历史上的关羽和吕布到底谁强？

引用 @老三冠军吹 发表的:
照你这么说，颜良还是一个没啥战绩的武将，被阵斩也没啥稀奇的。

再没名气也是带袁绍正规军的大将，比土匪头子强多了，而且我寻思吕布又没把张燕本人干掉啊

刘关张合力都打不破吕布护甲的水平。。。

引用 @iGG淼 发表的:
成龙？

成龙砍貂蝉？你要聊这个我就不困了呀

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

那问题来了，如果詹姆斯……🐶

引用 @小达拉 发表的:
王允会不会在董卓骑之前就骑过了🐶

某父？

说历史，居然还有选吕布的？

吕布死后，关羽见谁都叫匹夫

引用 @iGG淼 发表的:
成龙？

成龙儿子西毒

引用内容被灭过多已被折叠

别四处丢人了，像个🍔🍔

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

那版的关羽是包拯演的....

引用 @隔壁的哈登 发表的:
肖华

牛逼

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

貂蝉是虚构的啊😂

引用 @hxx8345187 发表的:
成龙：我虽然是台湾人但是你也不能这么污蔑我啊

成龙是台湾的吗

引用 @我干过会计 发表的:
张辽并没有，斩蹋顿类似孙坚斩华雄，是张辽所部斩杀，并不是张辽单挑蹋顿。

张辽斩孙权二将

看投票结果，充分暴露985一条街的真实水平。这个问题，其实就很暴露问题。

引用 @iGG淼 发表的:
成龙？

成龙儿子吸毒，开始！

吕布啊

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

关羽不是也骑过吗？我记错了？

引用 @红魔主帅何塞穆里尼奥 发表的:
笑了，请问，所谓“多次打爆刘备关羽是另一回事”，是什么意思，多次究竟是哪几次？《三国志》原话：“备东击术，布袭取下邳，备还归布。布遣备屯小沛。布自称徐州刺史。”人家收留了你，趁着人家去打袁术，把人家家给偷了，也是打爆么？还有“建安三年，布复叛为术，遣高顺攻刘备于沛，破之。” 从头到尾也没吕布什么事啊，仗是人家高顺打的，夏侯惇来救，也是高顺打退的，倒是曹吉利兵临城下的时候，“太祖自征布，至其城下，遣布书，为陈祸福。布欲降，陈宫等自以负罪深，沮其计。” 飞将军想的第一件事就是投降啊，这也难怪被抓的时候，高顺慷慨赴死，吕布骂骂咧咧，高下立判。
至于关羽，有《三国志》全书唯一一例单杀敌方主将的战绩，“羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。” 你可还知道第二例？这是武勇，论统兵，“是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。” 关羽北伐之时，把曹魏内姓第一大将曹仁围在樊城，只能求救，结果俘虏了曹魏外姓第一大将于禁，“威震华夏”，打的曹操要迁都，全书可有第二例？到后面忠心耿耿的大魏吴王孙十万表示愿意反戈一击，背后偷袭，要知道这时候孙权还在打合肥，曹仁把这个消息射给关羽的时候，关羽都不敢信。再加上刘备小舅子打都不打，直接投降，把南郡拱手让人，这才让关羽退无可退，“权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。”士兵们无心恋战，才败下来。曹魏和东吴几乎派出了自己最豪华的班底，还得加上孙十万背弃同盟，背后偷袭，加上刘备小舅子糜芳卖队友，这阵势，吕布遇到过么？
归根结底，吕布是善骑射，能带骑兵，能冲锋陷阵的猛将，但人品低劣，军纪涣散，都能干出睡下属媳妇儿这种事情，能带好部队吗？而关羽是能够指挥大军团作战，能够镇守一方的统帅级武将，且善于利用地形打防御战，懂得水陆结合作战，二人根本不是一个档次的武将，这也是为什么时人评价“初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”只有关张担得起万人敌之名，张飞又稍逊关羽一些，吕布别说比关羽了，都难得比张飞。
反驳我请引用史实，不要自己在这里臆想。

看笑了，扯了一堆文不对题。
【布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。】
【先主还小沛，一复合兵得万余人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。】
【将至沛收散卒，给其军粮，益与兵使东击布。布遣高顺攻之，曹公遣夏侯惇往，不能救，为顺所败，复虏先主妻子送布。】
被吕布连着爆居然还在那东拉西扯。
吕布人品低下和战绩如何有半点关联？吕布和曹操正主都直接打过
【太祖与吕布战于濮阳，数不利。】
【曹围吕布于濮阳,为布所破,投绍。绍哀之,乃给兵五千人,还取兖州。】
迁都算个毛，吕布打得曹操都要投靠袁绍了。  【濮阳大姓田氏为反间，操得入城，烧其东门，示无反意。及战，军败，布骑得操而不识，问曰：“曹操何在？”操曰：“乘黄马走者是也。”】 
【先以骑犯青州兵。青州兵奔，太祖陈乱，驰突火出，坠马，烧左手掌。司马楼异扶太祖上马，遂引去。一未至营止，诸将未与太祖相见，皆怖。】  还差点杀了曹操
少扯淡多看书，吕布连着胜刘备系都不知道你扯啥 [ 此帖被老三冠军吹在2019-10-07 21:14修改 ]

引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:
就是啊。貂蝉是王允的小妾

是歌姬吧

引用 @iGG淼 发表的:
成龙？

没毛病是那个从战国活到现在的成龙(神话)

投吕布的你们是认真的吗

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

我还看过这电视剧的解说视频，笑个半死

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
成龙儿子西毒

西毒欧阳锋

最厉害的当属零陵上将军邢道荣

引用 @小达拉 发表的:
王允会不会在董卓骑之前就骑过了🐶

你这个思想很危险哦

引用 @xunzj1 发表的:
再没名气也是带袁绍正规军的大将，比土匪头子强多了，而且我寻思吕布又没把张燕本人干掉啊

颜良战绩还不如张燕呢，张燕好歹搞得袁绍很头疼，颜良有啥战绩？关羽带的人也远不止十几骑。关键是关羽跟着刘备和吕布直接交手，连战连败。

引用 @大西部神龟 发表的:
赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

就算是三国演义 在当阳长坂杀的也都是无名下将 比小兵也就多个名字 出场的目的就是为了死 根本没有任何武力表现
就这赵云还硬开了一次挂避了张合一枪

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

这其实出自 关公月下斩貂蝉

年轻时的黄忠，什么关羽吕布，都是弟弟

引用 @红魔主帅何塞穆里尼奥 发表的:
笑了，请问，所谓“多次打爆刘备关羽是另一回事”，是什么意思，多次究竟是哪几次？《三国志》原话：“备东击术，布袭取下邳，备还归布。布遣备屯小沛。布自称徐州刺史。”人家收留了你，趁着人家去打袁术，把人家家给偷了，也是打爆么？还有“建安三年，布复叛为术，遣高顺攻刘备于沛，破之。” 从头到尾也没吕布什么事啊，仗是人家高顺打的，夏侯惇来救，也是高顺打退的，倒是曹吉利兵临城下的时候，“太祖自征布，至其城下，遣布书，为陈祸福。布欲降，陈宫等自以负罪深，沮其计。” 飞将军想的第一件事就是投降啊，这也难怪被抓的时候，高顺慷慨赴死，吕布骂骂咧咧，高下立判。
至于关羽，有《三国志》全书唯一一例单杀敌方主将的战绩，“羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。” 你可还知道第二例？这是武勇，论统兵，“是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。” 关羽北伐之时，把曹魏内姓第一大将曹仁围在樊城，只能求救，结果俘虏了曹魏外姓第一大将于禁，“威震华夏”，打的曹操要迁都，全书可有第二例？到后面忠心耿耿的大魏吴王孙十万表示愿意反戈一击，背后偷袭，要知道这时候孙权还在打合肥，曹仁把这个消息射给关羽的时候，关羽都不敢信。再加上刘备小舅子打都不打，直接投降，把南郡拱手让人，这才让关羽退无可退，“权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。”士兵们无心恋战，才败下来。曹魏和东吴几乎派出了自己最豪华的班底，还得加上孙十万背弃同盟，背后偷袭，加上刘备小舅子糜芳卖队友，这阵势，吕布遇到过么？
归根结底，吕布是善骑射，能带骑兵，能冲锋陷阵的猛将，但人品低劣，军纪涣散，都能干出睡下属媳妇儿这种事情，能带好部队吗？而关羽是能够指挥大军团作战，能够镇守一方的统帅级武将，且善于利用地形打防御战，懂得水陆结合作战，二人根本不是一个档次的武将，这也是为什么时人评价“初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”只有关张担得起万人敌之名，张飞又稍逊关羽一些，吕布别说比关羽了，都难得比张飞。
反驳我请引用史实，不要自己在这里臆想。

其实东吴偷袭之前关羽就已经败了，另外我不知道这种贴是怎么存在的 正史上关羽比吕布强没有一点疑问

引用 @浮云310 发表的:
张飞，长板桥出自《三国志》？

先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张翼德也，可来共决死！”敌皆无敢近者，故遂得免。

引用 @密歇没有根 发表的:
不是的，易中天的意思是诸葛亮认为走子午谷未知因素太多，过于冒险。诸葛亮知道魏延是蜀汉仅存的大将，不能有任何闪失，况且夏侯懋未必会如魏延假设那样弃城逃跑，一旦夏侯坚守，等来魏国援军，魏延就被包饺子了

易中天其实说过有机会。
但是历史证明后世选择这种打法的基本必败。不过姜维那种往西北打的下场也不好，姜维往西北打是因为联络了羌族准备回合。

我是真不懂，这个投票。。。太过分了吧。
关二爷一个“威震华夏”就足够名垂千古了。

引用 @叫我艾科麦 发表的:
两军阵中刺颜良，三国志独一份，有点超现实。武将单挑，尤其是主将单挑，这么愚蠢的事情也就小说才写。所以正式评判武将高低的重要标准是冲锋陷阵亲自杀敌。最猛的是张辽和关羽。合肥之战张辽把孙权胆都吓飞了，甘宁重伤，凌统重伤致死。白马之战关羽和张辽并肩作战，张辽给关羽开路，关羽直取颜良狗头。这画面，无解。

合肥之战孙权太菜了，当然张辽军事能力也有

引用 @三年终注册 发表的:
貂蝉是谁

EJ酱

单挑关羽有斩颜良，战争关羽有水淹七军。
吕布有什么？辕门射戟？

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

杀了丁原抢的赤兔马 杀了董卓抢的貂蝉 所以叫三姓家奴

引用 @三年终注册 发表的:
貂蝉是谁

斯嘉丽

引用 @深度中毒患者 发表的:
这部电视剧现在还有，就叫关公

小时候和堂哥还追过 后来结局怎么样的？

引用 @红魔主帅何塞穆里尼奥 发表的:
必然是关羽
三国志全本，只有关羽有单杀对面主将的战绩，要知道历史真实的战争可不是两军阵前，主将单挑，而是摆开阵型，两军对垒的，仅凭史书来讲，对吕布的形容是“布便弓马，臂力过人，号为飞将”，人生最光辉的时刻就是辕门射戟以及兖州破曹操，不过没有打过大规模会战，治军不严，纵容将士，不是帅才。那三国志是怎么形容关羽的？“初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”三国时期当得起万人敌这个称号的只有关羽和张飞，关羽又比张飞更猛一点，毕竟有全书唯一的单杀敌方主将的战绩，又能自己带队，坐镇一方，宛若一方诸侯，用三分之一荆州的实力打出了水淹七军，威震华夏的战绩，斩庞德，又活捉曹魏外姓第一武将于禁，打的曹操动了迁都的念头，最后在魏吴全明星阵容+孙十万背信弃义+刘备小舅子糜芳投降卖队友这种情况下，关羽才败了。
所以综上，吕布在正史上，远没有三国演义中人中吕布，马中赤兔那么猛，但也是一名可以冲锋陷阵的猛将。而关羽则是具备指挥大军团作战，打大型战役能力的帅才，毫无疑问的蜀汉第一名将，和吕布不在一个级别，三人排序应该是关羽>张飞>吕布。

初，飞亚于关羽。
岂不是意味着中后期张飞超过了关羽咯？

二爷跟三爷加起来比吕布强那么一点点，但是加上皇叔这个five就比吕布弱了那么一点点

引用 @小达拉 发表的:
王允会不会在董卓骑之前就骑过了🐶

三国无惨的画面要出来了

引用 @安静认真看球 发表的:
长坂坡9成9是赵云的戏码。最后归了张飞了。

有啥依据？

引用 @xd0124 发表的:
小时候和堂哥还追过 后来结局怎么样的？

败走麦城，不过失败的原因是士兵吃了孙吴的粮食中毒导致的🐶

这个投票真是暴露虎扑历史水平

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

我右拳打开了天，化身为龙？🐶

哈登最强

还是多读读三国志吧

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

明明是秦宜禄的老婆，被曹操看上了，后来她儿子就是秦朗，曹操视如己出的。

引用 @安静看球的少年 发表的:
是歌姬吧

是个啥？？

引用 @三年终注册 发表的:
貂蝉是谁

韦德，董卓鲨鱼

引用 @老三冠军吹 发表的:
颜良战绩还不如张燕呢，张燕好歹搞得袁绍很头疼，颜良有啥战绩？关羽带的人也远不止十几骑。关键是关羽跟着刘备和吕布直接交手，连战连败。

具体败了哪几次，你说说嘛

引用 @大西部神龟 发表的:
赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

三国志没有

引用 @xunzj1 发表的:
具体败了哪几次，你说说嘛

太真实了，我上面贴了史料后面就没人回了，再贴一遍
【布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。】
【先主还小沛，一复合兵得万余人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。】
【将至沛收散卒，给其军粮，益与兵使东击布。布遣高顺攻之，曹公遣夏侯惇往，不能救，为顺所败，复虏先主妻子送布。】
被吕布连着爆。

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

鬼才

引用 @老三冠军吹 发表的:
太真实了，我上面贴了史料后面就没人回了，再贴一遍
【布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。】
【先主还小沛，一复合兵得万余人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。】
【将至沛收散卒，给其军粮，益与兵使东击布。布遣高顺攻之，曹公遣夏侯惇往，不能救，为顺所败，复虏先主妻子送布。】
被吕布连着爆。

我笑了，刘备关羽去打袁术，吕布偷袭也能吹？而且我寻思守城的也是张飞啊，和关羽有什么关系？其次高顺带兵关吕布什么事？你这贴的啥玩意？

引用 @xunzj1 发表的:
我笑了，刘备关羽去打袁术，吕布偷袭也能吹？而且我寻思守城的也是张飞啊，和关羽有什么关系？其次高顺带兵关吕布什么事？你这贴的啥玩意？

我笑了，刘备关羽打袁术不算，后面小沛整顿好被打爆算不算？被高顺打爆不就是我说的被吕布高顺连着打爆？

必须我吕啊，三国3太难打了

引用 @老三冠军吹 发表的:
我笑了，刘备关羽打袁术不算，后面小沛整顿好被打爆算不算？被高顺打爆不就是我说的被吕布高顺连着打爆？

吕布把徐州城都拿了，陶谦留下的精锐丹阳兵都被吕布收编了，刘备打不过不很正常？而且我发现你总是把刘备集团失败全算在关羽头上啊，偷换概念还行

引用 @英灵卫宫 发表的:
就算是三国演义 在当阳长坂杀的也都是无名下将 比小兵也就多个名字 出场的目的就是为了死 根本没有任何武力表现
就这赵云还硬开了一次挂避了张合一枪

自古枪兵幸运。。。唯有子龙是挂壁。

引用 @老三冠军吹 发表的:
太真实了，我上面贴了史料后面就没人回了，再贴一遍
【布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。】
【先主还小沛，一复合兵得万余人。吕布恶之，自出兵攻先主，先主败走归曹公。】
【将至沛收散卒，给其军粮，益与兵使东击布。布遣高顺攻之，曹公遣夏侯惇往，不能救，为顺所败，复虏先主妻子送布。】
被吕布连着爆。

我寻思你也没回那个红魔主帅啊，怎么不回一下？

引用 @xunzj1 发表的:
吕布把徐州城都拿了，陶谦留下的精锐丹阳兵都被吕布收编了，刘备打不过不很正常？而且我发现你总是把刘备集团失败全算在关羽头上啊，偷换概念还行

来了，打不过就是偷袭，要么就是兵不行。刘备不是得人心么，怎么士兵说被吕布收编就收编？
还有关羽当时是不是刘备手下将领？还能不粘锅？早期关羽都没资格和吕布比，应该是比高顺比不过。

引用 @xunzj1 发表的:
我寻思你也没回那个红魔主帅啊，怎么不回一下？

都糊脸上了还没回？

引用 @红魔主帅何塞穆里尼奥 发表的:
必然是关羽
三国志全本，只有关羽有单杀对面主将的战绩，要知道历史真实的战争可不是两军阵前，主将单挑，而是摆开阵型，两军对垒的，仅凭史书来讲，对吕布的形容是“布便弓马，臂力过人，号为飞将”，人生最光辉的时刻就是辕门射戟以及兖州破曹操，不过没有打过大规模会战，治军不严，纵容将士，不是帅才。那三国志是怎么形容关羽的？“初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”三国时期当得起万人敌这个称号的只有关羽和张飞，关羽又比张飞更猛一点，毕竟有全书唯一的单杀敌方主将的战绩，又能自己带队，坐镇一方，宛若一方诸侯，用三分之一荆州的实力打出了水淹七军，威震华夏的战绩，斩庞德，又活捉曹魏外姓第一武将于禁，打的曹操动了迁都的念头，最后在魏吴全明星阵容+孙十万背信弃义+刘备小舅子糜芳投降卖队友这种情况下，关羽才败了。
所以综上，吕布在正史上，远没有三国演义中人中吕布，马中赤兔那么猛，但也是一名可以冲锋陷阵的猛将。而关羽则是具备指挥大军团作战，打大型战役能力的帅才，毫无疑问的蜀汉第一名将，和吕布不在一个级别，三人排序应该是关羽>张飞>吕布。

放屁，吕布袭张飞弄的皇叔刚得到手的徐州丢了，打的阿瞒差点连根据地兖州差点丢，这战绩关某有过，关某有攻下过哪怕一个郡的城池？

引用 @飏舟 发表的:
是个啥？？

哈哈哈哈哈哈哈

引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:
张辽斩孙权二将

不知名的下将也算？那也太多了，关羽斩的是袁绍前军主帅，如果黄忠本人阵斩夏侯渊还可以比一比。

吕布严格来说不算三国时代的吧，曹丕称帝的时候吕布不是不在了吗

引用 @我干过会计 发表的:
是歌姬

搞错了，抱歉，是歌姬

引用 @安静看球的少年 发表的:
是歌姬吧

对是歌姬，我搞错了。

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

吕布能让董老板点头，而关羽没办法让曹老板点头，这就是能力不足了。关羽排吕布后面没毛病

引用 @老三冠军吹 发表的:
来了，打不过就是偷袭，要么就是兵不行。刘备不是得人心么，怎么士兵说被吕布收编就收编？
还有关羽当时是不是刘备手下将领？还能不粘锅？早期关羽都没资格和吕布比，应该是比高顺比不过。

偷袭还不承认？那你随随便便爆刘备就在小沛带兵正面刚嘛，投奔刘备，人家看你无处可去让你屯兵小沛，刚带兵出门立马背后捅刀子，这也能吹的动，我佛了

引用 @我是来看妹子图的 发表的:
歌姬而已。如果被骑过了，你猜董老板发现王充先骑了貂蝉，会不会直接砍了老王？

王允。。。。

引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:
就是啊。貂蝉是王允的小妾

歌姬而已。如果被骑过了，你猜董老板发现王充先骑了貂蝉，会不会直接砍了老王？

引用 @睡梦摩的 发表的:
关羽月下斩貂蝉

吕布月下骑貂蝉🐶

引用 @安静认真看球 发表的:
长坂坡9成9是赵云的戏码。最后归了张飞了。

能不逗么

引用 @xunzj1 发表的:
吕布把徐州城都拿了，陶谦留下的精锐丹阳兵都被吕布收编了，刘备打不过不很正常？而且我发现你总是把刘备集团失败全算在关羽头上啊，偷换概念还行

高顺虐刘备就是高顺厉害，刘备被虐就跟分统部曲的关张无关？😂

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

歌词是不是有一句叫“美人怀抱江山太好”

《三国志·关羽传》： “（建安）二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏，曹公议徙许都以避其锐。”正史里唯一一个被冠以威震华夏名号的武将

引用 @我干过会计 发表的:
不知名的下将也算？那也太多了，关羽斩的是袁绍前军主帅，如果黄忠本人阵斩夏侯渊还可以比一比。

吕蒙还亲斩过黄祖的都督，关羽上去刺颜良的时候颜良被打得掩护都没了，张辽可是自己突阵创造机会

引用 @xunzj1 发表的:
偷袭还不承认？那你随随便便爆刘备就在小沛带兵正面刚嘛，投奔刘备，人家看你无处可去让你屯兵小沛，刚带兵出门立马背后捅刀子，这也能吹的动，我佛了

小沛正面刚，刘备不是干过了，结果被吕布打爆了啊。曹操借兵借粮再打，还是输。
偷袭不算战绩？第一次听说。那刘备打刘璋也不算？怎么到了你这里败仗就这个不算那个不算，只算赢的争宇宙第一？

引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:
高顺虐刘备就是高顺厉害，刘备被虐就跟分统部曲的关张无关？😂

有关啊，但也不能把锅全算在关羽头上吧？刘备没来得及把陶谦留下的丹****锐消化好就被二五仔送给吕布了，部队战斗力确实有差距。而且一码归一码，把偷袭下邳的事也甩在关羽头上是啥道理？

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

别较真儿

引用 @老三冠军吹 发表的:
小沛正面刚，刘备不是干过了，结果被吕布打爆了啊。曹操借兵借粮再打，还是输。
偷袭不算战绩？第一次听说。那刘备打刘璋也不算？怎么到了你这里败仗就这个不算那个不算，只算赢的争宇宙第一？

刘备虽然把刘璋坑了，但也是撕破脸皮后正面刚，而且我有吹刘备夺益州么？你这反驳的和我说的有啥关系

引用 @扛枪夜闯寡妇村 发表的:
西毒欧阳锋

欧阳锋养蛇

引用 @xunzj1 发表的:
刘备虽然把刘璋坑了，但也是撕破脸皮后正面刚，而且我有吹刘备夺益州么？你这反驳的和我说的有啥关系

别扯犊子了，你眼里打仗是不是像早期欧洲那样还要遵守什么绅士礼仪的？
兵不厌诈，偷袭不算战绩都出来了。
而且刘备后面整顿好正面刚吕布输得更惨，直接投降曹操了

引用 @老三冠军吹 发表的:
别扯犊子了，你眼里打仗是不是像早期欧洲那样还要遵守什么绅士礼仪的？
兵不厌诈，偷袭不算战绩都出来了。
而且刘备后面整顿好正面刚吕布输得更惨，直接投降曹操了

我佛了，我先不说偷袭不偷袭，关羽当时压根就不在下邳，你非要说也是打败了张飞，和关羽有啥关系？

引用 @xunzj1 发表的:
我佛了，我先不说偷袭不偷袭，关羽当时压根就不在下邳，你非要说也是打败了张飞，和关羽有啥关系？

后面小沛整顿和第二次掉家眷关羽在的呢。

引用 @深度中毒患者 发表的:
这部电视剧现在还有，就叫关公

你这让我想起了另一部片，关公大战奥特曼。

让他俩跟詹姆斯打一架不就知道了

引用 @巴黎Versace 发表的:
你们骑之前我已经骑过了🐶

合着格林也骑过是吧🐶

引用 @老三冠军吹 发表的:
后面小沛整顿和第二次掉家眷关羽在的呢。

是啊，吕布当时部队实力是比刘备更强啊，关羽打不过啊，然后就因为这一点吕布就比关羽强了？

引用 @dallashy 发表的:
你这让我想起了另一部片，关公大战奥特曼。

是关公大战外星人吧

引用 @ESPN解说员麦迪 发表的:
是关公大战外星人吧

对对对！

三英战吕布，刘备惜才不忍杀之，才显得吕布一挑三很吊

引用 @xunzj1 发表的:
是啊，吕布当时部队实力是比刘备更强啊，关羽打不过啊，然后就因为这一点吕布就比关羽强了？

看笑了，又是兵不行。关羽所有的胜仗是不是都是兵牛逼不是关羽牛逼呢？
不要说后面两次都是刘备进攻吕布防守，也就是以为能赢的结果被爆。这还兵不行，转进成风，借口如林

引用 @J_Green 发表的:
放屁，吕布袭张飞弄的皇叔刚得到手的徐州丢了，打的阿瞒差点连根据地兖州差点丢，这战绩关某有过，关某有攻下过哪怕一个郡的城池？

威震华夏是你打出来的 不是关羽

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

成龙儿子吸毒

引用 @824552383 发表的:
欧阳锋养蛇

蛇大成蟒