引用 @风中的机器人 发表的:你也承认了是AI修的图,那么,拿AI修的图来宣传变焦就是误导消费者。
引用 @哦摩玛 发表的:要证明是不是ai的锅,为啥不用其他拍照软件关掉流量来拍月亮?
引用 @伯纳乌的球童 发表的:到目前为止,华为连一个标点符号也没有搭理他们。
引用 @XX无小事 发表的: 来来来 这是不是变焦能力?p30的30倍 华为有那么厉害连我家百米以外的路灯都能给我p出来?
引用 @净瓶11世班禅 发表的:对不起哦,华为拍月亮作假的逻辑在于,它主动针对识别为月亮的物体进行了算法细节优化,这当然没有问题,问题在于发布会时它是和超长变焦一起宣传的,完全没有提到主动的算法细节优化,所以当时所有人都以为拍出清晰的月亮是长焦加算法稳定的自然结果,而不是专门针对月亮的细节优化,有逻辑问题的是你
引用 @一首歌灬一个故事 发表的: 看戏自从闪存门事件我是不站华为了只有 测评选手 多了,厂商才不敢随意虚假宣传
引用 @净瓶11世班禅 发表的:这里说的是月亮,跟路灯有毛线关系,月亮上的环形山细节是你变焦拍到的?
引用 @强迫改名字 发表的:闪存门过后我就站死华为了,自从华为成为第一,评测媒体就不在主要表现内存读写速度了。就凭这一点
引用 @丁丁大海 发表的:所以他们继续着涉嫌虚假宣传
引用 @二院键委 发表的:大哥,你这不正佐证了夸大宣传了吗,才百米外的路灯就糊成这样了,那可是月亮啊,距离地球多远,你再看看“拍月”模式下出来的月亮有多清晰,你不会认为效果差不多吧?
引用 @LogHorizon 发表的:用女朋友p30p隔着窗子玻璃拍的,月亮周围一堆噪点,就月亮“清晰”,没啥噪点,确实美化了吧
引用 @XX无小事 发表的:不会看图?月亮模式 给我加环形山了?
引用 @XX无小事 发表的:你把亮度压低 噪点就没有了
引用 @XX无小事 发表的:??事实上就是通过变焦拍到的有问题?
引用 @净瓶11世班禅 发表的:丑闻出来后华为要是软件升级不解决这个问题那还真是龙鸣
引用 @风中的机器人 发表的:那我用别的相机APP,同样是变焦,能不能实现相同的效果。这不仅仅是变焦拍到的了,而是变焦+AI修图,单纯的用来宣传成是变焦拍摄的,不是误导消费者是什么?
引用 @我是WJ 发表的: 所以前置美颜都在欺骗消费者
引用 @LogHorizon 发表的:是啊,可以把iso降低减少噪点。但是,用自动模式的话,天还不是很黑的情况下,就会出现月亮周围一堆噪点,月亮比较干净的情况,就让我觉得有点假了
引用 @XX无小事 发表的:哪个app有50倍变焦?
引用 @风中的机器人 发表的:你的意思是P30P相机没有50倍变焦喽,如果没有,这不正说明虚假宣传吗
引用 @不全叙 发表的:关掉ai一样可以用50倍变焦拍出月亮哦,如果拍不出来才是虚假宣传哦。而王跃琨们用各种基于错误的目标来诱导ai,在错误的目标基础上拍摄图案,得到的结果怎么可能和拍摄月亮本身一样?这个逻辑你想一下。
引用 @Rocket_Yao 发表的:华为第一个5倍光变,效果惊人,友商坐不住了
引用 @Aerialith 发表的:你写个能50倍变焦的相机程序出来呗?
引用 @不全叙 发表的:你这无限抠字眼,真的没有认真看我原帖。我在原帖里已经讲过,当今世上任何数码照相设备直出,都是经过机内后期处理的。这个是摄影爱好者发烧友的常识,但并不是每个人都有必要知道的。作为用户关心的是:我拿了这个机器,是不是这能达到广告里同样的效果。而厂商只要满足客户的要求即可,如果做不到,那就是虚假宣传,夸大其词。那么,事实上华为通过ai+长焦可以一步到位达到的效果。用户用专业模式一样可以做到,不同的是需要在手机上用自带软件或者第三方软件后期调整直至满意为止。以前从深圳去海南要坐火车转渡轮再坐火车到海口。现在从深圳可以直接坐飞机直接到海口。用不同的交通方式到达一样的目的地,你不能说没有到海口火车站,所以到美兰机场的游客不算到了海口。
引用 @XX无小事 发表的:没app协作 你拿头拍?脑子是个好东西 你不会以为随便拍个照片放大50倍就是50倍变焦吧?
引用 @风中的机器人 发表的:你是多看不懂人话呀
引用 @风中的机器人 发表的:把坐火车转渡轮再坐火车宣传成直接坐飞机,不是虚假宣传是什么?
引用 @XX无小事 发表的:跟黑子讲道理是讲不通的 我贴了变焦的图黑子从来都不敢回复 当没看见 黑子都说贴图 我特么路灯 led灯这些 怎么贴上来的黑子还没回答上来这个问题
引用 @KBRussell 发表的:从不站华为,因为我不愿意交爱国税,或者智商税,要交爱国税,也轮不到华为来收!
引用 @超级的鸟叔 发表的: 都这时候来,还有没看过知乎论证帖子的?我贴出来你们在看看。https://www.zhihu.com/question/319986727/answer/652664005怎呢p的p到什么程度,自己看,到底是照相算法还是图库算法一看就知道了。
引用 @itahutu 发表的:这种话都是脑子不好,要你站谁干嘛?自己钱是自己的,自己觉得好就买,扯乱七八糟的干嘛,华为在国外销售那么好,那么多外国人都爱中国?按照你们的说法买华为的都智商不够?全世界就你们一小戳人智商高?奇葩们还都觉得自己鹤立独行呢,你们是哪一类的?有人因为爱国买,也有人因为产品好才买,各取所需,扯那些乱七八糟的有什么用?
引用 @人至贱 发表的:我就知道是知乎小城的,看过,触发及其严苛,他自己也说谈不上虚假宣传,算误导
引用 @不全叙 发表的:好,继续抠字眼,钻牛角尖。华为宣传的是50倍变焦拍月亮,拍月亮,不是拍屏幕或者其他发光物体。在50倍变焦的基础上:用专业模式能拍。用录像模式能拍。用拍照模式不开ai能拍。用拍照模式开ai也能拍。只要证明上面任意一个条件不成立,华为虚假宣传就成立。
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引用 @itahutu 发表的:是你说智商税的,用华为的多了,都比你傻?
引用 @风中的机器人 发表的:你用50倍变焦别的APP拍个试试,把AI的功劳扣在变焦的头上,我没你那么好忽悠
引用 @风中的机器人 发表的:前置宣传的时候说有美颜效果了,也没有用美颜的图来宣传相机的真实性;拍月亮的时候说是AI修图了吗?
引用 @不全叙 发表的:我知道。他们不讲逻辑。因为讲逻辑来论证这这件事根本行不通,只会打网络自媒体和黑子的脸。我坐等彭林败诉后的精彩表演,因为剧本早已经写好。
引用 @time奥库 发表的: 疏油层现在都不提了😂
引用 @Dendissss 发表的:通过变焦能拍到,哪怕垃圾手机两倍三倍变焦的都能拍到,但是拍到的不是ai后的样子。发布会宣传的是变焦强,随便一拍就这样,这就误导消费者了
引用 @不全叙 发表的:我们现在看到的事实就是,华为p30pro用50倍变焦在任意模式下都可以拍摄月亮。要推翻这个事实,才能证明华为宣传作假,这才是我们讨论的重点。而用第三方app拍摄,官方任何广告上都没有提到过,这和宣传不搭边,也不在讨论范围之内了。
引用 @日女 发表的:你把ai关了拍不到吗
引用 @僅僅是遊戲 发表的:说了啊。那个月亮就是触发的AI模式,下面有月亮模式。
引用 @日女 发表的:关闭ai摄影拍不出来吗?发布会的照片有说是开启ai拍的吗?
引用 @风中的机器人 发表的:任意模式下都可以拍摄月亮,那就用第三方app拍个呀
引用 @不全叙 发表的:是可以是可以这么做,也可以说一开始王跃琨们彭林们就应该这么做,因为这样验证出来的结果,是单方面证明华为的镜头模组变焦能力。那你应该反正爱否啊,为什么要拿p了内裤的月亮来作为测试目标啊,你这个逻辑恰恰证明了爱否团队出发点不对呀,和我观点不谋而合。
引用 @风中的机器人 发表的:你找个发布会、宣传图片上说了的证据来
引用 @空待雨 发表的: 其实就和记者用茶水当作自己的尿去验证尿常规仪器准不准,测出来说仪器太垃圾,茶水都测不出来。但实际上仪器研发时根本不会去考虑判别是茶水还是尿,这是弱智做法,毫无科学思维。
引用 @僅僅是遊戲 发表的:这种事情,需要你自己去找,我只能告诉你,宣传有明确指明,拍照用的是AI摄影大师。
引用 @风中的机器人 发表的:爱否团队出发点不对,华为虚假宣传就可以洗白吗?我不像你逻辑这么简单
引用 @KKKK2211 发表的:不就是预设立场么
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引用 @XX无小事 发表的:你先开发个能适配长焦镜头的app?
而我们可以看到菜单中的功能键还有”大光圈“、”夜景“、”人像“、”录像“、”专业“和”更多“几种模式可以选择。 而这几种模式都是不能开启”AI“功能的,看图:
爱否的王跃琨和现在闹得厉害的彭林逻辑明显有问题,先确定了结果——华为拍照作假,再回头找论据来证明自己的观点,这个推导过程出发点就是错的。 在实际操作过程中,他们用拍糊了的照片作为目标对象,让手机对着另一部屏幕翻拍,以证明华为手机拍照作假,这个论证思路也是错的,因为首先参照物就是错的。 后来有搞了一波月亮图像里面P个内裤,拍出来的画面内裤被算法模糊掉了,然后企图证明华为造假,这种推导逻辑也是错的,因为犯了同样一个错误,基于事实的参照物不是月亮,那么论证“华为拍月亮造假”的结果也是错的。 如果在这个框架设定下玩,正确的逻辑应该是: 1.月亮上真的内裤——有明显固定位置的陨石坑,用天文望远镜可见,用高倍长焦照相机拍出来可见,而华为拍出来没有(陨石坑),那么华为套用模板说法成立。 2.月亮上没有内裤——固定位置没有明显的陨石坑,而华为拍出来有内裤(陨石坑),那么华为套用现成月亮模版说法成立。 可是,网上的王跃琨们彭林们一再用路灯、吊顶灯、甚至《出师表》对P30PRO进行钓鱼执法,一再挑战、调戏手机算法,得到的结果无非是阿Q的精神胜利法,因为挑战的“月亮模式”算法,拍的不是月亮本身。同理,用“大光圈”模式抠图,很多场景都会出现抠图不精确,照片前景虚化不自然的情况,这个也是算法翻车的一种表现。 前面贴图已经说过,用专业模式是不能启动AI优化的,但是依然可以用变焦拍到月亮,用”录像“模式通过变焦还是能拍到月亮,区别就在于显示效果的差异罢了。显示效果的差异原因在于机内算法,经过后期处理的图片观感更好。机内算法处理直出图片是数码拍摄必不可少的一个流程,可以涵盖目前所有数码产品,专业的非专业的都是一样的。 用户想要原汁原味的图片可以用”专业模式“,用”RAW"格式拍摄,得到的是".DNG“结尾的文件,在手机上这样设置已经是极大避免了机内算法对拍摄结果的影响了(不确定是否完全无影响)。在专业相机上用"RAW"格式拍摄得到的文件是完全不受机内算法影响的数据包。 然而网络自媒体和某些起哄的网友并不关心这个,依旧用自我认定的结果再来反推原因的论证思维试图证明自己的观点,我觉得这是徒劳的。他们是钻进“AI”的死胡同里不肯出来了,还有的人则是故意装睡,叫也叫不醒的。 只能说,出发点和试验方式的错误根本不可能得到正确的结果。
自从闪存门事件我是不站华为了
只有 测评选手 多了,
厂商才不敢随意虚假宣传
??事实上就是通过变焦拍到的有问题?
其他软件能适配变焦?
所以他们继续着涉嫌虚假宣传
哈哈哈,真实,华为说:继续折腾,别控制
这里说的是月亮,跟路灯有毛线关系,月亮上的环形山细节是你变焦拍到的?
ai优化是在抖动的时候才需要进行优化增强。几个评测都说明了p月模式只有先把原图搞糊才会触发。
使用三脚架固定的情况根本不需要ai增强。50倍变焦就能达到很好的效果,何来虚假宣传?华为50倍变焦是虚标么?
闪存门过后我就站死华为了,自从华为成为第一,评测媒体就不在主要表现内存读写速度了。就凭这一点
你写个能50倍变焦的相机程序出来呗?
不会看图?月亮模式 给我加环形山了?
关掉ai一样可以用50倍变焦拍出月亮哦,如果拍不出来才是虚假宣传哦。
而王跃琨们用各种基于错误的目标来诱导ai,在错误的目标基础上拍摄图案,得到的结果怎么可能和拍摄月亮本身一样?
这个逻辑你想一下。
我本来要买mate9来的,但是闪存门爆发后我就改成买p10了。哈哈哈
大哥,你这不正佐证了夸大宣传了吗,才百米外的路灯就糊成这样了,那可是月亮啊,距离地球多远,你再看看“拍月”模式下出来的月亮有多清晰,你不会认为效果差不多吧?
涉嫌而已,那就有请彭林尽快给华为定罪了。
30倍 会不会看?后面那张是取景框 截图抖动屏幕能不糊?上面那张是成像效果 全手动 还想怎么样?月亮30倍都比这路灯大多了
你把亮度压低 噪点就没有了
丑闻出来后华为要是软件升级不解决这个问题那还真是龙鸣
所以前置美颜都在欺骗消费者
是啊,可以把iso降低减少噪点。但是,用自动模式的话,天还不是很黑的情况下,就会出现月亮周围一堆噪点,月亮比较干净的情况,就让我觉得有点假了
那我用别的相机APP,同样是变焦,能不能实现相同的效果。这不仅仅是变焦拍到的了,而是变焦+AI修图,单纯的用来宣传成是变焦拍摄的,不是误导消费者是什么?
哪个app有50倍变焦?
前置宣传的时候说有美颜效果了,也没有用美颜的图来宣传相机的真实性;拍月亮的时候说是AI修图了吗?
降低噪点你都不能接受 建议你买几年前的手机 夜晚一拍全是噪点 处理噪点明明是进步的表现 咋还变黑点了
你的意思是P30P相机没有50倍变焦喽,如果没有,这不正说明虚假宣传吗
疏油层现在都不提了😂
没app协作 你拿头拍?脑子是个好东西 你不会以为随便拍个照片放大50倍就是50倍变焦吧?
老哥你这个思路很正确啊
我赞同,跃困在测试的时候先欺骗系统,他拍的是月亮,后面的逻辑都没有意义了
华为第一个5倍光变,效果惊人,友商坐不住了
疏油层也是友商混进车间不让涂的
从不站华为,因为我不愿意交爱国税,或者智商税,要交爱国税,也轮不到华为来收!
oppo的不是也有50倍吗?可以用那个不。不太懂这些,只是刚好突发奇想
不是,ai没有图,是ai重新画了个图。只是修图就没事了
我贴出来你们在看看。https://www.zhihu.com/question/319986727/answer/652664005
怎呢p的p到什么程度,自己看,到底是照相算法还是图库算法一看就知道了。
你这无限抠字眼,真的没有认真看我原帖。
我在原帖里已经讲过,当今世上任何数码照相设备直出,都是经过机内后期处理的。这个是摄影爱好者发烧友的常识,但并不是每个人都有必要知道的。
作为用户关心的是:我拿了这个机器,是不是这能达到广告里同样的效果。
而厂商只要满足客户的要求即可,如果做不到,那就是虚假宣传,夸大其词。
那么,事实上华为通过ai+长焦可以一步到位达到的效果。
用户用专业模式一样可以做到,不同的是需要在手机上用自带软件或者第三方软件后期调整直至满意为止。
以前从深圳去海南要坐火车转渡轮再坐火车到海口。
现在从深圳可以直接坐飞机直接到海口。
用不同的交通方式到达一样的目的地,你不能说没有到海口火车站,所以到美兰机场的游客不算到了海口。
把坐火车转渡轮再坐火车宣传成直接坐飞机,不是虚假宣传是什么?
你是多看不懂人话呀
跟黑子讲道理是讲不通的 我贴了变焦的图黑子从来都不敢回复 当没看见 黑子都说贴图 我特么路灯 led灯这些 怎么贴上来的黑子还没回答上来这个问题
是你不会说人话吧?除了自带相机 你下载个50倍变焦的看看啊?
好,继续抠字眼,钻牛角尖。
华为宣传的是50倍变焦拍月亮,拍月亮,不是拍屏幕或者其他发光物体。
在50倍变焦的基础上:
用专业模式能拍。
用录像模式能拍。
用拍照模式不开ai能拍。
用拍照模式开ai也能拍。
只要证明上面任意一个条件不成立,华为虚假宣传就成立。
我知道。
他们不讲逻辑。
因为讲逻辑来论证这这件事根本行不通,只会打网络自媒体和黑子的脸。
我坐等彭林败诉后的精彩表演,因为剧本早已经写好。
这种话都是脑子不好,要你站谁干嘛?自己钱是自己的,自己觉得好就买,扯乱七八糟的干嘛,华为在国外销售那么好,那么多外国人都爱中国?按照你们的说法买华为的都智商不够?全世界就你们一小戳人智商高?奇葩们还都觉得自己鹤立独行呢,你们是哪一类的?有人因为爱国买,也有人因为产品好才买,各取所需,扯那些乱七八糟的有什么用?
我就知道是知乎小城的,看过,触发及其严苛,他自己也说谈不上虚假宣传,算误导
大哥,你牛逼,你脑子好。
听的一头雾水 我们在在考高考现代文阅读 作者也做不对的东西
嗯,验证严谨,确实不错。
你用50倍变焦别的APP拍个试试,把AI的功劳扣在变焦的头上,我没你那么好忽悠
是你说智商税的,用华为的多了,都比你傻?
你回去看华为发布会全程都一直说手持拍摄,并没有否认是AI摄影,构成个卵的虚假宣传
别追着我哔哔,没时间搭理你,你爱买谁管我鸟事,我不买华为就是了,也不关你鸟事,我说不交智商税也和你没关系,这是我个人观点,你觉得对与错跟我有毛关系。
我们现在看到的事实就是,华为p30pro用50倍变焦在任意模式下都可以拍摄月亮。
要推翻这个事实,才能证明华为宣传作假,这才是我们讨论的重点。
而用第三方app拍摄,官方任何广告上都没有提到过,这和宣传不搭边,也不在讨论范围之内了。
算法就是手机拍照的一部分。
事实上你们这些人错就错在蛋好吃就行,非要管他是鸡蛋还是鸭蛋。
手机比不了相机,人家早就说了是合成蛋。
咱俩一样,自从艳 照 门过后,我就站张柏芝,因为在那之后,媒体就不怎么爆这种明星艳照事件了
关闭ai摄影拍不出来吗?发布会的照片有说是开启ai拍的吗?
等苹果三星也上ai就没人说了🐶
说了啊。那个月亮就是触发的AI模式,下面有月亮模式。
你把ai关了拍不到吗
因为华为知道这些人就是盼着华为对他们怎样然后让自己作为受害者去收割一些粉丝
通过变焦能拍到,哪怕垃圾手机两倍三倍变焦的都能拍到,但是拍到的不是ai后的样子。发布会宣传的是变焦强,随便一拍就这样,这就误导消费者了
当然没脸提啊。因为这些人根本不知道事实,就乱黑。
当时上的是大猩猩3还是4,技术上上不了疏油层,所以给手机贴了给膜。
注意膜比疏油层成本高多了。(以前手机出厂不送膜)
同期3星某款手机也是大猩猩没疏油层,不过无所谓,毕竟华为无小事。
前提是变焦强的前提下才能用得了AI模式P月亮。
这个问题就在于认知上,有些人认为手机拍照是硬件的事。有些人认为手机拍照是软硬件结合的事。
但是问题来了,认为手机拍照是硬件的事的人只喷华为,这就是问题所在。
关掉ai一样能拍 没用过就别无脑黑了
任意模式下都可以拍摄月亮,那就用第三方app拍个呀
能拍到同样的效果?
那些阿猫阿狗 理他们那就真掉价了
你找个发布会、宣传图片上说了的证据来
很多人会说,小城拍的不是月亮,没错,这个就是问题的核心,也是华为最大的问题。不是月亮,难道拍出来的不也应该不是月亮才对?为什么往月亮的方向修改?
关闭ai摄影拍不出来同样的效果
是可以是可以这么做,也可以说一开始王跃琨们彭林们就应该这么做,因为这样验证出来的结果,是单方面证明华为的镜头模组变焦能力。
那你应该反正爱否啊,为什么要拿p了内裤的月亮来作为测试目标啊,你这个逻辑恰恰证明了爱否团队出发点不对呀,和我观点不谋而合。
爱否团队出发点不对,华为虚假宣传就可以洗白吗?我不像你逻辑这么简单
这种事情,需要你自己去找,我只能告诉你,宣传有明确指明,拍照用的是AI摄影大师。
类比错误,验尿仪器专门用来验尿的,所以默认送测的是尿,但月亮模式是自动识别,不会默认为月亮。
那你就是放屁呗
我看他这一串也不用缴税了。没的交。
华为现在不单是爱国和支持国产的问题了,现在有购买华为产品是在为中国崛起在做贡献的舆论引导了~反正我个人觉得这很可怕,作为消费者但愿购买华为用户着重于产品本身,而不要自己加戏更不要莫名其妙的自豪。。。
不就是预设立场么
我猜不会起诉。或者自称无法起诉。毕竟鉴定机构又不会给个人开具什么证明。
预设立场就代表没有预设月亮?
你先开发个能适配长焦镜头的app?
https://www.zhihu.com/question/329620520/answer/717221043
其他软件拍出来效果不一样啊,不然有的手机用谷歌相机拍出来怎么差这么远
确实没关系,层主我支持你。
理说不过就撒泼打滚?主贴也没谁让你一定要买什么手机吧?你乐意买什么花你的钱谁管你?人家谈逻辑你谈爱国税,在这带节奏也是逻辑混乱的人。
ZOOM变焦相机
内行要是和外行去辩论那就外行!
比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得选精煤,水洗煤不好。
如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!
——郭德纲