 毕竟是陪朱元璋过过苦日子的
引用 @中华核弹头 发表的: 那皇帝的哥哥弟弟就会有想法了,就一个儿子,弄死了不就轮到咱们了吗
引用 @小学生之投 发表的:最后给了儒生性格的皇太孙朱允炆
引用 @whichwat 发表的:那个时候还没杀蓝玉呢。朱标死后朱元璋马上搞了蓝玉案,连傅友德、冯胜这几个一起做掉了。朱标不死,搭配蓝玉,哪里有老四什么事儿,老四一丁点儿浪花都翻不起来……
引用 @玉灵龙 发表的:在朱标身上能看出老朱真的是个好爸爸,朱标死了皇位都传给朱标儿子了,就是朱家二代后的n代就没出过几个正常人皇帝,论操作一个比一个骚气
引用 @乐平 发表的:朱元璋当时已经把权利过渡给朱标了,而且朱标为人宽厚满朝文武都是“****”可以说朱标当时谋反都能成功,结果朱标早死,朱元璋没办法只能把有能力威胁皇太孙位置的大臣全杀了
引用 @草是什么颜色 发表的:谁说的,我正德皇帝也是稳到不行,他老子就他一个
引用 @调边亚子 发表的:朱标他们出生的时候朱元璋早就发家了。陪他过苦日子的是侄子朱文正,还被他赐死了……
引用 @王贼他老爹1 发表的: 有句话说的就是 只有朱标是朱元璋的儿子 剩下的都是洪武皇帝的皇子
引用 @鲁能巴萨飞虎湖人 发表的:朱标谋反弄不过他老子吧😂
引用 @凯尔盖朗岛 发表的:他俩完全不存在谋反的可能性,算是皇帝和太子关系的典范了,皇帝信任太子,放任让他军国大事实习,太子敢于直谏,老朱虽然不开心,最多锤太子几下,不会限制太子权力,反观慈父唐玄宗
引用 @PeterZP 发表的:唐玄宗杀个儿子比杀只鸡考虑的时间都短。
引用 @敏敏黑mu耳 发表的: 他那是谋反,差点害老朱赔个底朝天。就这样老朱都只是赐死他一个人,他后代都是封王的。
引用 @夏风凉如水 发表的: 而且论能力朱标也不差老四
引用 @侠舞清风0401 发表的:很多提到朱厚照的,正在看明朝败家子,其实历史上朱厚照有才有能力,但也是世人眼里的荒诞不经,关键死的早,比较可惜啊。。。
引用 @大排jr 发表的:那侄子也是牛逼,舅舅发达了,能亏待他吗
引用 @80后大叔 发表的:是杀了一起开锅的把兄弟。留下朱标能镇住的。结果朱标没挺住,只好又杀一遍。
引用 @其实你不知道 发表的: 老二这些都是 但是老朱是个很讲究长幼有序的人 朱标一开始就被指定成接班人 而且又是马皇后一手调教 请最好的老师 恰恰朱标自己也争气 脾气 性格 能力都是朱元璋梦寐以求的接班人 完全都对上了
引用 @jeffhuan 发表的:朱标还当面嘲讽过朱元璋无尧舜之徳,气的老朱朝他摔椅子
引用 @鲁能巴萨飞虎湖人 发表的:太真实了
引用 @会当凌绝顶一叶始知秋 发表的:造孽太深,他儿子短命就是报应.......打下的江山提前葬送
引用 @抠脚大汉路明非 发表的:就光朱标死后,朱元璋把他皇位传给了他儿子,就知道朱元璋有多喜欢朱标了,还把朱棣调到北地,晚年把陪自己打天下的一干大臣杀了个遍(好像剩个徐达),只为了朱允炆皇帝坐得稳。
引用 @doudou21th 发表的:有查尔斯稳吗?
引用 @决战欧洲之巅8 发表的:其实雍正也是不断!给弘历安排!
引用 @白木兮 发表的:老朱心里恐怕家人只有两个马皇后和朱标了,其他人都是是臣子,或者说是权力的附属品
引用 @诸葛迟迟 发表的:貌似雍正能上位,是康熙觉得乾隆很棒
引用 @T_Mac1_T9 发表的:朱标如果不死说不定还真能做到已经几百年都没有过的治世
引用 @花开花落又半年 发表的:这不算葬送,朱棣也是老朱的亲儿子,肉还是烂在锅里了,没便宜外人。
引用 @小鹏仔z 发表的:还有朱允炆
引用 @骤雨不歇 发表的:还好老朱死前清理了功臣权臣,没有给留下司马懿这种祸患
引用 @撤步后倒跳投 发表的:朱标不死的话,朱允炆是啥?
引用 @乐平 发表的: 有朱厚照他爹就一个老婆是皇后,生了一子一女,他爹最怕就是这货以后不好好当皇帝
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老朱的几个儿子其实都挺有出息的,除了朱标,朱棣、朱权都不错。。。。
朱棣和朱柏应该是性格上最像朱元璋的。。。。
父母宠溺,兄弟们敬重,文臣武将服气,自己又争气能文能武,性格又好,可能是太完美了,高处不胜寒啊,压力大。。。。
雍正像朱元璋那样勤政,然后早早就去世了…
汤和不搞事,只搞女人🐶
🛋️ 沙发板凳
这么稳吗
朱元璋当时已经把权利过渡给朱标了,而且朱标为人宽厚满朝文武都是“****”可以说朱标当时谋反都能成功,结果朱标早死,朱元璋没办法只能把有能力威胁皇太孙位置的大臣全杀了
有没有哪个太子是皇帝唯一儿子的,这才是最稳吧。
历朝历代 皇帝都怕太子 党羽过大 威胁皇权 但是朱元璋父子正好相反 朱元璋怕朱标坐不稳 帮他培植党羽......
那皇帝的哥哥弟弟就会有想法了,就一个儿子,弄死了不就轮到咱们了吗
有朱厚照他爹就一个老婆是皇后,生了一子一女,他爹最怕就是这货以后不好好当皇帝
毕竟是陪朱元璋过过苦日子的
其他都给儿子打点好了。
朱元璋给他孙子留的班底够他用的,朱允文自己作死
老朱心里恐怕家人只有两个马皇后和朱标了,其他人都是是臣子,或者说是权力的附属品
那个时候还没杀蓝玉呢。朱标死后朱元璋马上搞了蓝玉案,连傅友德、冯胜这几个一起做掉了。朱标不死,搭配蓝玉,哪里有老四什么事儿,老四一丁点儿浪花都翻不起来……
有句话说的就是 只有朱标是朱元璋的儿子 剩下的都是洪武皇帝的皇子
老二这些都是 但是老朱是个很讲究长幼有序的人 朱标一开始就被指定成接班人 而且又是马皇后一手调教 请最好的老师 恰恰朱标自己也争气 脾气 性格 能力都是朱元璋梦寐以求的接班人 完全都对上了
谁说的,我正德皇帝也是稳到不行,他老子就他一个
最后给了儒生性格的皇太孙朱允炆
所以啊,干了四年就被那啥了。
确实是。。。朱标可惜啊,完美的守成之主,仁君。
那你错了,是儿子死后把功臣杀光了
正德皇帝才是最稳的,他是独生子
是杀了一起开锅的把兄弟。留下朱标能镇住的。结果朱标没挺住,只好又杀一遍。
明武宗
明宪宗,明宣宗都没啥问题吧
说的有点问题,其实要是朱标还活着老朱也不至于杀那么多功臣,他是怕朱允炆压不住他们才把他们杀了
朱元璋大杀功臣是朱标去世之后,前面杀的大部分都是有严重违法的,朱标时候真是为杀而杀。
谋反老朱的话,算了吧
我同治大帝表示不服
朱厚照
朱标他们出生的时候朱元璋早就发家了。陪他过苦日子的是侄子朱文正,还被他赐死了……
明孝宗朱祐樘就只有一个皇后,也只有一个儿子,一个女儿(有个不到两岁就死了没长大),朱厚照的位置真的稳
他那是谋反,差点害老朱赔个底朝天。就这样老朱都只是赐死他一个人,他后代都是封王的。
还有潭王这种倒霉蛋。。
太真实了
朱标谋反弄不过他老子吧😂
而且论能力朱标也不差老四
他俩完全不存在谋反的可能性,算是皇帝和太子关系的典范了,皇帝信任太子,放任让他军国大事实习,太子敢于直谏,老朱虽然不开心,最多锤太子几下,不会限制太子权力,反观慈父唐玄宗
唐玄宗杀个儿子比杀只鸡考虑的时间都短。
玄宗对兄弟杜比对儿子好。。。。没办法,他经历过武后那个时代,对于父子关系看的很清楚的,倒是他大哥把世子位子给他让他念了一辈子好。。。
毕竟洪都守住了呀,守不住也不见得有天下啊,所以,朱元璋还是明白这份功劳的
朱标不死明朝可能另外一个方向,朱标会修正一些老朱一些制度上的问题,而朱棣因为篡位,所以只能严格遵守老朱的政策,以显示自己的传承
吃亏在没儿子。有儿子继位史书敢这么写朱大将军🐶🐶
那侄子也是牛逼,舅舅发达了,能亏待他吗
就光朱标死后,朱元璋把他皇位传给了他儿子,就知道朱元璋有多喜欢朱标了,还把朱棣调到北地,晚年把陪自己打天下的一干大臣杀了个遍(好像剩个徐达),只为了朱允炆皇帝坐得稳。
你这辈分有点乱啊
造孽太深,他儿子短命就是报应.......打下的江山提前葬送
是啊。。自己喜欢而且还争气。。换谁谁都爱。。
老朱是生怕朱标不够强大,朱标班底越强大,他越开心。老朱对朱标从来就是父子情,没有君臣情,就像家族企业传位给独生子一样。
就这样只是扔了椅子,其他人怕是直接砍了
朱标很有威望的,很多功臣都支持他也能镇住。建文帝就差远了,朱88是为他孙子杀的。
可是朱棣也是很能打的,皇位传给朱棣,很可能也能把那些能打的功臣猛将震的老老实实的,至少不怕那些人谋反。
证明朱元璋对自己太自信了,对朱标的为人也很了解,所以才着力培养,谁知道花了无数心血培养的接班人突然就生病去世了,元气大伤!还有把胡惟庸玩弄于鼓掌之间,明明自己听到了胡惟庸结党营私,想搞事,还养大了一起搞,胡惟庸在他眼里就跟小丑一样,任你尽情表演,最后一出手就搞死他了!
在老朱心中最重要的应该就是马皇后其次才是朱标。。
为什么是臣子威胁皇位,而不是皇子
是他叔叔
其实雍正也是不断!给弘历安排!
今天刚好看到朱标脑溢血死的片段,感觉朱元璋和朱标才是父子,不是皇帝与太子
这不算葬送,朱棣也是老朱的亲儿子,肉还是烂在锅里了,没便宜外人。
汤和
我觉得稳多了,搞不好跳过他威廉直接上位了
总督军务威武大将军总兵官朱寿啊!
你觉得雍正有其他选择么
朱标不死朱棣会安安心心的守北京防御蒙古,压根就不会谋反,毕竟一众兄弟可以说都是朱标带大的。再说了没有朱允文一通神操作朱棣也不可能成功。。。
不是不差,而是比朱棣强很多,能做到朝野上下都对他赞不绝口可不是朱棣能比的,如果朱标不死就开启了文治时代,很多弊政都会被废除,百姓的日子会好很多
还有朱允炆
历史最大的如果之一,如果朱标没死。。。
吹
貌似雍正能上位,是康熙觉得乾隆很棒
这是乾隆自吹的
朱厚照 独子 都浑成那样了还是要当皇帝
大唐祖传的父慈子孝🐶
朱标是权倾朝野,老臣对他也服气。朱棣才是差远了。
朱标如果不死说不定还真能做到已经几百年都没有过的治世
这是历史一种可能性,如果老朱不派他去考察陕西……如果霍去病没有病死……
朱元璋自己就是最大的太 子 党了😂
谢谢提醒了😃
还好老朱死前清理了功臣权臣,没有给留下司马懿这种祸患
朱标不死的话,朱允炆是啥?
想多了,老朱那性格,一百个司马懿都不够他杀的。
亲孙子啊
朱标不死,朱棣一丝丝想法都不会有……
厚照果然没有好好当,哈哈
朱元璋就是****党首
要是没有马皇后,朱元璋不知道还要多杀多少人
朱元璋自己就是最大的太 子党
杀李善长真的是下了死手的
不是的,证实是假的