引用 @虎扑混水工 发表的:想知道雅阁的2.0混动有失速门问题么
引用 @ZurriSampdoria 发表的:高速其实扭矩不大吧
引用 @韩劳模 发表的:日产2.0T加cvt不知道怎么样,380牛米的扭矩配个cvt,真的有点担心啊…动力是真心水
引用 @见路不走 发表的: 冠道2.0T会有这种问题吗
引用 @我爱蓝军485 发表的:此处暴露了楼主物理知识的匮乏,汽车跑高速的时候,基本处于匀速运动,此时需要发动机提供的动力非常微弱,何谈大扭矩? 急加速的时候才会有高动力请求
引用 @三山剑客 发表的:高速基本上是匀速,不需要啥动力,也不需要咋换挡,咋变成跑高速大扭矩了。这不是文盲是啥,跑高速省油不知道,为啥省油,速度这么高,风阻这么大,车还是那俩车。
引用 @jrry7 发表的:高速巡航,发动机转速不高,但涡轮却一直介入,属于低转高扭工况。并且是持续高扭,所以 cvt 过热就说的通了。相反,如果用手动模式,降低一档,转速过3000,反而扭矩减少,不容易打滑。
引用 @eat945 发表的:是我表述不清,我的意思是由于结构的物理特性cvt在高档位本来就容易过热,加上小排量涡轮发动机的动力曲线特性,会加剧变速箱的过热情况
引用 @我爱蓝军485 发表的:。。。。。。被你的回答惊呆了。涡轮机在高速的时候动力请求低,废气通过旁通阀泄掉了,涡轮基本不工作,此时相当于1.5自吸。。。。。。这是涡轮机基本的工作原理,大哥你的前提假设就是错的,后面我就不说了
引用 @袋鼠SAMA 发表的:那是不是搭载1.5T地球梦的都有这个问题?不光雅阁?
引用 @eat945 发表的:但是你的前提是中大排量涡轮,排量基础在那,可以当自吸用。本田出问题的是1.5t。1.5自吸要保持100以上的巡航速度,转速怎么也得2500以上了吧?你是发动机标定工程师你的选择是低转速+增压省油安静还是泄压高转速吵+费油?
引用 @车托之家Hilux 发表的:胡说八道。自己买个车去开一开,不要在这里当键盘侠。100km时速2500转,的要什么年代的变速箱才能做得到。
引用 @eat945 发表的:福特嘉年华可以么?我上下班开的,120 3000转左右
引用 @jrry7 发表的:1.5自吸,2000转左右,能推这么大的车高速120巡航?
引用 @hengyun123 发表的:高速发动机负荷不高吧。急加速才大扭矩。
引用 @jrry7 发表的:功率负荷不高,但高速巡航是个持续的低转高扭工况。急加速虽然高扭高转,但是瞬间就完成了,不会有热量积累。
引用 @我爱蓝军485 发表的:说你们民科还不信。汽车高速巡航时,以比亚迪秦为例,只需要24匹马力,也就是轻轻保持油门的效果。你涡轮要是一直起压,这车不飞上天?
引用 @我爱蓝军485 发表的:高速巡航时低转低扭工况,高速巡航时低转低扭工况,高速巡航时低转低扭工况,重要的事情说三遍
引用 @jrry7 发表的:你说的这个车我不了解。请把巡航120时的发动机转速说明一下,才有说服力。如果像你说的有那么大余量,高速后段加速能力还那么强,120时轻轻一踩就150了,压根没必要搞涡轮。
引用 @eat945 发表的: 我百度了下1.5飞度120km/h ,也是cvt.也是1.5直喷发动机。雅阁比飞度大了3个级别,不用增压你想想120巡航转速得多少?3000往上了吧?这时候油耗多少?噪音多少?
引用 @xuzheju 发表的: 十代雅阁车主留,高速120km,挂d档,巡航,2500不到吧,具体忘了。。。s档另说。。。别臆想过度
引用 @我爱蓝军485 发表的:所以说你一点汽车和物理知识都没有,你在这带什么节奏?牛顿定律学过没有?力是改变物体运动状态的原因,在高速100均速巡航时,发动力提供的动力只要和阻力平衡就能维持高速运动。当你需要改变运动状态进入更高速度时,需要克服的力就大大增加,汽车高速运行时的风阻与速度成指数增加,稍微提高一点速度,需要的牵引力就成倍增加,所以此时需要涡轮建压增大马力达到更高的速度,但是发动机能够承受的增压压力是有限的,当接近均速行驶时,旁通阀打开涡轮就泄压了,根本就不存在什么持续的低速增压。
引用 @车托之家Hilux 发表的:不要拿你在嘉年华上的经验套用到雅阁上面。这一代的雅阁即使是120速度巡航发动机转速也就2000多一点。
引用 @jrry7 发表的:你说这么多道理,压根没说到点子上,我就想问你一句,雅阁和以前自吸的比较,1.5t 巡航时扭矩是大了还是小了?
引用 @eat945 发表的:转速越低,越说明1.5t在巡航过程中涡轮是正压的…它转速高了反而没事
引用 @eat945 发表的:这不正好说明我的观点么?120巡航的时候,涡轮是有压力的…那哥们意思是雅阁120巡航的时候,就是个自吸
引用 @我爱蓝军485 发表的:同样车重,同样阻力条件下,跟以前自吸相比,扭矩不变。
引用 @jrry7 发表的:巡航消耗功率不变,发动机转速变慢了,怎么扭矩能不变呢?
引用 @我爱蓝军485 发表的:均速的时候,扭矩为啥会变?同一台发动机,功率不变,转速和扭矩成反比。现在发动机都不一样,工况也不一样,这能放在一起比较?你咋不拿本田的F1 1.6T发动机和2.4自吸比呢?
引用 @小诺诺她爸 发表的:同问,同事八月份提的思域1.5
引用 @akira1917 发表的:除非对雅阁有信仰真爱,要不直接就别买1.5T这个版本了吧,真心问题太多了。 毕竟在同价位选择还是挺多的。
引用 @eat945 发表的:为了省油,转速不高+档位高,其实对cvt的钢带的压力很大的
引用 @Jeffrey928 发表的:雅阁失速是由于CVT引起的吗,我看不都是换个什么钢管子?
引用 @佐悠然 发表的: 斯巴鲁也是涡轮发动机+CVT,好像也没怎么出过问题
引用 @佐悠然 发表的: 问题是现在没有直接证据表明混动的CVT就没问题,心里都打鼓吧
引用 @阿呆1024 发表的:比国足还麻烦,去年说短途不行,天冷不行,今年特酿的又说雨天不行,长途不行,你到底是要怎样(此处台湾腔)。
引用 @来自北方的熊 发表的:目前cvt漏油导致失速的问题只有那个双车测试里的那一例,还没有像失速门那样普遍反馈,所以可以先观望一段
引用 @jrry7 发表的:我比较的是巡航时,cvt 压力是不是比上一代更大。120巡航 9雅是2500转,10雅是2000转。二者车身阻力基本没变。所以巡航时,10雅的cvt 扭矩要高四分之一,就是因为这个导致过热的可能性更大。当然不一定120就热,但热的可能性会加大,测评时可能速度更快。
引用 @z星之轨迹z 发表的: 一般涡轮车在巡航时候,涡轮基本不工作,废气是直排的,涡轮只在适时介入,如果你不激烈驾驶,90%以上的工况,涡轮都是没有压力的
引用 @mozzieskp1 发表的: 大哥,谁告诉你2500转涡轮就一定介入了?最大扭矩转速是在这个转速范围内可以达到最大扭矩,不是一到这个转速就达到最大扭矩!
引用 @eat945 发表的:同转速下,高档位所需扭矩是否比低档位大?cvt是靠钢带和锥桶摩擦啮合的。同等转速下,高档位是否发热量比低档位大?
引用 @jrry7 发表的:你要是下坡5000转也不介入。现在说的是120巡航,2000转肯定要介入,否则拖档带不动
引用 @eat945 发表的:反正大家都是交流,有观点有看法提出来即可,没必要人身攻击。我个人的观点是小排量涡轮车,dct适合中高速。cvt市区最佳。at万金油但是相对费油。最理想的还是老司机的mt。
引用 @我爱蓝军485 发表的:转速越低?转速低了,都推不动涡轮形成正压,还是靠真空进气的。转速高了,推动涡轮建正压了,但在120巡航下又用不到这么大的马力和扭矩维持续航,涡轮就泄压了,这么简单的事情,你们这些民科在争辩个啥?
引用 @jrry7 发表的:根据什么说 120 巡航涡轮不介入? 厂家手册上一般都有说明,涡轮车跑高速不要马上停车,要给涡轮一个散热时间。
引用 @铁王德怀特 发表的:是的,就像机油门一样,开始只是个别用户,然后大规模召回。就像失速门一样,还有人说是个别现象,我的就没问题,然后大规模召回。。。。。
引用 @z星之轨迹z 发表的: 那是不是120持续巡航,跑高速会有超车,涡轮偶尔会工作,还有,废气虽然不形成压力,但却经过了涡轮及旁通阀,废气温度很高,涡轮及其他配件温度很高
引用 @mozzieskp1 发表的: 你竟然被点灭了,这些人的物理是语文老师教的吧?
引用 @jrry7 发表的:为什么不说城市行驶,而是说高速行驶后? 为什么高速行驶后温度会更高? 上面还有人说高速巡航只要一点点功率,那么请问,为什么高速巡航更热?
引用 @法正字孝直 发表的: 这车真娇贵,得买个车库供起来
毕竟在同价位选择还是挺多的。
没有,混雅是自吸发动机,又不是涡轮。
为了省油,转速不高+档位高,其实对cvt的钢带的压力很大的
一年1万5公里 上班就是机场高速 没什么问题
95%的车主的用车环境是市区短途代步,对cvt压力又不大;等真出了问题,不好意思出保了,换变速箱厂家和4s又可以赚一笔;
冠道2.0t是9at
别做惊弓之鸟了,冠道370用的9AT
同转速下,高档位所需扭矩是否比低档位大?cvt是靠钢带和锥桶摩擦啮合的。同等转速下,高档位是否发热量比低档位大?
高速巡航,发动机转速不高,但涡轮却一直介入,属于低转高扭工况。并且是持续高扭,所以 cvt 过热就说的通了。相反,如果用手动模式,降低一档,转速过3000,反而扭矩减少,不容易打滑。
是我表述不清,我的意思是由于结构的物理特性cvt在高档位本来就容易过热,加上小排量涡轮发动机的动力曲线特性,会加剧变速箱的过热情况
。。。。。。被你的回答惊呆了。涡轮机在高速的时候动力请求低,废气通过旁通阀泄掉了,涡轮基本不工作,此时相当于1.5自吸。。。。。。这是涡轮机基本的工作原理,大哥你的前提假设就是错的,后面我就不说了
我不太懂机械的东西,速度稳定不换挡时变速箱工作还是不工作
如果经常超车啥的,免不了的踩到底。
但是你的前提是中大排量涡轮,排量基础在那,可以当自吸用。本田出问题的是1.5t。1.5自吸要保持100以上的巡航速度,转速怎么也得2500以上了吧?你是发动机标定工程师你的选择是低转速+增压省油安静还是泄压高转速吵+费油?
1.5自吸,2000转左右,能推这么大的车高速120巡航?
只能说如果偏向于省油标定的车的话,容易出这个问题。
胡说八道。
自己买个车去开一开,不要在这里当键盘侠。
100km时速2500转,的要什么年代的变速箱才能做得到。
混动避开了,机油可能增多风险,涡轮中冷器积液,CVT变速箱打滑,直喷积碳。但是据说美国那边燃油泵有问题召回,不知道能不能逃得过。
福特嘉年华可以么?我上下班开的,120 3000转左右
刚好是1.5自吸。家里还有一台2.0t帕旅,一台2.0 雪铁龙c4
说你们民科还不信。汽车高速巡航时,以比亚迪秦为例,只需要24匹马力,也就是轻轻保持油门的效果。你涡轮要是一直起压,这车不飞上天?
为什么不可以。
中级车高速100km速度巡航需要的马力不超过20千瓦。
假设发动机设定为两千转,扭矩需求不到100牛米。这需求比1.5自吸高不了多少
dct适合中高速。
cvt市区最佳。
at万金油但是相对费油。
最理想的还是老司机的mt。
功率负荷不高,但高速巡航是个持续的低转高扭工况。急加速虽然高扭高转,但是瞬间就完成了,不会有热量积累。
所以说你是民科。我就问你低转速怎么起到增压效果?你开高速的时候是一脚刹车,一脚油门让涡轮频繁起压的吗?还是你根本没有开过涡轮车?
高速巡航时低转低扭工况,高速巡航时低转低扭工况,高速巡航时低转低扭工况,重要的事情说三遍
你说的这个车我不了解。请把巡航120时的发动机转速说明一下,才有说服力。如果像你说的有那么大余量,高速后段加速能力还那么强,120时轻轻一踩就150了,压根没必要搞涡轮。
低扭高扭,你看和谁比。和自吸比就是高扭。不然怎么会转速低?能量哪来的?120巡航,哪个自吸1.5 车能在2000转?
所以说你一点汽车和物理知识都没有,你在这带什么节奏?牛顿定律学过没有?力是改变物体运动状态的原因,在高速100均速巡航时,发动力提供的动力只要和阻力平衡就能维持高速运动。当你需要改变运动状态进入更高速度时,需要克服的力就大大增加,汽车高速运行时的风阻与速度成指数增加,稍微提高一点速度,需要的牵引力就成倍增加,所以此时需要涡轮建压增大马力达到更高的速度,但是发动机能够承受的增压压力是有限的,当接近均速行驶时,旁通阀打开涡轮就泄压了,根本就不存在什么持续的低速增压。
十代雅阁车主留,高速120km,挂d档,巡航,2500不到吧,具体忘了。。。s档另说。。。别臆想过度
不要拿你在嘉年华上的经验套用到雅阁上面。
这一代的雅阁即使是120速度巡航发动机转速也就2000多一点。
这不正好说明我的观点么?120巡航的时候,涡轮是有压力的…那哥们意思是雅阁120巡航的时候,就是个自吸
你说这么多道理,压根没说到点子上,我就想问你一句,雅阁和以前自吸的比较,1.5t 巡航时扭矩是大了还是小了?
转速越低,越说明1.5t在巡航过程中涡轮是正压的…它转速高了反而没事
同样车重,同样阻力条件下,跟以前自吸相比,扭矩不变。
转速越低?转速低了,都推不动涡轮形成正压,还是靠真空进气的。转速高了,推动涡轮建正压了,但在120巡航下又用不到这么大的马力和扭矩维持续航,涡轮就泄压了,这么简单的事情,你们这些民科在争辩个啥?
这个我倒是不了解 就不参与评价了 不懂机械构造 我就是现身说个转速的情况
巡航消耗功率不变,发动机转速变慢了,怎么扭矩能不变呢?
同问,同事八月份提的思域1.5
均速的时候,扭矩为啥会变?同一台发动机,功率不变,转速和扭矩成反比。现在发动机都不一样,工况也不一样,这能放在一起比较?你咋不拿本田的F1 1.6T发动机和2.4自吸比呢?
我比较的是巡航时,cvt 压力是不是比上一代更大。120巡航 9雅是2500转,10雅是2000转。二者车身阻力基本没变。所以巡航时,10雅的cvt 扭矩要高四分之一,就是因为这个导致过热的可能性更大。当然不一定120就热,但热的可能性会加大,测评时可能速度更快。
我瞎猜,问题不会太大,毕竟车小
加特可CVT8HT高扭矩版本,380牛米不是问题
问题是现在没有直接证据表明混动的CVT就没问题,心里都打鼓吧
斯巴鲁也是涡轮发动机+CVT,好像也没怎么出过问题
看了好多评论,发现都特么连基本原理没搞明白就挥斥方遒,指点江山,信不过本田就别买就行了,但是别装成汽车专家!
那是雨天,现在晴天也失了
斯巴鲁是钢链传动,硬链接。其他的是钢带摩擦链接
混动只是齿轮和离合器,没有钢带传动,不会有这种问题。
总结,这也不行,那也不行!反正你买了我,只能供着我!🐶🐶🐶🐶🐶
是的,就像机油门一样,开始只是个别用户,然后大规模召回。
就像失速门一样,还有人说是个别现象,我的就没问题,然后大规模召回。。。。。
大哥,谁告诉你2500转涡轮就一定介入了?最大扭矩转速是在这个转速范围内可以达到最大扭矩,不是一到这个转速就达到最大扭矩!
真的是,120巡航转速多少是变速箱决定的,看齿比,同样发动机用6AT和9AT巡航转速完全不一样!高速稳态根本不需要强大动力输出!
一般涡轮车在巡航时候,涡轮基本不工作,废气是直排的,涡轮只在适时介入,如果你不激烈驾驶,90%以上的工况,涡轮都是没有压力的
发动机扭矩和轮上扭矩是两回事,根本不对!第一点阻力是不同的,两个车型自重 高速风阻不一样,你怎么确定不变?第二点假设阻力不变,那也是轮上扭矩带来的动力和阻力相等,轮上扭矩和发动机输出扭矩要经过变速箱放大和主减速比放大,两代车调教不一样怎么可能一样!简单拿转速对比完全没有意义!总之一个结论 120公里高速稳态根本就不是一个发动机需要发力很多的状态!
这种人就应该给他们装一个增压器压力表,他们估计都不敢相信自己的涡轮都能开出负压
你要是下坡5000转也不介入。现在说的是120巡航,2000转肯定要介入,否则拖档带不动
你说反啦,低档位扭矩可能比较大,高档位扭矩大的可能性很小(以上为模拟档位),首先,扭矩是发动机输出的,任何小排量涡轮发动机输出大扭矩的前提是需要有大节气门开度,也就是比较深的油门行程,你认为此时变速箱会在高档位?一般深踩油门变速箱都会降档,除非速度已经达到车辆极限,其他档位均不在转速允许区间。
根据什么说 120 巡航涡轮不介入? 厂家手册上一般都有说明,涡轮车跑高速不要马上停车,要给涡轮一个散热时间。
你还是去装个涡轮表把,这个不是靠你的想象,120时速发动机只需要大概25马力左右就可以维持速度,你会发现即使150,只要你稳住油门,涡轮一样是0压力
尼桑的272马力 380牛米的2.0T CVT变速箱一样扛的住,你本田的CVT怎么这么多毛病?无非是成本控制条件下减配了呗
你竟然被点灭了,这些人的物理是语文老师教的吧?
那是不是120持续巡航,跑高速会有超车,涡轮偶尔会工作,还有,废气虽然不形成压力,但却经过了涡轮及旁通阀,废气温度很高,涡轮及其他配件温度很高
那是变速箱问题,都是CVT调教也不一样!还有主减速比也不一样啊
谁告诉你就带不动了?巡航根本不要高功率啊!120巡航30马力就够了
混动那个CVT只是名字里有个CVT,与传统CVT变速箱没有任何关系
拭目以待吧,机油门和失速门都是用户先发现的而不是某个车评人
为什么不说城市行驶,而是说高速行驶后? 为什么高速行驶后温度会更高? 上面还有人说高速巡航只要一点点功率,那么请问,为什么高速巡航更热?
谁知道呢,我又不是本田粉,直接黑本田就行了。只是看不惯他们在这输出错误的认知带节奏,职业病忍不住和他们理论了几句
你去给你的涡轮车装个涡轮表把,不行买个带涡轮压力显示的车也可以,说明书是认为高速行驶一般是长途驾车,引擎温度高,机油温度高,需要降温而已,说明书举例了两种情况,一种是高负荷(爬坡),一种是长时间(高速),这两种情况着重提一下,注意散热。
雅阁 1.5t涡轮增压 b+级 120km/h 巡航转速 2100,
请问此时此刻,雅阁的变速箱传动比是不是比飞度高?
高传动比是不是比低传动比需要更大扭矩?
本田的cvt是不是靠钢带和锥轮静摩擦传动?
更高传动比的情况下,更高会不会让钢带和锥轮之间的静摩擦力增加?摩擦增加会不会带来更高温度?
我刚买了🤣