引用 @eat945 发表的:同转速下,高档位所需扭矩是否比低档位大?cvt是靠钢带和锥桶摩擦啮合的。同等转速下,高档位是否发热量比低档位大?
引用 @eat945 发表的:转速越低,越说明1.5t在巡航过程中涡轮是正压的…它转速高了反而没事
引用 @jrry7 发表的:你说这么多道理,压根没说到点子上,我就想问你一句,雅阁和以前自吸的比较,1.5t 巡航时扭矩是大了还是小了?
引用 @eat945 发表的: 飞度 1.5自吸 cvt A0级 120km/h 巡航转速2500,雅阁 1.5t涡轮增压 b+级 120km/h 巡航转速 2100,请问此时此刻,雅阁的变速箱传动比是不是比飞度高?高传动比是不是比低传动比需要更大扭矩?本田的cvt是不是靠钢带和锥轮静摩擦传动?更高传动比的情况下,更高会不会让钢带和锥轮之间的静摩擦力增加?摩擦增加会不会带来更高温度?
引用 @hupu24030 发表的: 他说的全是点子上,是你不听
引用 @z星之轨迹z 发表的: 你想得太多了,不管是2000巡航,还是3000巡航,此时只要是定速,发动机扭矩输出都很小,大约在50-100牛米不等,对于变速箱来说,这都是非常舒适的工作区间,没有任何问题,油温升高一般都是非巡航时造成的,急加速,长时间上坡,发动机会输出最大或者接近最大功率,造成变速箱长时间高负荷工作,就如同那个节目里那台雅阁,CVT不适合长时间高负荷工作。当年威廉姆斯F1赛车使用CVT的时候,它的寿命大概是个位数小时计算的。
引用 @jrry7 发表的:所以说不适合跑高速,按你所说,长时间急加速,上坡。除了跑高速,还有什么时候能造成这样的情况? 市区能吗?
引用 @人间动物园 发表的:不是很理解,同转速,高档位扭矩真的比低档位大吗?望细说。
引用 @z星之轨迹z 发表的: 能啊,这代思域也好,雅阁也好,不是很多人买了天天飙车吗,同样时速80,有人稳定80,有人一会30,地板油120,CVT其实非常适合家用,省油舒适,性能也好,就是耐久性差点,不适合激烈驾驶
引用 @jrry7 发表的:我比较的是巡航时,cvt 压力是不是比上一代更大。120巡航 9雅是2500转,10雅是2000转。二者车身阻力基本没变。所以巡航时,10雅的cvt 扭矩要高四分之一,就是因为这个导致过热的可能性更大。当然不一定120就热,但热的可能性会加大,测评时可能速度更快。
引用 @jrry7 发表的:你都说了不适合激烈驾驶,高速和市区拥堵,哪个更接近激烈驾驶? 咱们别讨论偏了,我说的是赞成楼主的观点: 双离合适合高速,cvt适合堵车。 当然你说cvt 跑高速没问题,是,设计好的是没问题。但设计不周的情况,是不是高速会先出问题? 如果遇到一个弱鸡的钢带,是不是跑高速更容易出问题?
引用 @eat945 发表的:反正大家都是交流,有观点有看法提出来即可,没必要人身攻击。我个人的观点是小排量涡轮车,dct适合中高速。cvt市区最佳。at万金油但是相对费油。最理想的还是老司机的mt。
引用 @z星之轨迹z 发表的: 激烈驾驶就是跑高速?激烈驾驶看的是提速和制动,或者说,你想激烈驾驶哪里都可以,一档地板油是变速箱负荷最大的时候,一档哪里用的最多?
引用 @jrry7 发表的:市区里你能一直地板油吗,热量是要积累才会高温,不是踩几脚就高温了。高速持续激烈驾驶才容易出现这情况。高速本来功率起点就高,而且有长时间加速的机会。
引用 @eat945 发表的:但是你的前提是中大排量涡轮,排量基础在那,可以当自吸用。本田出问题的是1.5t。1.5自吸要保持100以上的巡航速度,转速怎么也得2500以上了吧?你是发动机标定工程师你的选择是低转速+增压省油安静还是泄压高转速吵+费油?
引用 @z星之轨迹z 发表的: 提速功率是最高的。也是变速箱最容易发热的时候,高速巡航功率也就25马力,功率高在哪?变速箱发热不是速度造成的,是速度变化造成的,是加速度造成的
引用 @jrry7 发表的:你说的原理我认同。我说的是使用场景,让变速箱过热,就普通用户来说,最可能发生的就是在高速公路上。比如有个持续的上坡,或者超车。120加速到140需要的能量,要远大于20到40。
引用 @三山剑客 发表的:我不太懂机械的东西,速度稳定不换挡时变速箱工作还是不工作
引用 @Chris大龙 发表的:我也不明白了,国庆上海回山东还堵车,九百多公里的路跑了15个小时,路过江苏雨还不小,也没见变速箱漏油……就想问问楼主这么懂车你开过几公里的十代雅阁啊?
引用 @eat945 发表的:你看得懂人话么?900公里 15小时,平均60km/h。是我说的高速高档位巡航么?你有种开eco120km/h跑15小时,再看看你的变速箱
引用 @Chris大龙 发表的:平均60?高速上你一直60开?都说了堵车你看得懂人话?
引用 @eat945 发表的:反正到时候花钱换变速箱的又不是我
引用 @Chris大龙 发表的:别删回复啊,还想看你气急败坏杠我呢,还巡航120开五个小时,刚学车辆不久的大学生?快去拯救广汽吧
引用 @z星之轨迹z 发表的: 对于CVT变速箱来说,最大的符合,或者说油温升的最快是起步,大油门起步,就是买思域雅阁的一些人最爱的0-100提速,椎轮会打滑,甚至是严重打滑。这也就是丰田新CVT为了解决起步高负荷问题在低档使用齿轮的原因
引用 @车托之家Hilux 发表的:不到二十千瓦,两千转不到一百牛米的输出,对于1.5T发动机来说,基本上没到正压的地步。本田自家的1.5直喷最大扭矩155。
引用 @UbranceMax 发表的:修变速箱的钱早就靠卖机油赚回来了
引用 @jrry7 发表的:最大扭矩155,转速一般要在三四千才能达到。你说达不到正压,我没有确切数据反驳,我持保留态度。
引用 @eat945 发表的:那我祝你变速箱经久耐用咯
引用 @车托之家Hilux 发表的:说的很清楚,这个时候需要的扭矩不到100牛米。 怎么可能要34千转
不是很理解,同转速,高档位扭矩真的比低档位大吗?望细说。
不到二十千瓦,两千转不到一百牛米的输出,对于1.5T发动机来说,基本上没到正压的地步。
本田自家的1.5直喷最大扭矩155。
他说的全是点子上,是你不听
你想得太多了,不管是2000巡航,还是3000巡航,此时只要是定速,发动机扭矩输出都很小,大约在50-100牛米不等,对于变速箱来说,这都是非常舒适的工作区间,没有任何问题,油温升高一般都是非巡航时造成的,急加速,长时间上坡,发动机会输出最大或者接近最大功率,造成变速箱长时间高负荷工作,就如同那个节目里那台雅阁,CVT不适合长时间高负荷工作。当年威廉姆斯F1赛车使用CVT的时候,它的寿命大概是个位数小时计算的。
那你回答一下我的问题,10代1.5t巡航扭矩,比9代自吸是大了还是小了?
所以说不适合跑高速,按你所说,长时间急加速,上坡。除了跑高速,还有什么时候能造成这样的情况? 市区能吗?
能啊,这代思域也好,雅阁也好,不是很多人买了天天飙车吗,同样时速80,有人稳定80,有人一会30,地板油120,CVT其实非常适合家用,省油舒适,性能也好,就是耐久性差点,不适合激烈驾驶
是同车速的情况。高档转速低,所以需要的扭矩大。好比用高档位骑山地车,同样车速,蹬得慢,但腿要更用力,膝盖压力大。
你都说了不适合激烈驾驶,高速和市区拥堵,哪个更接近激烈驾驶? 咱们别讨论偏了,我说的是赞成楼主的观点: 双离合适合高速,cvt适合堵车。 当然你说cvt 跑高速没问题,是,设计好的是没问题。但设计不周的情况,是不是高速会先出问题? 如果遇到一个弱鸡的钢带,是不是跑高速更容易出问题?
狗屁不通!
激烈驾驶就是跑高速?激烈驾驶看的是提速和制动,或者说,你想激烈驾驶哪里都可以,一档地板油是变速箱负荷最大的时候,一档哪里用的最多?
附议
市区里你能一直地板油吗,热量是要积累才会高温,不是踩几脚就高温了。高速持续激烈驾驶才容易出现这情况。高速本来功率起点就高,而且有长时间加速的机会。
提速功率是最高的。也是变速箱最容易发热的时候,高速巡航功率也就25马力,功率高在哪?变速箱发热不是速度造成的,是速度变化造成的,是加速度造成的
100巡航转速2000左右啊,哪里2500了。搞汽车的都知道高速巡航下需求的扭矩不大啊,爬坡在需要大扭矩。
楼主根本就是瞎扯,CVT都出多久了,就这点扭矩使劲踩都屁事没有。
大体来说,lz的思路是正确的
有人说高速巡航只需要二十千瓦,那其实是100kph,正常跑120kph要多50马力
这是秦的显示如下 38千瓦
Lz说转速越低发动机扭矩越大当然是对的
38kw假设2000转,发动机即输出181牛米扭矩,负荷其实还是挺大的
至于能不能让cvt 过热,那不好说,只是lz这思路大体没问题
涡轮当然是正压,不正压一台1.5的机器如何输出180牛米?
[ 此帖被Ptaltaica在2019-10-08 23:05修改 ]
你说的原理我认同。我说的是使用场景,让变速箱过热,就普通用户来说,最可能发生的就是在高速公路上。比如有个持续的上坡,或者超车。120加速到140需要的能量,要远大于20到40。
对于CVT变速箱来说,最大的符合,或者说油温升的最快是起步,大油门起步,就是买思域雅阁的一些人最爱的0-100提速,椎轮会打滑,甚至是严重打滑。这也就是丰田新CVT为了解决起步高负荷问题在低档使用齿轮的原因
当然工作的,只是没在换挡,发动机的动力都要经过变速箱才传递到轮上啊
你看得懂人话么?900公里 15小时,平均60km/h。是我说的高速高档位巡航么?你有种开eco120km/h跑15小时,再看看你的变速箱
平均60?高速上你一直60开?都说了堵车你看得懂人话?
那你跟我逼逼啥?你要打我脸,你去120巡航个5小时,测下温度,低于100℃不就是我在瞎比比么?
别删回复啊,还想看你气急败坏杠我呢,还巡航120开五个小时,刚学车辆不久的大学生?快去拯救广汽吧
那我祝你变速箱经久耐用咯
跑个高速没漏能说明什么问题?
cvt 不适合暴力驾驶,可拥堵
双离合不适合拥堵,可暴力驾驶
at可暴力,可拥堵,费油
mt可暴力,可拥堵,省油,要经验
这样行吧?
最大扭矩155,转速一般要在三四千才能达到。
你说达不到正压,我没有确切数据反驳,我持保留态度。
你也太秀了
说的很清楚,这个时候需要的扭矩不到100牛米。
怎么可能要34千转
你是本田雅阁的车主吗? 整天唧唧歪歪的?
按这个图确实不需要高转速
[ 此帖被jrry7在2019-10-10 06:42修改 ]