历史上的关羽和吕布到底谁强？

三国演义为吸引步行街上的Jrs，在小说开篇不久就安排了一场让Jrs读了酣畅淋漓的旷世之战：虎牢关三英战吕布。那么问题来了，历史上的关羽和吕布到底谁强呢？三国时代第一猛将又是谁呢？

羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

吕布现在被低估了，他好歹是诸侯之一，巅峰时期可是曹操平中原时面对的最大对手，和他比较他应该是同为二线诸侯的一地之主的公孙瓒刘表刘焉。
很多人在比较诸葛/荀彧和郭嘉/贾诩的时候能分清两者的地位，比较吕关的时候就分不清了

两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

三国志浓墨重彩描写个人勇武就那么几个。

典韦，濮阳对吕布，十步，五步的出处。

关羽，白马对颜良。

张飞，长坂桥。

引用 @林轩亭 发表的:
三国志浓墨重彩描写个人勇武就那么几个。

典韦，濮阳对吕布，十步，五步的出处。

关羽，白马对颜良。

张飞，长坂桥。

赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

三国志的裴松之注引里有引用过阿瞒传的一段描写，南匈奴贵族刘豹被曹魏政府赏赐的时候，举起来制式大鼎并挥舞表达自己的高兴。刘豹好像就是五胡乱华里赵汉政权的刘渊的父亲，这力量关二爷可能确实比不了。武力值很难说谁是第一的，而且太早的历史讨论这个有什么意义，我不觉得王允单手拔锚是一个儒将乃至一个人类干得出来的事。

引用 @ccjj33 发表的:
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

一吕二赵三典韦，四关五马六张飞！还比个锤子？

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

一吕二赵三典韦，四关五马六张飞！还比个锤子？

巅峰期不在一个时期吧

引用 @17fmvpkd 发表的:
吕布现在被低估了，他好歹是诸侯之一，巅峰时期可是曹操平中原时面对的最大对手，和他比较他应该是同为二线诸侯的一地之主的公孙瓒刘表刘焉。
很多人在比较诸葛/荀彧和郭嘉/贾诩的时候能分清两者的地位，比较吕关的时候就分不清了

袁术是皇帝🐶

引用 @ccjj33 发表的:
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

吕布出了冰心关羽就打不过了

呃……我看的历史怎么是吕布个人武力值并不怎么样，二流水准顶多算准一流，他是个诸侯不假，但是个人能力确实跟关羽差了不是一星半点，你们说吕布厉害是在说演义吗？演义的话那确实是，正史的话吕布还是排不上号的

那还用问吗？当然是吕布，日常虐刘备

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

未必🐶

引用 @大西部神龟 发表的:
赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

三国志……

引用 @东关不败 发表的:
三国志……

 

他提到的是三国志，那我就按三国志说的啊！有毛病吗？

一吕二赵三典韦，四关五马六张飞

关羽完爆吕布

引用内容被灭过多已被折叠

你那是演义里的啊

吕布其实战绩不算多，在虎牢关杀了几个普通武将，感觉实力是被吹出来的。当然吕布是三国第一猛将，这是共识。

引用内容被灭过多已被折叠

三国志只说他救主了，没说七进七出的事儿

引用 @来自泰国的法师 发表的:
吕布出了冰心关羽就打不过了

人手一个冰心，二爷痛苦异常

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

关羽也想骑的，曹老板没让🐶

统帅关羽高
武力值 吕布高
吕布辕门射戟是真实事件
觉得诋毁吕布三国第一武还是有难度

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

关羽骑赤兔，曹老板骑貂蝉，吕布全都能骑，高下立判。

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

我猜二爷也骑过

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

历史上不是项羽第一？

引用 @Gakkifei 发表的:
吕布其实战绩不算多，在虎牢关杀了几个普通武将，感觉实力是被吹出来的。当然吕布是三国第一猛将，这是共识。

三国志写明了关羽第一猛将。就差没登报了。

引用内容被灭过多已被折叠

七进七出是三国演义

引用 @zhanglei0502 发表的:
历史上不是项羽第一？

项羽是三国人？

引用 @大西部神龟 发表的:
赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

三国志没有这出

引用 @zhanglei0502 发表的:
历史上不是项羽第一？

人家说的是三国第一，项羽是个锤子三国

关羽就是三国第一，吕布提鞋都不配

首先，人中吕布，马中赤兔，这是三国志的话，不是演义

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

二爷骑了能告诉你吗？

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

然后关羽又跑回刘备那去了

参考王者荣耀，关羽打不过吕布 吕布真实伤害

引用 @一叶知秋风 发表的:
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞

这是根据演义里的排名……你要看历史的话典韦的战绩和其他几个比差不少

引用 @扣篮王库日天 发表的:
你那是演义里的啊

懂了吧？这种演义历史不分的人在这讨论来讨论去，完全就是瞎说乱说

必然是关羽
三国志全本，只有关羽有单杀对面主将的战绩，要知道历史真实的战争可不是两军阵前，主将单挑，而是摆开阵型，两军对垒的，仅凭史书来讲，对吕布的形容是“布便弓马，臂力过人，号为飞将”，人生最光辉的时刻就是辕门射戟以及兖州破曹操，不过没有打过大规模会战，治军不严，纵容将士，不是帅才。那三国志是怎么形容关羽的？“初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”三国时期当得起万人敌这个称号的只有关羽和张飞，关羽又比张飞更猛一点，毕竟有全书唯一的单杀敌方主将的战绩，又能自己带队，坐镇一方，宛若一方诸侯，用三分之一荆州的实力打出了水淹七军，威震华夏的战绩，斩庞德，又活捉曹魏外姓第一武将于禁，打的曹操动了迁都的念头，最后在魏吴全明星阵容+孙十万背信弃义+刘备小舅子糜芳投降卖队友这种情况下，关羽才败了。
所以综上，吕布在正史上，远没有三国演义中人中吕布，马中赤兔那么猛，但也是一名可以冲锋陷阵的猛将。而关羽则是具备指挥大军团作战，打大型战役能力的帅才，毫无疑问的蜀汉第一名将，和吕布不在一个级别，三人排序应该是关羽>张飞>吕布。

演戏吕布强，正史关羽强。

引用 @林轩亭 发表的:
三国志浓墨重彩描写个人勇武就那么几个。

典韦，濮阳对吕布，十步，五步的出处。

关羽，白马对颜良。

张飞，长坂桥。

张飞长板桥把桥锯掉然后告诉曹军有种过来和我单挑，桥都是坏的曹军怎么敢过去

杨大眼都是用关张类比，关张前二没问题。

都不咋地，常败将军

引用 @ccjj33 发表的:
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

啥？马刺哪里有马刺看🐶

论战绩吕布占优，论战果关羽占优，领兵打战吕布应该是胜过关羽的，武力值关羽有斩颜良算是武力第一人应该没问题

吕布在历史上作战是真的身先士卒，带头冲阵，可能和他兵力从来不多有关系，也有过和郭思单挑获胜得事迹，关羽是实打实的刺死了颜良，在历史上基本独一份。

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

引用 @大西部神龟 发表的:
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞！还比个锤子？

正史关羽第一，吕布算屁，曹操说“羽威震华夏”差点避其锋芒迁都，其次关羽还生擒过名将于禁，其次易中天先生也讲过，关羽就是三国第一武将

引用 @am800 发表的:
项羽是三国人？

他说的不是历史上?

吕布属于东汉末年，不属于三国时代！三国时代吕布的坟头草一人高了...

引用 @追随湖人 发表的:
统帅关羽高
武力值 吕布高
吕布辕门射戟是真实事件
觉得诋毁吕布三国第一武还是有难度

真正的战争史体现不出武将的武力值，你再猛能打一百个人吗？主将还是要看你带兵怎么样，能不能打。
即便是看个人的勇猛度，正史上三国时期只有关羽有单杀对面主将的战绩，时人对吕布的评价和关张不在一个层次上，所以仅看正史记载，无论是统帅还是武力，都是关羽高，吕布没得比。

引用 @追随湖人 发表的:
统帅关羽高
武力值 吕布高
吕布辕门射戟是真实事件
觉得诋毁吕布三国第一武还是有难度

吕布是东汉末年，三国时代吕布坟头草都很高了

引用 @LBJ碉堡了哈哈哈 发表的:
他说的不是历史上?

他说的历史是指不是演义

引用 @大西部神龟 发表的:
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞！还比个锤子？

建议你读一下三国志再来说吧，楼主问的是历史上的关羽和吕布，而不是民间艺术中的，历史上吕布和云妹怕是和关羽差了不止一星半点

引用内容被灭过多已被折叠

三国志有尼玛的七进七出么

引用 @yigeren047 发表的:
七进七出是三国演义

演义里也没有七进七出吧，这章看过不下五遍没看出来七进七出

引用 @悟世高守 发表的:
关羽也想骑的，曹老板没让🐶

台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

引用内容被灭过多已被折叠

这种历史水平，多看少说，不然让人贻笑大方啊

引用 @虎扑JR0395191956 发表的:
演义里也没有七进七出吧，这章看过不下五遍没看出来七进七出

算人头算出来的 哈哈

那要看东晋他俩的门阀谁还剩下没

引用 @17fmvpkd 发表的:
吕布现在被低估了，他好歹是诸侯之一，巅峰时期可是曹操平中原时面对的最大对手，和他比较他应该是同为二线诸侯的一地之主的公孙瓒刘表刘焉。
很多人在比较诸葛/荀彧和郭嘉/贾诩的时候能分清两者的地位，比较吕关的时候就分不清了

二爷在北伐以前被授假节钺，那就是一方诸侯的实力，而且指挥了整个北伐战役，水淹七军，威震华夏，活捉曹魏外姓第一武将于禁，打的曹操一度要迁都，最后对抗魏吴全明星阵容+孙权背后捅刀子+刘备小舅子糜芳投降卖队友，才败下来。要知道三国志里，称作万人敌的只有关张二人，威震华夏的更是只有关羽自己，不是吕布不够打，是二爷太猛了，吕布是可以冲锋陷阵的猛将，但是二爷是可以指挥大军团作战，坐镇一方的统帅。

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

谁定的关羽武力第一啊，请指教。

引用内容被灭过多已被折叠

都9102年了还有人信这个？

引用 @晴天见365 发表的:
吕布是东汉末年，三国时代吕布坟头草都很高了

就好像三国时代有关羽
关羽坟头不高一样？
曹丕称帝时关羽死多少年了？
大家都是后汉
都记载在三国志里

引用 @林轩亭 发表的:
三国志浓墨重彩描写个人勇武就那么几个。

典韦，濮阳对吕布，十步，五步的出处。

关羽，白马对颜良。

张飞，长坂桥。

长坂坡9成9是赵云的戏码。最后归了张飞了。

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

角度新奇，满分

一吕二赵三典韦 四关五马六张飞

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

成龙？

引用 @细九L 发表的:
正史关羽第一，吕布算屁，曹操说“羽威震华夏”差点避其锋芒迁都，其次关羽还生擒过名将于禁，其次易中天先生也讲过，关羽就是三国第一武将

对的对的，关羽最牛逼了可以完胜巅峰詹姆斯

引用 @Invictus丶X 发表的:
两人赤兔马都能骑；而吕布能骑貂蝉，关羽不能，高下立判

物化女性🐶

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

首先，当贴身保镖的比如典韦，许褚这种武力值肯定强。

引用 @ccjj33 发表的:
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

策马刺良于万众之中，原来马刺队名因此而来呀！在下佩服！

单论武力，应该普世广泛认为最强吕布，如果要争议，也是项羽和吕布吧

我只看过三国演义，不是很懂，想问，你们说的三国志和三国演义出入大么

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

董卓被吕布捅死了，所以吕布＞董卓

引用 @安静认真看球 发表的:
谁定的关羽武力第一啊，请指教。

关羽是史书上仅有有明确记载阵前斩敌军大将的人，三国独一份，这够不够？不然你三国历史上再找个更吊的？

我只知道武圣叫关云长🐶，所以关羽更牛

引用 @zhanglei0502 发表的:
历史上不是项羽第一？

看不懂我的话？我说的是三国，审句会不会？杠多了？

引用 @细九L 发表的:
正史关羽第一，吕布算屁，曹操说“羽威震华夏”差点避其锋芒迁都，其次关羽还生擒过名将于禁，其次易中天先生也讲过，关羽就是三国第一武将

我记得易中天还讲过诸葛亮不走子午谷是因为嫉妒魏延？

引用 @23Laker总冠军 发表的:
首先，当贴身保镖的比如典韦，许褚这种武力值肯定强。

没错，最典型的几位就是典许赵云周泰。武力和生命力都是一等一的。

引用 @枯港is 发表的:
关羽是史书上仅有有明确记载阵前斩敌军大将的人，三国独一份，这够不够？不然你三国历史上再找个更吊的？

谁跟你说的三国独一份？张辽乐进都被你踢出三国了？

引用 @枯港is 发表的:
历史上关羽就是三国第一武力值，这有个锤子好水的？

三英战吕布虚构；
华雄是孙坚杀得；
斩颜良诛文丑：颜良是关羽“策马刺良于万众之中”，文丑死的那仗关羽压根就没去。
关羽一共就那么几次显示自身武力的场次，还拿什么嘎吹？

引用 @大西部神龟 发表的:
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞！还比个锤子？

你这只是一个顺口溜

引用 @金州勇士30号库昊 发表的:
那赤兔是董卓送的 貂蝉是董卓先骑的 合着董卓才是第一猛将？

你们骑之前我已经骑过了🐶

引用 @安静认真看球 发表的:
谁定的关羽武力第一啊，请指教。

两军阵中刺颜良，三国志独一份，有点超现实。武将单挑，尤其是主将单挑，这么愚蠢的事情也就小说才写。所以正式评判武将高低的重要标准是冲锋陷阵亲自杀敌。最猛的是张辽和关羽。合肥之战张辽把孙权胆都吓飞了，甘宁重伤，凌统重伤致死。白马之战关羽和张辽并肩作战，张辽给关羽开路，关羽直取颜良狗头。这画面，无解。

引用 @落英神龙 发表的:
台湾那一版，关羽和貂蝉情投意合，结果青龙刀不让……直接化成龙砍死了貂蝉

关我成龙啥事？

引用 @足爱梅球王篮爱吾詹皇 发表的:
三英战吕布虚构；
华雄是孙坚杀得；
斩颜良诛文丑：颜良是关羽“策马刺良于万众之中”，文丑死的那仗关羽压根就没去。
关羽一共就那么几次显示自身武力的场次，还拿什么嘎吹？

那除了关羽的这么几次 其他武将比如吕布有显示武力的地方吗？（我说三国志）

引用 @扣篮王库日天 发表的:
你那是演义里的啊

他这个真是把自己暴露到极致啊。。。

引用内容被灭过多已被折叠

看正史，关羽带兵可能好一点，吕布个人能力强一点，纳什和库里的区别吧

引用内容被灭过多已被折叠

整笑了，还秒。。

引用 @ccjj33 发表的:
羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。袁绍诸将莫能当者，遂解白马围。《三国志之关羽传》

三国志中唯一一个万军中去上将首级的记载，没有之一。

引用 @大西部神龟 发表的:
赵子龙长坂坡救阿斗，杀了个七进七出。不秒你上面的武将？一点牌面都没有吗？

小说跟史书不一样哦。

引用 @iGG淼 发表的:
成龙？

儿子？

三英战吕布一战便知分晓

引用 @zhanglei0502 发表的:
历史上不是项羽第一？

你把项羽代入到这句话原话里，看看有什么别扭。

引用 @巧科力曼巴 发表的:
看正史，关羽带兵可能好一点，吕布个人能力强一点，纳什和库里的区别吧

都有组织能力，都是双MVP，那么他们的貂蝉在哪呢？🐶