价格我个人觉得很良心了。

引用 @小言若 发表的:
要知道，在尖端科技这方面，中国在进步，但是美国同样也在进步，而且可能人家进步的速度比中国要快，因为到这一秒钟为止，对全世界99%的尖端人才来说，美国还是最具有吸引力的国家，没有之一

尖端科技美国领先其他国家太多
民用技术中美差不太多 可能中国还更领先

引用 @虎扑JR2062434445 发表的:
NASA测出太阳表面温度27摄氏度，以此推导太阳是等离子态

太阳表面温度成27摄氏度了?可以上去度假了？

引用 @Haleyreed 发表的:
美国人设计理念不是你的简单思维。
F22，F35仍然符合美军的高低搭配风格。
F22重型战斗机。造价昂贵。单价2.9亿刀
F35多用途战斗机、舰载机。单价1.19亿刀
B站的纪录片基本都完全记录了F35的战术、战略规划。
是盟国们梦寐以求的次世代战机。
日本、韩国都已经采购。

他说f35没法和f22相提并论还是正确的。f22是核心技术的集中体现。f35就是创收和走量的。。还从盟国圈了不少钱。。。

当生化环材从天坑专业解脱出来的时候，说明开始追赶了

引用 @小陈院长 发表的:
领先到你的帖子聊多了会被删

真的铁定被删，这就是为什么不可能赶上的原因

引用 @前进的呆梨 发表的:
特斯拉给你托梦，让你这样帮他吹一波？

那特斯拉可真的是梦魇，不然怎么那么多人在吹。

大舅子北航博士,也就职于北京某所,就是那种出国需要备案的人员..

他的原话,美国几十年前的装备,给我们拆下来,自己都装不回去....

引用 @zpy1994613 发表的:
尖端科技美国领先其他国家太多
民用技术中美差不太多 可能中国还更领先

无知者无畏，就问一下你现在用的手机电脑处理器和os是国产的吗

引用 @中央体育电视台 发表的:
我们现在相当于1919年的美国？

你这是在低估1919的美国？

太没信心了 有些方面齐头并进 有些方面继续努力 就完事了

引用 @lokibel 发表的:
航天方面差距你们只知道美国几十年前登月，说的具体点吧，美国69年载人登月用的火箭，土星5号中国现在都做不出来。中国现在能造出来的最大的火箭是长征5号乙，运载能力25吨，两次发射一次部分成功一次失败，据说国庆节之后第三次试射，希望能成功。 计划里用来登月的长征9，现在还是在设计阶段，计划是2028年发射，运载量是140吨。所以登月计划里载人登月是在2035年。 而69年美国载人登月用的土星5号运载能力就已经是118吨 现在在实验的，马斯克家可回收的猎鹰重型，是64吨，这还是民间主导

中国航天说实话，很一般。所谓的发射成功率，都是用长征2、3、4这种老掉牙的垃圾火箭堆出来的成功率，等到了有国际水平的长征5，发射两次，一次成功7成，一次完全失败。

举个例子，中国是个会熟练背诵小九九的学生，100内的加减乘除根本不会错的，所以他的家长经常借此嘲笑隔壁算微积分的小伙：你太菜了！

等自家孩子好不容易算个方程式，瞬间完蛋，底裤都光了。

引用 @豆豆的豆角217 发表的:
因果反了

我的因果反了？不。没反。。制度、思维意识上面的东西全部建立在资源之上。美国就是开了张神图+早早完成原始积累。其他的都是水到渠成。。你今天要是把现在的中国整成那种宽松的样子，那中国就会成为墨西哥，或者多个墨西哥。不要说和美国竞争，核心技术可能一样都拿不到。

引用 @月饼君 发表的:
拉倒吧，日韩贸易争端这不是最近的事嘛？没了日本提供的高纯度氢氟酸，光刻胶这些基本材料，你看看三星和sk海力士怎么办

按你说的前几年我们用稀土制裁日本，核心技术就在我们这儿？

引用 @胡天飞雪 发表的:
所以中国目前的整体环境看 追上美国是不可能的
头脑能解放 生产力才能解放
我们周围无所不在的紧箍咒
对于现代社会来说自由才是最大的生产力

现在跟着党走就好了 至少现在看来是正确的 大家渴求的自由 是不可能的

引用 @liuju170 发表的:
是的，现在我们之所以追得快，是因为前面有人已经探了路，人家走对了我们可以跟着走，走错了我们可以避免。真追到相差不大全凭自己的时候，那才是真的难。
而且美国在某些方面真的得天独厚，全世界的尖端人才都想往那跑，想全面超越基本上没什么希望。

所以需要战争，想想战争真是美妙的东西

领先xx年是特别智障的一个说法，科技发展水平是没办法用时间量化的，在一个节点取得重大突破是可以瞬间缩短差距的。我发现社交媒体上太多人喜欢下断言扮演先知的角色了，似乎断言中国在某领域落后50年100年能获得巨大的精神满足感，真的是迷惑行为。

引用 @柳轻刀 发表的:
特斯拉吹进驻虎扑了？

多看看书

除非黄石公园出事，否则我觉得我这辈子看不到

引用内容由于违规已被删除

你几个意思

引用 @带刀刺猬88 发表的:
有人驾驶技术先进还是无人驾驶技术先进？

就别来搞笑了

引用 @中央体育电视台 发表的:
不敢想象，我们在1919年就可以用上美国2019都用不上的5g了

5g。。。

引用内容由于违规已被删除

你现在不自由吗？还是说你想要的是这种自由

引用 @卫冕冠军勇士 发表的:
你几个意思

国庆开销压力太大
他估计想去住几天免费旅馆，吃几天免费三餐

引用 @琅东西 发表的:
土星五号的运载能力多大你知道吗?你家用土星五号执行地球轨道任务?真的无知

土星五号的运载力是月球轨道45吨、近地轨道118吨。

航天飞机有多重你知道不？

可怕的不是科技差距，而是先发优势，市场垄断了就没有办法了，比如X86，桌面操作系统，还有一连串的专业软件。除非美国消失，但是美国消失，我们就能竞争过其他国家么？

引用 @Timo_Hildebrand 发表的:
他说f35没法和f22相提并论还是正确的。f22是核心技术的集中体现。f35就是创收和走量的。。还从盟国圈了不少钱。。。

并不是那么简单。
F35将成为美海军的主力舰载机。
这次英国飞行员在美训练也是为了F35上舰。
F35也是世界上最先进的战斗机之一。
F22、F35的高低搭配也符合美军战略要求。

你先把航空和航天分清楚再说

航空。。。民航可能比航天差的更多

引用 @天空之汉子 发表的:
美国的经济，制度，科技，信仰，素质全方面碾压。
钱学森临终前发问：为什么我们培养不出创新型人才？
很多时候科技的发展不是跑步，谁跑的快就赢，而是各个方面的问题。

制度，信仰，素质没法碾压，谢谢。

引用 @带刀刺猬88 发表的:
中国要多久我不知道，但我知道美国现在连5G都没有。

顾言左右？5G你确定高通没有？

引用 @lokibel 发表的:
航天方面差距你们只知道美国几十年前登月，说的具体点吧，美国69年载人登月用的火箭，土星5号中国现在都做不出来。中国现在能造出来的最大的火箭是长征5号乙，运载能力25吨，两次发射一次部分成功一次失败，据说国庆节之后第三次试射，希望能成功。 计划里用来登月的长征9，现在还是在设计阶段，计划是2028年发射，运载量是140吨。所以登月计划里载人登月是在2035年。 而69年美国载人登月用的土星5号运载能力就已经是118吨 现在在实验的，马斯克家可回收的猎鹰重型，是64吨，这还是民间主导

土星五号别说中国了，美国也造不出来啊

讨论就好好讨论，什么提鞋都出来了，好像你吹特斯拉你自己脸上有光还是咋的

引用 @绝望的猫咪 发表的:
爱因斯坦是理论物理学家，特斯拉是电气工程师。
这两人有什么可比性？

谢尔顿和霍华德哈哈哈哈哈哈

IBM公司创立的时候中国还是清朝留辫子呢

引用 @坐下做会啦 发表的:
之前看到的说法是，土星五这种不是造不出来，是污染大＋造价昂贵，长期探测不可能经常用这种

对，我也不想买法拉利，太耗油了

引用 @书爱 发表的:
提鞋这种比方就是愚昧无知的体现

这种说法确实low，不过特斯拉实在是吊的不行，他的成果到现在人类还没研究出来，实在是个狠人，思想领先全世界300年

引用 @全力詹月板韦 发表的:
真的铁定被删，这就是为什么不可能赶上的原因

没事，让大部分人以为能超越就行了

看看91年的终结者和19年的上海堡垒。。

引用 @qjy8168 发表的:
你现在不自由吗？还是说你想要的是这种自由

你不去和好的比，和垃圾的比

引用内容被灭过多已被折叠

你这类比的逻辑太神仙了

引用内容被灭过多已被折叠

你这个有退步可太优秀了

引用 @带刀刺猬88 发表的:
土星五号的运载力是月球轨道45吨、近地轨道118吨。

航天飞机有多重你知道不？

和你这傻帽说不清话，你还想用土星五号推航天飞机啊?你懂点航天常识好不好，航天飞机的出事是因为推进问题吗?

引用 @sAber丶凯撒 发表的:
顾言左右？5G你确定高通没有？

高通那个难道不是4.5g？老美要是真有5g，那他一直延后制裁华为干嘛

美国最顶级的科技公司，不少都是移民后代建立的，现在欧洲没落，科技中心进一步向美国集中。

引用 @大河马大 发表的:
是的，举一个直观的例子，猫和老鼠始于1940年，其中描写的家庭生活就是美国二三十年代普通家庭的状态，您觉得目前有多少中国家庭能达到那种状态。如果这个无关科学，您再想想相对论以及后来的量子理论是什么时候提出的，而这些理论的基础又是从什么时候开始积累的，估计您就会觉得一百年提的还是很保守的了

太妄自菲薄了吧。你知道100年是什么概念吗。

引用 @大河马大 发表的:
是的，举一个直观的例子，猫和老鼠始于1940年，其中描写的家庭生活就是美国二三十年代普通家庭的状态，您觉得目前有多少中国家庭能达到那种状态。如果这个无关科学，您再想想相对论以及后来的量子理论是什么时候提出的，而这些理论的基础又是从什么时候开始积累的，估计您就会觉得一百年提的还是很保守的了

我真不知道真是吹还是高端黑，你去问问美国人敢不敢说自己领先中国一百年，你到底知不知道一百年能干什么？把当今的中国跟一战时期的美国比，你知不知道自己在说什么？

引用内容被灭过多已被折叠

特斯拉，爬。

引用 @带刀刺猬88 发表的:
土星五号的运载力是月球轨道45吨、近地轨道118吨。

航天飞机有多重你知道不？

不懂航天就不要多嘴，你这傻帽言论放到真的航空论坛里能笑死人，航天飞机出事是因为土星五号停了，就算土星五号当时在他也用不到航天飞机任务上懂不懂?

反正最先进的仪器都是美国研发的，各方面都领先太多

引用 @SimonRenM 发表的:
无知者无畏，就问一下你现在用的手机电脑处理器和os是国产的吗

都是国产原创，咋的?

又见特斯拉，达芬奇吹

引用内容被灭过多已被折叠

求求你多读点书吧，特斯拉在量子力学的贡献为0，拿什么跟爱因斯坦比。

不知道有没有图形学点云建模相关的
斯坦福的兔子bunny都多少年了，大家还是在一直用，这就是硬实力啊，我没定规则，你们帮我定的

引用内容被灭过多已被折叠

少看点地摊文学。。。

引用 @书爱 发表的:
提鞋这种比方就是愚昧无知的体现

杨振宁？

引用内容被灭过多已被折叠

宁是美国人？

引用 @小言若 发表的:
要知道，在尖端科技这方面，中国在进步，但是美国同样也在进步，而且可能人家进步的速度比中国要快，因为到这一秒钟为止，对全世界99%的尖端人才来说，美国还是最具有吸引力的国家，没有之一

是啊，每次都讲什么赶超，追赶，超越，难道我们在进步，别人停止了？等你来超越我？

引用 @zw1145 发表的:
爱因斯坦是德国人，而且特斯拉也不适合和爱因斯坦并列，差远了。爱是人类历史级别的人

是的，不知道哪来那么多特斯拉吹，当时上专业课提到了特斯拉和麦克斯韦，我们院长说麦克斯韦比特斯拉厉害多了

引用 @鹅城大威少 发表的:
二十年之后我们不出意外是超过美国的，是经济还是什么方面我忘了

是经济，十年前就说过

引用 @Haleyreed 发表的:
美国人设计理念不是你的简单思维。
F22，F35仍然符合美军的高低搭配风格。
F22重型战斗机。造价昂贵。单价2.9亿刀
F35多用途战斗机、舰载机。单价1.19亿刀
B站的纪录片基本都完全记录了F35的战术、战略规划。
是盟国们梦寐以求的次世代战机。
日本、韩国都已经采购。

看过一个文章分析f35。。和f22最大的差距就是出勤率。。。

引用 @豆豆的豆角217 发表的:
因果反了

没反，欧美的经济崛起来自于工业化，再工业化之前的宽松环境来自于其商品经济模式，但是当时的商品经济并没有带来经济的繁荣，以工业化为基础的商品经济（后来进一步加上全球化的市场）才带来了经济繁荣。
同时，早期的工业化对于知识水平的要求没有那么高（不需要特别宽松的环境来吸引人才推动工业化），当时工业化的要求是资本积累，资本充足就能快速工业化。
只是发展到现如今（对于发达国家来说），资本由于边际效率递减的原因，单纯靠资本已经无法进一步推动工业化以及其它推动经济增长的东西（或者说经济发展），由此宽松的环境吸引人才才是特别重要的。我国正在资本-知识这一转型阶段。
总结：在欧美环境极度宽松吸引人才前，他已经达到了经济繁荣。（资本推动的工业化）

引用 @小言若 发表的:
要知道，在尖端科技这方面，中国在进步，但是美国同样也在进步，而且可能人家进步的速度比中国要快，因为到这一秒钟为止，对全世界99%的尖端人才来说，美国还是最具有吸引力的国家，没有之一

东方巨龙已经重新腾空

引用 @书爱 发表的:
提鞋这种比方就是愚昧无知的体现

牛批是牛批 看看上面那两个看了地摊文学和纪录片的吹的多尴尬。

引用 @专注科比16年 发表的:
会做体操的那个

媒体说堪比拜尔斯哈哈

引用 @琅东西 发表的:
和你这傻帽说不清话，你还想用土星五号推航天飞机啊?你懂点航天常识好不好，航天飞机的出事是因为推进问题吗?

土星五号是用来推飞船的，结果老美整了个航天飞机出来。

这锅我可背不起。你可以背一下试试。

引用 @HuPu浪子 发表的:
特斯拉是真的强，交流电的发明对人类改变太多了。你难以想象当初用直流电的情景。

不过现在虎扑吹过了，我们院长当时说了一句：“麦克斯韦比特斯拉厉害多了。”所以我感觉特斯拉在物理史上还排不上号，麦克斯韦，法拉第这些人他都够不着

引用 @柳轻刀 发表的:
特斯拉吹进驻虎扑了？

你和他说的是不是一个特斯拉？🐶

🐴的，航天所985本硕一年给15万，航空西交本硕一个月5000，这么点钱，很难给你办事啊

引用 @什么拉风昵称 发表的:
是啊，每次都讲什么赶超，追赶，超越，难道我们在进步，别人停止了？等你来超越我？

我是真心希望老美和你的想法一样，这样我们就能继续安心的闷声发大财。奈何老美不傻

引用 @sAber丶凯撒 发表的:
顾言左右？5G你确定高通没有？

高通有没有我不知道，要不我去问问苹果？

引用 @天空之汉子 发表的:
美国的经济，制度，科技，信仰，素质全方面碾压。
钱学森临终前发问：为什么我们培养不出创新型人才？
很多时候科技的发展不是跑步，谁跑的快就赢，而是各个方面的问题。

单说制度和信仰，绝对没有碾压

引用 @xnnnnx 发表的:
多看看书

请你多看看书，中学物理学多了？为什么吹的没天没地的？

引用 @nyh123abc 发表的:
是的，不知道哪来那么多特斯拉吹，当时上专业课提到了特斯拉和麦克斯韦，我们院长说麦克斯韦比特斯拉厉害多了

麦克斯韦的电与磁可高的不知道到哪里去了

引用 @柳轻刀 发表的:
特斯拉吹进驻虎扑了？

当年的懂歌帝？

引用 @Haleyreed 发表的:
F22，F35这种工业水平集大成者才知道什么是天堑。
B站有英军飞行员训练F35的纪录片。

歼20不差了

引用 @全力詹月板韦 发表的:
真的铁定被删，这就是为什么不可能赶上的原因

我之前回复过四大发明的历史出处，被删了四次。民族自信心是不可战胜的。

引用 @大河马大 发表的:
是的，举一个直观的例子，猫和老鼠始于1940年，其中描写的家庭生活就是美国二三十年代普通家庭的状态，您觉得目前有多少中国家庭能达到那种状态。如果这个无关科学，您再想想相对论以及后来的量子理论是什么时候提出的，而这些理论的基础又是从什么时候开始积累的，估计您就会觉得一百年提的还是很保守的了

哈哈哈，我要不是看过摩登时代城市之光，没准就相信你了

引用 @全力詹月板韦 发表的:
这种主题最终都会走向这样的讨论，估计也一定程度上指明了根本原因

所有的问题讨论最终结果都会归结到制度上，这就很有问题了

引用 @书爱 发表的:
提鞋这种比方就是愚昧无知的体现

吹特斯拉的不要再让我笑了 ？实在是笑不动了

引用 @带刀刺猬88 发表的:
你在17岁时能做到的事，在70岁时还肯定能够做到吗？

人是如此，国家也如此。

国家和社会的发展会出现停滞甚至倒退的。历史上已经无数次证明了这一点。

你看看你说的话，你想不想笑？

引用 @柳轻刀 发表的:
特斯拉吹进驻虎扑了？

特斯拉吹这几天已经把我逗笑得不行了 预计贴吧三大吹今年全部到齐

引用 @带刀刺猬88 发表的:
因为就算是美国，其资金也是有限的。过于昂贵的代价也没法承受。你要重启土星五号，就必须导致其他项目中止或取消，整个航空航天水平发生停滞，这种成本根本承受不起。

你说的我都以为重启需要举国之力，你笑死我了

引用 @小言若 发表的:
要知道，在尖端科技这方面，中国在进步，但是美国同样也在进步，而且可能人家进步的速度比中国要快，因为到这一秒钟为止，对全世界99%的尖端人才来说，美国还是最具有吸引力的国家，没有之一

话也不是这么说吧，类似边际收益递减，都是在进步，但是科技相对落后的国家发展会更快

引用 @冷魅神 发表的:
歼20不差了

我没有认为J20差。都是五代机。
肯定都有各自看家本领。
F35最大优势，作为世界唯一五代舰载机可以跟随舰队，投放全球，这对其他竞争国家来说压力太大了。

引用 @豆豆的豆角217 发表的:
宽松自由的学术环境，对高端人才的吸引。我们没有比他们做的更好，反而我们自己的人才还在流失

在美国，个人所以掌握的科学技术能最大化的转化为财富！在中国，又是职称限制，又是关系限制

引用 @毛巾流 发表的:
这我就不太懂了，意思是苹果公司现在做iPhone11的成本比重新做出一个iPhone3gs要高吗

划不来，整个生产线估计都不一样了。要是重新启用成本太高，还不如直接弄新一代

引用 @行者乀 发表的:
你这类比的逻辑太神仙了

哈哈哈哈 真神仙逻辑

引用 @f伊利纯牛奶 发表的:
美国的经济金融是收割全球来的，美元=黄金=原油这些体系是美国霸主地位奠定的。美国物价便宜的不像话，不要乘费率，人家在美国赚的是美元。中国任重而道远。

医疗教育也贵得不像话，让穷人活着，但没法和富人竞争。

引用 @业余魔术师 发表的:
全球排名前10万的科学家，中国有1647人，美国46013人。咱们一千六，人家四万六，连个零头都不到啊。
要发展科技，首要因素就是人，是科学家，连科学家都没有，怎么能有科学技术？但问题是，人才方面我们落后太多了。。。

大学出人才也是，一个哈佛大学就出了2000多位，比咱们总数还多。。。。

还不是因为没钱，等钱多了，人才自然能吸引过来。

引用内容被灭过多已被折叠

天才！

引用 @迪迦奥特VAN 发表的:
最直观的，国产机先追上F35（低配F22）在谈追上不追上。

歼20差在哪

引用 @我和萨帝轮代日 发表的:
至少50年的差距，这里指的是重工业，不包括互联网。一个国家真正的强大重工业水平是其中一项非常非常重要的指标，我们现在连高精度机床都生产不了，在这块我们差美国非常多。

美国都产业空心化了，重工业能比中国好?

引用 @qjy8168 发表的:
你现在不自由吗？还是说你想要的是这种自由

为啥有人点灭你

引用 @联盟未来的招牌 发表的:
中国稳定高效发展30年吧。引入大批各国的科学家，加上大批的国内工程师，需要一大批各个岗位的工程师踏踏实实努力30年，这就看国家的总体规划了，还有社会的财富分配足不足够支持，中国这波工程师红利应该能吃30年。

吸引不了你说的这种人才，而且还留不住

引用 @天空之汉子 发表的:
美国的经济，制度，科技，信仰，素质全方面碾压。
钱学森临终前发问：为什么我们培养不出创新型人才？
很多时候科技的发展不是跑步，谁跑的快就赢，而是各个方面的问题。

制度碾压在哪里？？？？

引用 @dizzycat 发表的:
没有美帝投入多是事实，不过也没有比较的意义，一是我们预算根本不透明，另外成本也不一样，rmb购买力比汇率显示的高多了

别说别的了，科研人员待遇中美差距还是很大的，不给钱，高端人才谁去研究火箭啊

引用 @二院老教授 发表的:
在美国，个人所以掌握的科学技术能最大化的转化为财富！在中国，又是职称限制，又是关系限制

那是老黄历了，现在美国最被诟病的就是专利制度，基本上都被大财团大公司垄断了，很多
创作者是没有处置权的，很多东西公司为了战略宁愿放着烂掉也不用你也没办法，最后肥的是律师，

🐴的，航天所985本硕一年给15万，航空西交本硕一个月5000，这么点钱，很难给你办事啊

引用 @麋鹿麋鹿谜了路 发表的:
你这个有退步可太优秀了

确实是，当年美国的工业十分完整，现在美国大搞金融，去工业化。现在有好多基础工业都荒废了。

引用 @带刀刺猬88 发表的:
美国人现在做得出土星五号不？

好像图纸啥的都找不到了。

引用内容被灭过多已被折叠

科技和人能一样？你这个类比让你之前的论点变得毫无价值，可以直接扔垃圾桶了