火影战力学：讨论一下什么是尾兽级

好久没发火影战力学的帖子了，这周没有海贼漫画撕逼，发个火影的意思一下吧。 其实起因还是一开始我要发个加入伐鹰战争的帖子，后来觉得七武海已经要有干货了，就没继续写，然而给了我一个发帖灵感，那就写帖子时我准备用火影中的“影级”和“尾兽”，对比海贼中的“皇级”和“七武海”，本来是要去说明虽然“影级”强于“尾兽”，以及“皇级”强于“七武海”是普遍现象，但是并不是明确的上下级的关系，皇级实力分布在纸面上不是一条线，而是一个有一定高度的长方体，这个长方体的一部分，和七武海势力分布长方体的一部分是重合的，说所有尾兽必然弱于所有影，显然是不对的。然后突然想起前一阵八尾和四代雷的帖子了，似乎有一部分人认为尾兽可以打高达，影级打不了？那就要说一下尾兽级和影级到底是什么关系。 关于什么是影级，我已经发过帖子了，虽然现在的虎扑已经看不了，但是我想很多人有影响，划分标准明确，逻辑清晰，应该不需要讲太多。我们都知道，尾兽有九只，准确的说是十只，因为还有一个十尾，但是普遍来说，我们是不把十尾放入尾兽范围的，就像讨论影级时不看终焉之谷鸣人一样，虽然鸣人是影。尾兽中九尾属于超标尾兽，可以称为“超尾兽级”，对应影级中千手柱间是“超影级”，应该也比较好理解，就像其他影构成影级体系一样，其他尾兽去构成“尾兽级”体系也是合理逻辑，我们就看看尾兽的强弱对比。 1-8尾里，八尾最强应该是毫无疑问的，已知野生八尾和三代雷基本打成平手，场面来说或许是三代雷上风（一本贯手切8只触手），大体一个水准的，在影级帖子里我们给三代雷的定位基本上是“强影级”守门员，那么野生八尾是“强尾兽级”的上限，处于“强影级”和“普影级”分界线位置，应该也没什么太大的问题，暴走八尾上贴三代雷，下贴大野木，这是我“火影实力分级手册”里的排列。 接下来的1-7尾则比较有趣了，这几个尾兽表现都不多，不是特别容易定位，但是自信看还是可以看出差距。 首先，1-7尾里最强的三个应该是一尾守鹤，四尾孙悟空，以及五尾穆王，为什么呢？因为这三个是三个可以用“血继界限”的尾兽，一尾的磁遁，四尾的溶遁，和五尾的沸遁，都是作用非常大的能力，大到什么程度？六道仙人模式鸣人都会用这三个尾兽的技能：




同时这三个尾兽本身也有不俗的表现，五尾的角折，在几个尾兽衣人柱力的干扰和辅助下，直接顶的八尾窜血： 八尾中了这一下之后，比较狼狈，短时间内无法调整状态，躺了一阵子才爬起来：   如果对比的话，可以在八尾身上打出类似决定性伤害的角色，应该是雷之国上忍辅助下的成长期四代雷，以及蛇小队辅助下的万花筒佐助。 而四尾孙悟空，也有一定体术表现，例如抓着受伤八尾就是一个大妈摔奎因式抱摔：
然后咬着金身鸣人，金身鸣人虽然勉强支撑得住，但是没法挣脱：

有些人或许觉得这不是应该的吗？尾兽那么大，人这么小，咬住了就该是这样。实际不是的，火影世界里人类力量大于巨兽并不罕见，例如奇拉比老师的那只浣熊，体型很大，力量则根本不是鬼鲛对手，纲手更是力量大于所有尾兽，把几乎生吞尾兽大小的文泰的万蛇死死钉在地上，仙人自来也和仙人鸣人都有扔尾兽体型巨型召唤兽的表现，金身鸣人可以挡力量可以打断须佐肋骨（仙人鸣人仙人自来也只靠体术应该是做不到打裂须佐肋骨的）的四代雷的拳头，只是略处下风。所以四尾可以把金身鸣人稳稳咬在嘴里，其实是不俗的力量表现。 四尾本身还有一个比较好用的技能，那就是“花果山”，能让完全体五尾角折直接顶翻八尾的主要功臣，应该就是这个技能：
可以看出这个技能是类似火山喷出岩浆的能力，烧的八尾双手冒烟，成功分散了他的注意力，导致五尾一招命中。顺便看一下尾兽衣状态四尾的“花果山”大小，范围基本上和完全体尾兽差不多的： 如果完全体版本五尾用出这招，理应范围更大威力更强，毕竟尾兽查克拉更多。 四尾和五尾一个溶遁岩浆输出很高，一个沸遁提升体术威力，简直是尾兽中的赤犬和卡普，这两只尾兽应该属于尾兽级的“中游偏上”实力，放到影级的话大概是接近五代水的水准，五代水刚好就是沸遁+溶遁的使用者，比起五代水他们两个少了一个血继，多了一个尾兽玉，少了可以挡住豪火灭却的大范围水遁，多了巨大的体型和力量，整体来说应该是相差不多的，达到了弱影级水平。 而守鹤，可以则可以说是这三个尾兽里最强的一个，守鹤不仅会磁遁，是封印术高手，而且还会比较强的风遁，有绝对防御，并且和最强尾兽九尾是死对头：


在八尾九尾加入战场之前，守鹤可以说是尾兽面对斑时的大腿了，风遁开头，磁遁结尾：









虽然说是和我爱罗合作，但是实打实可以和斑过招的，也就只有他了： 限制守鹤定位的，其实主要就是影级最弱之一的罗砂，凭借金沙可以压制守鹤的沙暴，可是压不住四战我爱罗的，守鹤比四战后期我爱罗应该是要弱一点的，但是凭借我爱罗请求守鹤帮助来看，两人差距不大，再考虑封印守鹤时千代是参加战斗的，如果千代+罗砂两个影级完全压制守鹤一个，这个表现也是强于大部分尾兽的。守鹤技能树中包括尾兽玉，磁遁封印术，风遁AOE，沙暴AOE，以及引以为傲的绝对防御，我认为守鹤可以和八尾一起被纳入“强尾兽级”，只是八尾是这个级别的上限，守鹤则是下限，守鹤在影级中应该可以勉强进入“普影级”了，在四战我爱罗的后面，强于五代水。 剩下的尾兽中，三尾矶抚和六尾犀犬应该是差不多的，这两个都和水系有关，虽然没有四尾五尾血继那么强的威力，但是也有自己附带的独特技能，例如三尾这个珊瑚掌： 如果说花果山是给八尾带来很大麻烦的技能，那珊瑚掌就是给金身鸣人带来很大麻烦的一个技能，直接导致鸣人无法移动： 可见是控场能力比较强的辅助技能，还只是尾兽衣状态用出来的版本。完全体三尾也有独特体术技能，这个翻滚撞击差点糊脸九尾，幸好被八尾拉住了：



三尾的完美人柱力版本是成为了影的，当然完美人柱力>尾兽，四代水矢仓自己也有一些完全不讲理的忍术，例如“水镜之术”，而三尾作为支撑影级人物的尾兽，本身实力应该也是不弱的，但是不能太高了，因为野生的无脑大怪兽三尾，被迪达拉目测没费太大事就搞定了，三尾本身最多也就勉强摸到弱影级门槛。 六尾和三尾的情况也差不多，他的独门技能是硫酸溶液： 完全体版本还可以喷出比较大范围的硫酸雾，被朝孔雀吹开抵消一部分： 这货是不是就是多了一个尾兽玉的纲手蛞蝓啊？不仅长得像，属性也非常类似，体质也是，都是可以用身体软度化解对方硬碰硬的体术： 但是目测自己硬碰硬能力比较弱，例如各个尾兽都在捶斑掉血时，只有他放了硫酸液体，没有去捶，似乎只是为后面守鹤封印技能做一个小小的辅助，看不出太大的作用：
但是有明确特技总是好过没有明确特技，在大家查克拉量差不多，都会尾兽玉的情况下，就是比谁技能好用了，如果说有明确特殊技能的三尾六尾属于“中游偏下”的尾兽，那么二尾和七尾就算弱尾兽了。 二尾又旅和七尾重明属于特殊技能效果不明显，比较鸡肋的尾兽，其实二尾大概稍微好一点点，他有自己的火系攻击技能： 比起实锤血继的三个尾兽自然低半档，比两个水系也也没什么优势，人家两个水系的都有特殊技能，二尾除了这个，似乎只有挠人了： 再加上二尾是被晓众里公认最弱的飞段搞定的，我认为二尾的实力，不到弱影级，也就是不入影级。 而七尾，除了会飞我还没看出有什么其他技能： 应该是最弱尾兽，自然也是不到影级，只凭借一手尾兽玉杀入精英上忍前段水平。注意，我这里是没把七尾人柱力这个幻术技能算入七尾技能的，因为这个很大几率是人柱力自己的技能，就像水镜之术不算三尾技能一样。 到了这里，“尾兽级”的分层应该就出来了是吧？ 九尾属于特例“超尾兽级”，八尾和一尾，算“强尾兽级”，四尾五尾，三尾六尾，算“普尾兽级”，二尾七尾算“弱尾兽级”，对应影级的话，大概刚好弱一小整级左右：超尾兽级的九尾，是强影级上限附近，强尾兽级上限的八尾，是强影级普影级分界线，强尾兽级入门的一尾，是普影级后端，普尾兽级中较强的四尾五尾，相当于标准弱影级实力，而普尾兽级里较弱的三尾六尾，大概是弱影级和精上分界线的位置，比理论上的弱影级门槛疾风传初期我爱罗要差一点（迪达拉抓我爱罗难度显然大于抓野生三尾），而弱尾兽级的二尾和六尾，不到弱影级。 也就是说，偶尔会看到的“尾兽是高达，一般的精英上忍没法打”这种看法显然是错误的，实际上上忍就可以开高达啊：



丁座自己就是高达，虽然属于缺少尾兽玉级别技能的高达，但是痛扁三大仙境之外的巨型召唤兽应该是绰绰有余的，面对普通尾兽，抗住一阵子应该不成问题。
而真正的精上，对上二尾七尾这种尾兽绝对可以打出伤害的，不信就看看： 十尾的尾巴，被日足+宁次的回天直接顶开，更何况二尾七尾这种尾兽的攻击？不要把2-7尾兽的尾兽玉想的过于强大，其实平均起来只有九尾尾兽玉1/5左右的威力，如果尾兽模式鸣人在尾兽化之前可以一脚踢飞5个普通尾兽玉，那日足弹开十尾尾巴的回天弹飞一个普通尾兽玉并不是不能想象的。
日足八卦空掌输出，直接推开了十尾的攻击，比十尾弱很多的二尾和七尾挨一下还站得住吗？





四尾鸣人多强不用说了吧，基本上不比2-7为弱了，然而被大和木遁束缚。木遁面对尾兽确实效果加成比较大，无奈2-7尾和四尾鸣人一样也是尾兽，遇到大和木遁是不是也要先坐下呢？
鬼鲛可是吃了昼虎还能动，没多一会儿就挣脱大和木遁的怪物体质，号称“无尾尾兽”，看到奇拉比扔出来比风遁穿透力有过之而无不及的铅笔，认为自己会打穿，他是怎么判断的呢？凭借奇拉比扔出来的铅笔穿过了一棵大树，插在地上，这只是鬼鲛自己认知中风遁的杀伤力，而阿斯玛全力扔飞燕会如何？ 穿透力完爆了奇拉比的雷遁铅笔，风遁是钦点的中近距离杀伤力极高的遁术，如果二尾七尾这种尾兽吃阿斯玛一发全力飞燕，就等着躺在地上呲呲淌血吧。 精上没法打高达？不不不，假如二尾七尾这种尾兽暴走情况下遇到日足+大和+阿斯玛的组合，基本上就是：尾兽尝试攻击三人，被日足回天弹开，然后日足一个八卦空掌把尾兽推翻在地，没爬起来时已经被大和木遁拴住，还想尝试挣脱？阿斯玛给腿上来两发飞燕，这尾兽基本上就瘫在地上可以随时送回原有大国了。是的，面对这三人组合，二尾七尾这种尾兽基本上是被吊打的节奏，其实这三人任何一个单撸二尾七尾也未必会输，尤其是大和这种天克的。 说道人形忍者打高达，这位土之国影下第一人，弱影级角色黄土的必杀技，你认为2-7尾任何一个有迅速挣脱的希望吗？ 我认为土之国上忍黄土（弱影级），雷之国上忍达鲁伊（弱影级），水之国逃忍桃地再不斩（精上），以及火之国上忍猿飞阿斯玛（精上），木遁天藏/大和（精上），日向日足（精上）这六个人的组合，可以打赢2-7尾这六个尾兽，你赞同吗？

尾字看得不认识了

厉害，影学家😱

你是真的会打字，在我看来漫画里有三个尾兽级的标杆，三代艾、四代艾和鬼鲛，一个和八尾大战切断其尾巴打成平手，一个香磷口中的堪比尾兽级别的查克拉，一个是无尾尾兽

阅读2400+，回复3，不太协调啊

顺便可以讨论一下飞段一个二愣子是怎么摆平和二尾亲密无间的二位由木门的，已知晓不能杀死人柱力，飞段基本只能造成外伤，尾兽衣可以轻松回复肺被扎穿的伤势，飞段应该是最难捕捉人柱力的人了，结果他和角都尽然摆平了二尾

太长了，有没有28大的总结下

很好奇教授的影级划分是怎样的，三代土，三代火是什么段位？

这六个打一只尾兽？教授2-7尾和你有什么仇恨，你要这么欺负他们

火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

引用 @米夏埃尔S 发表的:
火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

虽然除了9位 8尾 其他几个确实没啥实力，但是尾兽玉可是核武器，逼急了 一发尾兽玉大家一起同归于尽。所以用尾兽来平衡和平也没那么难以接受。

引用 @四月的界明城 发表的:
顺便可以讨论一下飞段一个二愣子是怎么摆平和二尾亲密无间的二位由木门的，已知晓不能杀死人柱力，飞段基本只能造成外伤，尾兽衣可以轻松回复肺被扎穿的伤势，飞段应该是最难捕捉人柱力的人了，结果他和角都尽然摆平了二尾

受伤太严重一下子也回复不了。。而且有木人胸口上也给捅了两刀

七尾那个群体幻术技能应该是尾兽自带的吧，这应该是虫类才有的鳞粉效果，不像操控水这种明显的人类技能，或者说……那不是鳞粉而是萌妹子的头皮屑？

什么时候来个全职猎人

引用 @冷热柴刀丶 发表的:
太长了，有没有28大的总结下

球教授写的 不用看 杠就完了 他就等着这个那

引用 @其斤蒂芬厍里 发表的:
受伤太严重一下子也回复不了。。而且有木人胸口上也给捅了两刀

一尾鸣人被打穿了肺，佐助都说他死定了，结果秒回

尾兽和人柱力，以及完美人柱力，是3个完全不同的概念，这个大家要分清

牛逼牛逼，虽然我不赞同你的一些看法。

不过还是有干货的，分析有理有据，不愧是战力学教授

我来配合楼主杠两个，第一是楼主在最后部分偷换了概念，把尾兽和人柱力划了等号，然而四尾鸣人和奇拉比都是人柱力，并不是什么尾兽级，晓那几个做掉的大部分也是人柱力，而人柱力水平参差不齐，本身个别与尾兽配合无间，也只能发挥出尾兽的部分战力，远不如尾兽亲自上阵（六道之力的鸣人超越了尾兽级，那是因为六道之力本身而不是鸣人自己，人柱力鸣人的巅峰是金身模式，也只是勉强达到半只
九尾的水平，不如真正的九尾）；第二点，最后尾兽战的时候尾兽是被操纵的状态，岸本的设定里被操纵的战力至少下降80.9527%以上（参照秽土初代、二代），用这个来衡量尾兽级战力根本不合适。
所以楼主横向比较几个尾兽的战力是没有问题，但是对于尾兽级的定位完全是不成立的。

只要讨论跟明哥无关，那球教授还是很有水平的。
我对于尾兽实力的排名竟然跟阿球一样

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
牛逼牛逼，虽然我不赞同你的一些看法。

不过还是有干货的，分析有理有据，不愧是战力学教授

球大方向没问题，但是有些细节带很多主观色彩。比如为了抬明哥就会踩小马，然后在抬乔治，因为乔治被明哥困过，从而得出明哥大于小马的作证

守鹤砂散弹这一招给斑弄得挺狼狈，紧接着追加的大葬封印，这一下还是斑开高达硬破的才跑了出来，教授提到了二尾跟七尾尾兽玉的威力，我盲猜一下，估计也就跟十来张普通起爆符同时爆炸的威力差不多吧……教授对阿斯玛对太子描述飞燕威力这一对白细节分析得很到位，而且我也觉得大和是一位实力被严重低估的角色

引用 @z5950838 发表的:
这六个打一只尾兽？教授2-7尾和你有什么仇恨，你要这么欺负他们

6打6啊

引用 @任太堂 发表的:
很好奇教授的影级划分是怎样的，三代土，三代火是什么段位？

三代土普影级上限。
三代火按巅峰设定算强影级前端，按实战算不大好说。

看到教授的作品先来支持一波

火影战斗力太蠢了，后期没法看。球教授影级的帖子看不到了，还想观摩一下

引用 @兰斯顿加洛伟 发表的:
我来配合楼主杠两个，第一是楼主在最后部分偷换了概念，把尾兽和人柱力划了等号，然而四尾鸣人和奇拉比都是人柱力，并不是什么尾兽级，晓那几个做掉的大部分也是人柱力，而人柱力水平参差不齐，本身个别与尾兽配合无间，也只能发挥出尾兽的部分战力，远不如尾兽亲自上阵（六道之力的鸣人超越了尾兽级，那是因为六道之力本身而不是鸣人自己，人柱力鸣人的巅峰是金身模式，也只是勉强达到半只
九尾的水平，不如真正的九尾）；第二点，最后尾兽战的时候尾兽是被操纵的状态，岸本的设定里被操纵的战力至少下降80.9527%以上（参照秽土初代、二代），用这个来衡量尾兽级战力根本不合适。
所以楼主横向比较几个尾兽的战力是没有问题，但是对于尾兽级的定位完全是不成立的。

完美人柱力＞完全体野生尾兽，这里主要指八尾奇拉比和三尾矢仓。
可以变尾兽暴走的非完美人柱力，≈完全体尾兽，例如由木人这种。
不变完全体尾兽的人柱力，只是人类形态用尾兽能力，例如鬼鲛抓的老紫，不如尾兽。当然四尾鸣人这种虽然远不如九尾，但是显然达到尾兽级了，九尾比其他尾兽强很多。

尾兽在面对斑时自主战斗，也要抱“人柱力”大腿，前抱守鹤我爱罗后抱八九尾人柱力，其他尾兽基本就是瘙痒，也是因为被操纵状态吗？

引用 @运气版尼克杨 发表的:
火影战斗力太蠢了，后期没法看。球教授影级的帖子看不到了，还想观摩一下

想看哪个影的？我直接回帖传述给你。

引用 @四月的界明城 发表的:
你是真的会打字，在我看来漫画里有三个尾兽级的标杆，三代艾、四代艾和鬼鲛，一个和八尾大战切断其尾巴打成平手，一个香磷口中的堪比尾兽级别的查克拉，一个是无尾尾兽

我爱罗也是尾兽级标杆之一，他起手一个沙暴被二代水称赞，让四代风直接认为是守鹤。

引用 @闪电球教授 发表的:
想看哪个影的？我直接回帖传述给你。

直接上分级吧，看看观点接近程度

引用 @四月的界明城 发表的:
你是真的会打字，在我看来漫画里有三个尾兽级的标杆，三代艾、四代艾和鬼鲛，一个和八尾大战切断其尾巴打成平手，一个香磷口中的堪比尾兽级别的查克拉，一个是无尾尾兽

这里的尾兽级是形容查克拉量的。
一般达到尾兽级查克拉量的人类，比尾兽厉害。
哦，还有一个标杆，那就是柱间那句“加起来查克拉都和我差不多了”，形容鸣人+九尾的。

引用 @运气版尼克杨 发表的:
直接上分级吧，看看观点接近程度

从上到下，同级中强的在上面的，只排当过影的。
超影级：
千手柱间
强影级：
千手扉间
无
鬼灯幻月
三代艾
普影级：
大野木
纲手
四代艾
四战我爱罗
弱影级：
照美冥
罗砂
疾风传初期我爱罗

其他有剧情无明确表现影，例如和扉间结盟被金角银角打死的二代雷，三尾完美人柱力矢仓，大概是弱影级前端至普影级后段的实力。

lz似乎溶遁和熔遁没分清楚，一个是腐蚀一个是岩浆

帖子好长我没看，但是我觉得野生九尾是划分影和超影的界限，完美人柱力远大于野生尾兽，其他的其实讨论价值不大

好久没有看到教授论武火影的精彩帖子了，如果没记错的话，教授最开始是火影论武起家的没错吧

看完文章，我不认识“尾”字了

引用 @闪电球教授 发表的:
完美人柱力＞完全体野生尾兽，这里主要指八尾奇拉比和三尾矢仓。
可以变尾兽暴走的非完美人柱力，≈完全体尾兽，例如由木人这种。
不变完全体尾兽的人柱力，只是人类形态用尾兽能力，例如鬼鲛抓的老紫，不如尾兽。当然四尾鸣人这种虽然远不如九尾，但是显然达到尾兽级了，九尾比其他尾兽强很多。

尾兽在面对斑时自主战斗，也要抱“人柱力”大腿，前抱守鹤我爱罗后抱八九尾人柱力，其他尾兽基本就是瘙痒，也是因为被操纵状态吗？

完美人柱力>完全体野生尾兽这个结论我不知道你是从哪到的论据，反正我是没印象漫画里有提过，只能说完美人柱力比一般人柱力强。我爱罗和一尾打的强势纯粹是因为我爱罗自己就是影级，而且和一尾的能力系出同源，配合的好，一个影级和一个尾兽联手打的比单个尾兽好这不是很正常的算数题么。完美人柱力再完美你在场面上还是1对1，上限就被人柱力的素质封死了。
最后，洗脑变弱这个观点有什么问题吗？

引用 @浅雨流零 发表的:
lz似乎溶遁和熔遁没分清楚，一个是腐蚀一个是岩浆

熔遁和溶遁是同一个血继，都是土+火，只是不同的用法而已，就像沸遁可以用来分解须佐，也可以用来做蒸气增加体术威力，磁遁可以玩铁砂也可以封印。实际上熔遁不仅这两种用法，土之国黑土和雷之国土台都会溶遁/熔遁，并且都是不同的用法。
在新资料书里熔遁和溶遁被一律改为熔遁了。

引用 @闪电球教授 发表的:
从上到下，同级中强的在上面的，只排当过影的。
超影级：
千手柱间
强影级：
千手扉间
无
鬼灯幻月
三代艾
普影级：
大野木
纲手
四代艾
四战我爱罗
弱影级：
照美冥
罗砂
疾风传初期我爱罗

其他有剧情无明确表现影，例如和扉间结盟被金角银角打死的二代雷，三尾完美人柱力矢仓，大概是弱影级前端至普影级后段的实力。

这个金角银角打死二代雷和二代火一点都不奇怪，九尾查克拉附身，随意操纵六道级别忍具，用好了就是超影级别，打不过完全合情合理，不知道为什么那么多人拿这件事出来说二代火死于剧情杀

引用 @连大丶曹孟德 发表的:
好久没有看到教授论武火影的精彩帖子了，如果没记错的话，教授最开始是火影论武起家的没错吧

没错！火影起家的，哈哈。

引用 @闪电球教授 发表的:
没错！火影起家的，哈哈。

教授你打字太快了哈哈

引用 @连大丶曹孟德 发表的:
好久没有看到教授论武火影的精彩帖子了，如果没记错的话，教授最开始是火影论武起家的没错吧

这帖子还是你启蒙的，我记得前一阵子我们讨论过一下尾兽具体实力，之后我特意回顾了一下漫画。

引用 @米夏埃尔S 发表的:
火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

尾兽能开发成人柱力，这才是最关键的，野生尾兽实力确实没有特别强

引用 @米夏埃尔S 发表的:
火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

现在博人传尾兽都当宠物养了

有错误......水影用的溶遁和四尾的熔遁完全不一样，一字之差差距大了！
一个是液体溶解，一个是火山爆发

引用 @闪电球教授 发表的:
这帖子还是你启蒙的，我记得前一阵子我们讨论过一下尾兽具体实力，之后我特意回顾了一下漫画。

荣幸荣幸，哈哈，我一直都是你的知音啊教授

球教授的帖子👴看都不看就点推荐😂

引用 @萌奇D路飞 发表的:
有错误......水影用的溶遁和四尾的熔遁完全不一样，一字之差差距大了！
一个是液体溶解，一个是火山爆发

是同一个血继的不同用法。
黑土的熔遁当水泥用，土台的熔遁当橡胶用，难道也是不同的玩意？？
熔遁溶遁就是水+土的混合血继，岸本在新的资料书里已经统一用熔字了。

引用 @闪电球教授 发表的:
是同一个血继的不同用法。
黑土的熔遁当水泥用，土台的熔遁当橡胶用，难道也是不同的玩意？？
熔遁溶遁就是水+土的混合血继，岸本在新的资料书里已经统一用熔字了。

哪本资料书，我去确认一下
无论对错，确认一下总是好的

引用 @兰斯顿加洛伟 发表的:
完美人柱力>完全体野生尾兽这个结论我不知道你是从哪到的论据，反正我是没印象漫画里有提过，只能说完美人柱力比一般人柱力强。我爱罗和一尾打的强势纯粹是因为我爱罗自己就是影级，而且和一尾的能力系出同源，配合的好，一个影级和一个尾兽联手打的比单个尾兽好这不是很正常的算数题么。完美人柱力再完美你在场面上还是1对1，上限就被人柱力的素质封死了。
最后，洗脑变弱这个观点有什么问题吗？

去看迪达拉生擒三尾那段，然后可以继续来杠。
你既然可以理解我爱罗+一尾强于一尾，为什么理解不了奇拉比+八尾强于八尾呢？

引用 @萌奇D路飞 发表的:
哪本资料书，我去确认一下
无论对错，确认一下总是好的

最新资料书，就是给出每人五遁阴阳属性那个。
即使没有资料书，所有血继遁术都是五遁中两个遁术融合，熔遁和溶遁都只能是火+土，也是比较明显的啊。

引用 @请问怎么注销 发表的:
球教授写的 不用看 杠就完了 他就等着这个那

这个东西怎么就不能直接封了？就像当时历史板块的天立之子那样，论坛立刻就干净了

引用 @连大丶曹孟德 发表的:
这个金角银角打死二代雷和二代火一点都不奇怪，九尾查克拉附身，随意操纵六道级别忍具，用好了就是超影级别，打不过完全合情合理，不知道为什么那么多人拿这件事出来说二代火死于剧情杀

完美操作神器的金角银角是岸本钦点的超影级，另一个钦点超影级是八门凯。

引用 @斯坦森的背阔肌 发表的:
阅读2400+，回复3，不太协调啊

这个东西发的帖子你跟他聊啥？

引用 @闪电球教授 发表的:
最新资料书，就是给出每人五遁阴阳属性那个。
即使没有资料书，所有血继遁术都是五遁中两个遁术融合，熔遁和溶遁都只能是火+土，也是比较明显的啊。

......我不知道最新的叫啥啊。你告诉我我去搜看一下
溶，未必一定是火土，水土也有一定可能性.......

引用 @加一个不懂打 发表的:
现在博人传尾兽都当宠物养了

没错，一尾养在罐子里跟盆栽一样

楼主怎么看你影级定位那个帖子啊 找不到之前的了

引用 @萌奇D路飞 发表的:
......我不知道最新的叫啥啊。你告诉我我去搜看一下
溶，未必一定是火土，水土也有一定可能性.......

水土明确交代过是木遁，所以水火，火土之中选一个溶遁一个沸遁。
其实我也记不清资料书的名字，经常搞混。

引用 @王2G 发表的:
楼主怎么看你影级定位那个帖子啊 找不到之前的了

虎扑搬家时，弄没了，现在我也看不到了。

引用 @连大丶曹孟德 发表的:
荣幸荣幸，哈哈，我一直都是你的知音啊教授

你也是战力学教授，我们同行，哈哈。

引用 @连大丶曹孟德 发表的:
这个金角银角打死二代雷和二代火一点都不奇怪，九尾查克拉附身，随意操纵六道级别忍具，用好了就是超影级别，打不过完全合情合理，不知道为什么那么多人拿这件事出来说二代火死于剧情杀

二代等人被金银包围就很不合理 因为当时二代带着团藏 取风 水户 小春 镜 日斩这6个人可以说是当时木叶的最强战力
一个火影+6个快40岁的队友 当然这些队友看上去是25岁一样 按照《阵之书》中三代的享年（69岁）与线索（四战5年前第一次秽土转生+31年前临危受命）推算，当时被二代宣布为新火影的猿飞日斩，已经43岁了
而二代描述，金银一共只有20人，7打20
而二代他们要逃跑难道平均一人对付3个都做不到？这金银的上忍部队能有什么水平难道都是四战凯和卡卡西？ 别闹了 八万联军有卡卡西 凯级别的撑死也只有20个 你一个金银部队能有多少，撑死就是龙套上忍中忍。而且按照秽土三代四战五盾大连弹一波下去那些龙套该死就死了。要说第一部的老年三代分不出5个分身释放五盾大连弹有可能。 但是壮年时候的日斩有也分不出来? 这里黑的三代，打的三代吹的脸，什么巅峰三代多NB 秒杀大蛇丸，结果巅峰三代对付3个普通上忍都不做。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
牛逼牛逼，虽然我不赞同你的一些看法。

不过还是有干货的，分析有理有据，不愧是战力学教授

记得一个回复 漫区双璧 玉璧阿肉 沙壁教授

引用 @闪电球教授 发表的:
你也是战力学教授，我们同行，哈哈。

我这个臭水平就算了吧哈哈，入门级别都算不上，还是要多向教授学习和请教

有理有据，不过鸣人召文太和一尾打平，这就看得我很迷了

引用 @闪电球教授 发表的:
水土明确交代过是木遁，所以水火，火土之中选一个溶遁一个沸遁。
其实我也记不清资料书的名字，经常搞混。

土火是熔，因为老紫那个是岩浆，黑土是石灰粉，土台是墙，基本都有火土特点

照冥美溶遁是酸，特性来说其实应该是两个东西，OL给他定性是水火属性

沸遁因为有水蒸气特性，与飓风螺旋丸的效果产生大量蒸汽特性相符，不过气体嘛，说是水火出来也行

引用 @隼hayabusaX 发表的:
有理有据，不过鸣人召文太和一尾打平，这就看得我很迷了

文泰没有和一尾打平的实力，只是短时间抗衡一会儿，被风遁打得十分狼狈，自己承认撑不住几个。文泰也有过一屁股把九尾坐地上去一会儿的表现，毕竟体型就差不多了。
三大仙境的巨型召唤兽，属于仅次于尾兽实力的召唤兽，应该和二尾七尾这种差距很小的。

为什么三代雷是强影级别的门槛？而大野木不如他？

引用 @z5950838 发表的:
土火是熔，因为老紫那个是岩浆，黑土是石灰粉，土台是墙，基本都有火土特点

照冥美溶遁是酸，特性来说其实应该是两个东西，OL给他定性是水火属性

沸遁因为有水蒸气特性，与飓风螺旋丸的效果产生大量蒸汽特性相符，不过气体嘛，说是水火出来也行

总不能沸遁是火土啊。
实际水影熔遁弄出来那玩意物质状态和土台那个是比较像的，土台那个凝固之后形成橡胶一样的东西，水影这个附带腐蚀效果。

结尾6打6这个你怎么看？

引用 @Rivary 发表的:
为什么三代雷是强影级别的门槛？而大野木不如他？

大野木打二代水表现太差，给总评拖了后腿，需要奶妈辅助才能完美发挥（此时发挥作用强于三代雷）。

引用 @闪电球教授 发表的:
水土明确交代过是木遁，所以水火，火土之中选一个溶遁一个沸遁。
其实我也记不清资料书的名字，经常搞混。

我找到你说的资料书了，但是溶遁依旧是一个单独的溶，和熔遁不是一个字，并没有找到你说的这俩字合二为一了

引用 @闪电球教授 发表的:
去看迪达拉生擒三尾那段，然后可以继续来杠。
你既然可以理解我爱罗+一尾强于一尾，为什么理解不了奇拉比+八尾强于八尾呢？

我爱罗加一尾是两个人，二打一，独立的个体战斗，八尾和奇拉比战斗的时候是两个人吗？可以分离开战斗吗？这两个有什么可比性吗，我爱罗当人柱力的时候跟迪达拉55开，你让一尾和我爱罗分开夹击迪达拉看看还是不是55开，说白了最后我爱罗加一尾这个组合和人柱力这个概念就没有直接的关系，最多也就是配合熟练一点。不要再偷换尾兽和人柱力的概念了。

引用 @闪电球教授 发表的:
总不能沸遁是火土啊。
实际水影熔遁弄出来那玩意物质状态和土台那个是比较像的，土台那个凝固之后形成橡胶一样的东西，水影这个附带腐蚀效果。

结尾6打6这个你怎么看？

我其实是倾向两个玩意都是火水，熔遁是照冥美独有的水火血继，就像幻月的不知名血继一样是独有产品

尾兽大战如果能解决七尾的制空权应该能打吧

引用 @米夏埃尔S 发表的:
火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

随随便便?来来来你给我说几个我听听

引用 @兰斯顿加洛伟 发表的:
我爱罗加一尾是两个人，二打一，独立的个体战斗，八尾和奇拉比战斗的时候是两个人吗？可以分离开战斗吗？这两个有什么可比性吗，我爱罗当人柱力的时候跟迪达拉55开，你让一尾和我爱罗分开夹击迪达拉看看还是不是55开，说白了最后我爱罗加一尾这个组合和人柱力这个概念就没有直接的关系，最多也就是配合熟练一点。不要再偷换尾兽和人柱力的概念了。

打迪达拉的我爱罗不是完美人柱力，有什么可比性？
八尾和奇拉比战斗时，解佐助幻术时显然是两个人才能做到的。
你看了我让你看的迪达拉抓三尾的部分了吗？

引用 @z5950838 发表的:
我其实是倾向两个玩意都是火水，熔遁是照冥美独有的水火血继，就像幻月的不知名血继一样是独有产品

尾兽大战如果能解决七尾的制空权应该能打吧

鬼灯一族设定上是秘术吧，你说的是油的体质？
火影中存在体质血继，例如尸骨脉，左近右近，重吾这种，但是有“遁”字的血继，一种混合都是只有一个名字的。

引用 @闪电球教授 发表的:
鬼灯一族设定上是秘术吧，你说的是油的体质？
火影中存在体质血继，例如尸骨脉，左近右近，重吾这种，但是有“遁”字的血继，一种混合都是只有一个名字的。

阵之书说他的那个油是特殊水遁，这么说的话应该不是肉体能力

阵之书是把熔遁整合了，前期有误写成溶遁的四尾老紫黑土鸣人等人，全部统一成熔遁，但是唯独水影的依然是写作溶遁，无论中文版还是原版日文都是如此。而且也没说过两种查克拉混合后的血继一定唯一吧，否则5种组合上限最多就只有10种了，感觉有可能土+水既可能生成木遁，也可能生成溶遁。

好贴，有理有据，干货十足。先赞一个。

但是尾兽毫无疑问都是影集水平，不然的话就不用煞费苦心去抓它们了。

另外尾兽都是有尾兽炮的，这个不能忽略。

能一对一干掉尾兽的肯定不是普通人，三代火影可能都不一定能干掉

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
阵之书是把熔遁整合了，前期有误写成溶遁的四尾老紫黑土鸣人等人，全部统一成熔遁，但是唯独水影的依然是写作溶遁，无论中文版还是原版日文都是如此。而且也没说过两种查克拉混合后的血继一定唯一吧，否则5种组合上限最多就只有10种了，感觉有可能土+水既可能生成木遁，也可能生成溶遁。

这个观点赞同......水影的始终和别人不一样

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
阵之书是把熔遁整合了，前期有误写成溶遁的四尾老紫黑土鸣人等人，全部统一成熔遁，但是唯独水影的依然是写作溶遁，无论中文版还是原版日文都是如此。而且也没说过两种查克拉混合后的血继一定唯一吧，否则5种组合上限最多就只有10种了，感觉有可能土+水既可能生成木遁，也可能生成溶遁。

赞同.....有这种可能，

一股恶臭扑面而来

引用 @闪电球教授 发表的:
打迪达拉的我爱罗不是完美人柱力，有什么可比性？
八尾和奇拉比战斗时，解佐助幻术时显然是两个人才能做到的。
你看了我让你看的迪达拉抓三尾的部分了吗？

三尾那场直接秒杀的有什么好看的，矢仓是三尾完美人柱力还不是被带土控着玩，只能说明三尾和三尾人柱力都是菜。还是你想说其他野生尾兽的水平都是三尾那个德行？一条鱼就能秒了？那九个尾兽迪达拉一个C4平A了。不如再说说九尾被佐助瞪了一眼就怂了？那还说什么尾兽级。八尾和奇拉比的战斗只能说明了完美人柱力不怕幻术，以及完美人柱力比一般人柱力强，打到最后还是要八尾来收拾佐助，到底哪里体现出完美人柱力比尾兽本身强了，你能不能给列一个？不要再兜圈子了，拿不出直接证据我也不会再回复你了。

引用 @闪电球教授 发表的:
大野木打二代水表现太差，给总评拖了后腿，需要奶妈辅助才能完美发挥（此时发挥作用强于三代雷）。

二代水的能力奇葩，你就算让三代雷影来也是头疼。说到克制关系，我反而觉得大野木能飞的能力加无差别伤害的尘遁血克攻高防高手短的三代雷。

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
阵之书是把熔遁整合了，前期有误写成溶遁的四尾老紫黑土鸣人等人，全部统一成熔遁，但是唯独水影的依然是写作溶遁，无论中文版还是原版日文都是如此。而且也没说过两种查克拉混合后的血继一定唯一吧，否则5种组合上限最多就只有10种了，感觉有可能土+水既可能生成木遁，也可能生成溶遁。

火影里还没出现过两种遁融合出不同血继的情况。
所以现在有人认为溶遁是水+土，也有人认为是水+火，这两种情况比火+土更合理吗？

我倒是比较好奇你对结尾提出的6打6怎么看。

引用 @Rivary 发表的:
二代水的能力奇葩，你就算让三代雷影来也是头疼。说到克制关系，我反而觉得大野木能飞的能力加无差别伤害的尘遁血克攻高防高手短的三代雷。

我爱罗打二代水的发挥比大野木还好点。
两人单挑谁输谁赢不代表综合实力强弱，例如理论上土影这种单挑打四代雷是非常吃力的，打不到人，体力不够，会被耗死，但是综合实力排在四代雷前面没问题。

引用 @闪电球教授 发表的:
我爱罗打二代水的发挥比大野木还好点。
两人单挑谁输谁赢不代表综合实力强弱，例如理论上土影这种单挑打四代雷是非常吃力的，打不到人，体力不够，会被耗死，但是综合实力排在四代雷前面没问题。

大野木打二水的表现就是砸了隐身被抓到的贝壳，还有老毛病发作让我爱罗擦屁股，后面二水开大招蒸危爆威之后就是我爱罗solo二水。我爱罗没大野木依然有机会打赢二水，大野木没我爱罗基本凶多吉少

引用 @兰斯顿加洛伟 发表的:
三尾那场直接秒杀的有什么好看的，矢仓是三尾完美人柱力还不是被带土控着玩，只能说明三尾和三尾人柱力都是菜。还是你想说其他野生尾兽的水平都是三尾那个德行？一条鱼就能秒了？那九个尾兽迪达拉一个C4平A了。不如再说说九尾被佐助瞪了一眼就怂了？那还说什么尾兽级。八尾和奇拉比的战斗只能说明了完美人柱力不怕幻术，以及完美人柱力比一般人柱力强，打到最后还是要八尾来收拾佐助，到底哪里体现出完美人柱力比尾兽本身强了，你能不能给列一个？不要再兜圈子了，拿不出直接证据我也不会再回复你了。

我让你看的是迪达拉亲口说人柱力强于野生尾兽，谁让你看打斗过程了？
尾兽是完全体尾兽，完美人柱力也可以变完全体尾兽，然而完美人柱力可以破幻术，尾兽不可以，此时，谁强谁弱不是很明显吗？

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
阵之书是把熔遁整合了，前期有误写成溶遁的四尾老紫黑土鸣人等人，全部统一成熔遁，但是唯独水影的依然是写作溶遁，无论中文版还是原版日文都是如此。而且也没说过两种查克拉混合后的血继一定唯一吧，否则5种组合上限最多就只有10种了，感觉有可能土+水既可能生成木遁，也可能生成溶遁。

血继遁术确实就这么多的。
火+水＝沸遁
火+风＝灼遁
火+土＝熔遁
火+雷＝炎遁
水+风＝冰遁
水+土＝木遁
水+雷＝岚遁
风+土＝磁遁
风+雷＝未知
土+雷＝爆遁

一共十种组合方式（4+3+2+1），漫画给出九种，其中一部分是我猜的/排除法分析的。
溶遁也不可能是风+雷啊。

我爱罗他爸算弱影级吗？我记得兜在拉人的时候有说过放出来的三个是最强的影，但是不知道他是不是收集了所有历代影的细胞还是只有三个。

引用 @萌奇D路飞 发表的:
我找到你说的资料书了，但是溶遁依旧是一个单独的溶，和熔遁不是一个字，并没有找到你说的这俩字合二为一了

水影这个没改，其他一些混合用的改了。

引用 @米夏埃尔S 发表的:
火影战力就是扯淡的，尾兽随便俩精英上忍就搞定了，然后这尾兽用来平衡各个村子，这不是扯淡么

岸本：来来，我学习一下火影。

引用 @潮留美海 发表的:
我爱罗他爸算弱影级吗？我记得兜在拉人的时候有说过放出来的三个是最强的影，但是不知道他是不是收集了所有历代影的细胞还是只有三个。

出场的影里，应该是算弱影无疑了，四战我爱罗完全压制了他。
当然或许二代风，三代水，二代雷这种只有博人转里长十郎的水平，那罗砂也未必是弱影。
历代最强风影是三代风，应该是普影级，在我爱罗巅峰之前和巅峰千代（和半藏，纲手分别死对头），蝎三人争风之国历史第一人，三个普影级，比罗砂强点。

尾兽们干货表现实在太少，像七尾应该也会有一些特殊技能没来得及展示。
当然我很支持精上部分，很多时候精上和弱影差别不大，影没了很多就要精上直接顶上的。

引用 @梅西的克星 发表的:
随随便便?来来来你给我说几个我听听

随便说几个？九个里面除了八九尾其他七个确实都是垃圾，在晓里面算比较弱的迪达拉 飞段这两人甚至都搞定各自搞定两个，整整四只尾兽。虽说有些是纯人柱力一般不尾兽化，但能尾兽化算用尾兽作战的也有一半。飞段二尾七尾，迪达拉一尾三尾。后面四五六也都给安排了。除了八九尾，一个影级单吃基本没压力，两个精英上忍也差不多了

引用 @请问怎么注销 发表的:
球教授写的 不用看 杠就完了 他就等着这个那

尾兽玉能破鸟笼么？

引用 @闪电球教授 发表的:
血继遁术确实就这么多的。
火+水＝沸遁
火+风＝灼遁
火+土＝熔遁
火+雷＝炎遁
水+风＝冰遁
水+土＝木遁
水+雷＝岚遁
风+土＝磁遁
风+雷＝未知
土+雷＝爆遁

一共十种组合方式（4+3+2+1），漫画给出九种，其中一部分是我猜的/排除法分析的。
溶遁也不可能是风+雷啊。

水影的两种血继明说是水火土两两组合而来啊，水+火=沸遁，水+土=木遁，火+土=熔遁，三种组合方式已经都被占了，除非岸本阵之书依然写错，不然溶遁怎么着都会跟另外一种血继重合了。

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
水影的两种血继明说是水火土两两组合而来啊，水+火=沸遁，水+土=木遁，火+土=熔遁，三种组合方式已经都被占了，除非岸本阵之书依然写错，不然溶遁怎么着都会跟另外一种血继重合了。

所以我的看法一直是溶遁熔遁是同一个玩意。
聊一聊6打6吧，战力撕逼一下。

引用 @梅西的克星 发表的:
随随便便?来来来你给我说几个我听听

晓不就是精英上忍级别的吗？

引用 @闪电球教授 发表的:
完美操作神器的金角银角是岸本钦点的超影级，另一个钦点超影级是八门凯。

想问下，这个钦点的超影级是在哪看的，我觉得就四战表现来说完全达不到啊

引用 @闪电球教授 发表的:
从上到下，同级中强的在上面的，只排当过影的。
超影级：
千手柱间
强影级：
千手扉间
无
鬼灯幻月
三代艾
普影级：
大野木
纲手
四代艾
四战我爱罗
弱影级：
照美冥
罗砂
疾风传初期我爱罗

其他有剧情无明确表现影，例如和扉间结盟被金角银角打死的二代雷，三尾完美人柱力矢仓，大概是弱影级前端至普影级后段的实力。

水门和日斩没排啊