关于十代雅阁cvt变速箱问题,跑高速多的就别选本田的1.5t+cvt了

虎扑用户576283
101 楼
你是官方人员吗

人间动物园
102 楼
引用 @eat945 发表的:
同转速下,高档位所需扭矩是否比低档位大?cvt是靠钢带和锥桶摩擦啮合的。同等转速下,高档位是否发热量比低档位大?

不是很理解,同转速,高档位扭矩真的比低档位大吗?望细说。
车托之家Hilux
103 楼
引用 @eat945 发表的:
转速越低,越说明1.5t在巡航过程中涡轮是正压的…它转速高了反而没事

不到二十千瓦,两千转不到一百牛米的输出,对于1.5T发动机来说,基本上没到正压的地步。
本田自家的1.5直喷最大扭矩155。

h
hupu24030
104 楼
引用 @jrry7 发表的:
你说这么多道理,压根没说到点子上,我就想问你一句,雅阁和以前自吸的比较,1.5t 巡航时扭矩是大了还是小了?

他说的全是点子上,是你不听

z
z星之轨迹z
105 楼
引用 @eat945 发表的:
飞度 1.5自吸 cvt A0级 120km/h 巡航转速2500,
雅阁 1.5t涡轮增压 b+级 120km/h 巡航转速 2100,
请问此时此刻,雅阁的变速箱传动比是不是比飞度高?
高传动比是不是比低传动比需要更大扭矩?
本田的cvt是不是靠钢带和锥轮静摩擦传动?
更高传动比的情况下,更高会不会让钢带和锥轮之间的静摩擦力增加?摩擦增加会不会带来更高温度?

你想得太多了,不管是2000巡航,还是3000巡航,此时只要是定速,发动机扭矩输出都很小,大约在50-100牛米不等,对于变速箱来说,这都是非常舒适的工作区间,没有任何问题,油温升高一般都是非巡航时造成的,急加速,长时间上坡,发动机会输出最大或者接近最大功率,造成变速箱长时间高负荷工作,就如同那个节目里那台雅阁,CVT不适合长时间高负荷工作。当年威廉姆斯F1赛车使用CVT的时候,它的寿命大概是个位数小时计算的。

j
jrry7
106 楼
引用 @hupu24030 发表的:
他说的全是点子上,是你不听

那你回答一下我的问题,10代1.5t巡航扭矩,比9代自吸是大了还是小了?

j
jrry7
107 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
你想得太多了,不管是2000巡航,还是3000巡航,此时只要是定速,发动机扭矩输出都很小,大约在50-100牛米不等,对于变速箱来说,这都是非常舒适的工作区间,没有任何问题,油温升高一般都是非巡航时造成的,急加速,长时间上坡,发动机会输出最大或者接近最大功率,造成变速箱长时间高负荷工作,就如同那个节目里那台雅阁,CVT不适合长时间高负荷工作。当年威廉姆斯F1赛车使用CVT的时候,它的寿命大概是个位数小时计算的。

所以说不适合跑高速,按你所说,长时间急加速,上坡。除了跑高速,还有什么时候能造成这样的情况? 市区能吗?

z
z星之轨迹z
108 楼
引用 @jrry7 发表的:
所以说不适合跑高速,按你所说,长时间急加速,上坡。除了跑高速,还有什么时候能造成这样的情况? 市区能吗?

能啊,这代思域也好,雅阁也好,不是很多人买了天天飙车吗,同样时速80,有人稳定80,有人一会30,地板油120,CVT其实非常适合家用,省油舒适,性能也好,就是耐久性差点,不适合激烈驾驶

j
jrry7
109 楼
引用 @人间动物园 发表的:
不是很理解,同转速,高档位扭矩真的比低档位大吗?望细说。

是同车速的情况。高档转速低,所以需要的扭矩大。好比用高档位骑山地车,同样车速,蹬得慢,但腿要更用力,膝盖压力大。

j
jrry7
110 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
能啊,这代思域也好,雅阁也好,不是很多人买了天天飙车吗,同样时速80,有人稳定80,有人一会30,地板油120,CVT其实非常适合家用,省油舒适,性能也好,就是耐久性差点,不适合激烈驾驶

你都说了不适合激烈驾驶,高速和市区拥堵,哪个更接近激烈驾驶? 咱们别讨论偏了,我说的是赞成楼主的观点: 双离合适合高速,cvt适合堵车。 当然你说cvt 跑高速没问题,是,设计好的是没问题。但设计不周的情况,是不是高速会先出问题? 如果遇到一个弱鸡的钢带,是不是跑高速更容易出问题?

l
llxxdd
111 楼
引用 @jrry7 发表的:
我比较的是巡航时,cvt 压力是不是比上一代更大。120巡航 9雅是2500转,10雅是2000转。二者车身阻力基本没变。所以巡航时,10雅的cvt 扭矩要高四分之一,就是因为这个导致过热的可能性更大。当然不一定120就热,但热的可能性会加大,测评时可能速度更快。

狗屁不通!

z
z星之轨迹z
112 楼
引用 @jrry7 发表的:
你都说了不适合激烈驾驶,高速和市区拥堵,哪个更接近激烈驾驶? 咱们别讨论偏了,我说的是赞成楼主的观点: 双离合适合高速,cvt适合堵车。 当然你说cvt 跑高速没问题,是,设计好的是没问题。但设计不周的情况,是不是高速会先出问题? 如果遇到一个弱鸡的钢带,是不是跑高速更容易出问题?

激烈驾驶就是跑高速?激烈驾驶看的是提速和制动,或者说,你想激烈驾驶哪里都可以,一档地板油是变速箱负荷最大的时候,一档哪里用的最多?

虎扑用户754749
113 楼
引用 @eat945 发表的:
反正大家都是交流,有观点有看法提出来即可,没必要人身攻击。我个人的观点是小排量涡轮车,
dct适合中高速。
cvt市区最佳。
at万金油但是相对费油。
最理想的还是老司机的mt。

附议

j
jrry7
114 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
激烈驾驶就是跑高速?激烈驾驶看的是提速和制动,或者说,你想激烈驾驶哪里都可以,一档地板油是变速箱负荷最大的时候,一档哪里用的最多?

市区里你能一直地板油吗,热量是要积累才会高温,不是踩几脚就高温了。高速持续激烈驾驶才容易出现这情况。高速本来功率起点就高,而且有长时间加速的机会。

椿
椿mu丶
115 楼
国庆从武汉自驾青甘大环线,8天6000公里,各种地板油,雨中驾驶,目前没发现任何异常。十代雅阁,现在开始对网上的事抱怀疑态度了

z
z星之轨迹z
116 楼
引用 @jrry7 发表的:
市区里你能一直地板油吗,热量是要积累才会高温,不是踩几脚就高温了。高速持续激烈驾驶才容易出现这情况。高速本来功率起点就高,而且有长时间加速的机会。

提速功率是最高的。也是变速箱最容易发热的时候,高速巡航功率也就25马力,功率高在哪?变速箱发热不是速度造成的,是速度变化造成的,是加速度造成的

虎扑用户481577
117 楼
引用 @eat945 发表的:
但是你的前提是中大排量涡轮,排量基础在那,可以当自吸用。本田出问题的是1.5t。1.5自吸要保持100以上的巡航速度,转速怎么也得2500以上了吧?你是发动机标定工程师你的选择是低转速+增压省油安静还是泄压高转速吵+费油?

100巡航转速2000左右啊,哪里2500了。搞汽车的都知道高速巡航下需求的扭矩不大啊,爬坡在需要大扭矩。

j
jerry234
118 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
提速功率是最高的。也是变速箱最容易发热的时候,高速巡航功率也就25马力,功率高在哪?变速箱发热不是速度造成的,是速度变化造成的,是加速度造成的

楼主根本就是瞎扯,CVT都出多久了,就这点扭矩使劲踩都屁事没有。
P
Ptaltaica
119 楼
车区这姿势水平还杠,xswl

大体来说,lz的思路是正确的

有人说高速巡航只需要二十千瓦,那其实是100kph,正常跑120kph要多50马力
这是秦的显示如下 38千瓦


Lz说转速越低发动机扭矩越大当然是对的

38kw假设2000转,发动机即输出181牛米扭矩,负荷其实还是挺大的
至于能不能让cvt 过热,那不好说,只是lz这思路大体没问题

涡轮当然是正压,不正压一台1.5的机器如何输出180牛米?

[ 此帖被Ptaltaica在2019-10-08 23:05修改 ]
j
jrry7
120 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
提速功率是最高的。也是变速箱最容易发热的时候,高速巡航功率也就25马力,功率高在哪?变速箱发热不是速度造成的,是速度变化造成的,是加速度造成的

你说的原理我认同。我说的是使用场景,让变速箱过热,就普通用户来说,最可能发生的就是在高速公路上。比如有个持续的上坡,或者超车。120加速到140需要的能量,要远大于20到40。

z
z星之轨迹z
121 楼
引用 @jrry7 发表的:
你说的原理我认同。我说的是使用场景,让变速箱过热,就普通用户来说,最可能发生的就是在高速公路上。比如有个持续的上坡,或者超车。120加速到140需要的能量,要远大于20到40。

对于CVT变速箱来说,最大的符合,或者说油温升的最快是起步,大油门起步,就是买思域雅阁的一些人最爱的0-100提速,椎轮会打滑,甚至是严重打滑。这也就是丰田新CVT为了解决起步高负荷问题在低档使用齿轮的原因

無言以對
122 楼
引用 @三山剑客 发表的:
我不太懂机械的东西,速度稳定不换挡时变速箱工作还是不工作

当然工作的,只是没在换挡,发动机的动力都要经过变速箱才传递到轮上啊

虎扑用户813553
123 楼
我也不明白了,国庆上海回山东还堵车,九百多公里的路跑了15个小时,路过江苏雨还不小,也没见变速箱漏油……就想问问楼主这么懂车你开过几公里的十代雅阁啊?

虎扑用户084085
124 楼
引用 @Chris大龙 发表的:
我也不明白了,国庆上海回山东还堵车,九百多公里的路跑了15个小时,路过江苏雨还不小,也没见变速箱漏油……就想问问楼主这么懂车你开过几公里的十代雅阁啊?

你看得懂人话么?900公里 15小时,平均60km/h。是我说的高速高档位巡航么?你有种开eco120km/h跑15小时,再看看你的变速箱

虎扑用户813553
125 楼
引用 @eat945 发表的:
你看得懂人话么?900公里 15小时,平均60km/h。是我说的高速高档位巡航么?你有种开eco120km/h跑15小时,再看看你的变速箱

平均60?高速上你一直60开?都说了堵车你看得懂人话?

虎扑用户084085
126 楼
引用 @Chris大龙 发表的:
平均60?高速上你一直60开?都说了堵车你看得懂人话?

那你跟我逼逼啥?你要打我脸,你去120巡航个5小时,测下温度,低于100℃不就是我在瞎比比么?

虎扑用户084085
127 楼
反正到时候花钱换变速箱的又不是我

虎扑用户813553
128 楼
引用 @eat945 发表的:
反正到时候花钱换变速箱的又不是我

别删回复啊,还想看你气急败坏杠我呢,还巡航120开五个小时,刚学车辆不久的大学生?快去拯救广汽吧

虎扑用户084085
129 楼
引用 @Chris大龙 发表的:
别删回复啊,还想看你气急败坏杠我呢,还巡航120开五个小时,刚学车辆不久的大学生?快去拯救广汽吧

那我祝你变速箱经久耐用咯

j
jrry7
130 楼
引用 @Chris大龙 发表的:
我也不明白了,国庆上海回山东还堵车,九百多公里的路跑了15个小时,路过江苏雨还不小,也没见变速箱漏油……就想问问楼主这么懂车你开过几公里的十代雅阁啊?

跑个高速没漏能说明什么问题?

j
jrry7
131 楼
引用 @z星之轨迹z 发表的:
对于CVT变速箱来说,最大的符合,或者说油温升的最快是起步,大油门起步,就是买思域雅阁的一些人最爱的0-100提速,椎轮会打滑,甚至是严重打滑。这也就是丰田新CVT为了解决起步高负荷问题在低档使用齿轮的原因

cvt 不适合暴力驾驶,可拥堵
双离合不适合拥堵,可暴力驾驶
at可暴力,可拥堵,费油
mt可暴力,可拥堵,省油,要经验
这样行吧?

j
jrry7
132 楼
引用 @车托之家Hilux 发表的:
不到二十千瓦,两千转不到一百牛米的输出,对于1.5T发动机来说,基本上没到正压的地步。
本田自家的1.5直喷最大扭矩155。

最大扭矩155,转速一般要在三四千才能达到。
你说达不到正压,我没有确切数据反驳,我持保留态度。

日番谷冬狮狼
133 楼
车买来不给草,还得供着?哪有那么娇贵

虎扑用户007958
134 楼
楼主怎么感觉是条疯汪汪 家里有人开雅阁嗝屁了嘛 至于这么气急败坏

爱生活哦也
135 楼
引用 @UbranceMax 发表的:
修变速箱的钱早就靠卖机油赚回来了

你也太秀了

虎扑用户682317
136 楼
crv出过问题吗???我后天提车 看了你们说的心里有点慌…

车托之家Hilux
137 楼
引用 @jrry7 发表的:
最大扭矩155,转速一般要在三四千才能达到。
你说达不到正压,我没有确切数据反驳,我持保留态度。

说的很清楚,这个时候需要的扭矩不到100牛米。
怎么可能要34千转
裤裆夹手雷
138 楼
引用 @eat945 发表的:
那我祝你变速箱经久耐用咯

你是本田雅阁的车主吗? 整天唧唧歪歪的?

j
jrry7
139 楼
引用 @车托之家Hilux 发表的:
说的很清楚,这个时候需要的扭矩不到100牛米。
怎么可能要34千转

按这个图确实不需要高转速
[ 此帖被jrry7在2019-10-10 06:42修改 ]

虎扑用户211907
140 楼
长时间激烈驾驶才会过热,如果只是高速匀速跑不会的