为什么专门做芯片的高通比不过苹果的芯片

引用 @重温1929 发表的:
功耗指的是外挂基带的功耗，成本指的是销量平摊后的成本，这都理解不了就别来抬杠了

我是在说功耗的重要性，你说的外挂基带功耗控制不了，不也是苹果没做到的么，可是为什么没看到其他和苹果水平相当的外挂基带的u？

引用 @一个在梦中的你 发表的:
苹果芯片有基带吗

现在好像打算踢走英特尔，自己研发基带了

主楼的图片来自哪？

引用 @三点一圆 发表的:
严谨点，水果的a系列不是手机soc。。。。但它真的也是soc。

老哥正解，算soc，但是不算手机soc

引用 @AI永远都在 发表的:
我是在说功耗的重要性，你说的外挂基带功耗控制不了，不也是苹果没做到的么，可是为什么没看到其他和苹果水平相当的外挂基带的u？

因为消费者不买账啊，就安卓旗舰那点销量845都赚不到钱，干嘛要生产没人买的u?

引用 @mikado 发表的:
没基带都能吊打，有基带还不得起飞喽

前边的，这是友军

这个问题提的真挺好的。为啥人苹果iOS弄得好，芯片也很强，然后照相也不赖？ 一家顶3家了

引用 @Dajau 发表的:
一个是苹果只做自己一家，不用考虑兼容性，高通要考虑很多。
二个苹果只有AP，高通AP+BP
三个苹果舍得堆料，高通855多少喊贵的了

还有最重要的一点，苹果软硬一体，硬件迎合软件，系统优化发挥硬件最大性能。

引用 @楼主沙雕 发表的:
不难做?怎么没人能达到同一年苹果水准

不计成本堆晶体管。很难？黄仁勋600mm2的gpu了解下

引用 @saber0_0 发表的:
扯淡的并不难做，芯片不是单纯加面积就可以用的，看刘翔的评测也是说a12很强，业界第一。高通如果真觉得好做，并且能做出来的话，那它特意出一款外挂基带的，然后能和A系列性能在一个水平上，来证实自己的能力，估计就没人买苹果了，可事实上，高通并没有这么做。

刘翔退役后做手机评测了？

引用 @saber0_0 发表的:
杠一下，是没做，不是做不出来，好像正在尝试开发基带

不跟高通合作，自己想做怎么可能？专利壁垒绕不开的

我看有一篇文章说苹果很早就用64位架构了，而高通才用没多久，开发时间没有苹果长。

引用 @mikado 发表的:
没基带都能吊打，有基带还不得起飞喽

楼上关于基带难不难的讨论够多了，我就不说了，我觉得专利绝对是逃不开的话题。但是，苹果设计能力很好也是事实，有一个原因是，我公司也是苹果芯片供应商，苹果从各个供应商挖了无数人做芯片设计，也买了很多公司，所以积累了不少技术和人才

引用 @saber0_0 发表的:
杠一下，是没做，不是做不出来，好像正在尝试开发基带

开发我相信能开发出来，但是专利你绕不开，用了人家专利还是得交钱

同代的苹果A系列处理器出货量怕是高通旗舰的10倍还要拐弯，高通根本无法摊薄研发成本，无法堆料

引用 @合法佣兵 发表的:
真果粉，就算iPhone变iTouch也要支持

毕竟是isheep吗

先问是不是，再问为什么

首先，855旗舰均价，可能都达不到XR的售价。然后呢，855和A12的天赋点，是分别根据安卓和iOS各自的先天体质而打造的。

引用 @一个在梦中的你 发表的:
苹果芯片有基带吗

快有了

苹果收购了很多nb的公司啊，曾经最nb的移动处理器和gpu公司都被苹果挖空了，收购加挖人。。。。技术本身就是顶尖。

引用 @一首歌灬一个故事 发表的:
高通也可以不加基带 专门做一个芯片呀

卖给谁去？跟别人说，买了我的芯片，你得再去买个基带挂着？

引用 @LS欧文 发表的:
855的gpu超频达到a12的性能，功耗是a12gpu一倍

苹果的gpu的确是全行业最顶级。没办法，苹果舍得堆料啊。高通设计的时候需要考虑成本和价格的平衡，以及手机厂商接受能力。而苹果这种打通上下游产业的公司就可以忽略这一点了。

拥有自己的一个系统生态真的很重要

引用 @步行街大长茎 发表的:
楼主真是无知者无畏，华为的麒麟芯片在CPU中是和高通同一个梯队的，即使与苹果A系列芯片对比，也不至于差很多。而基带芯片方面，华为与高通算是世界第一档的，5G基带方面华为甚至可以说是全球第一也不为过。欢迎芯片半导体行业内同仁理想讨论

不差很多是980刚能赶上a11么……

你们还是低估了基带的难度啊，这玩意做出来和做得好中间大概差了十个联发科吧！而且，基带没个几代小白鼠迭代是不可能优秀的。简单点说，苹果就是做不出来。

引用 @程小辉 发表的:
是的，苹果也不是钱多随便砸的，肯定是计算过付出和收益的。要是砸钱就能砸出基带来，我相信苹果愿意，可惜砸钱只是必要不充分条件，现在钱砸进去未必有收益。

关键是绕不开专利，就算下狠心拿钱砸出来，到时候还要交一堆专利费，还不如直接买别家的基带用，肯定衡量过得失的，本来么，不可能把整个产业链捏手里的，能捏一二个核心部件已经站在行业顶端了

引用 @HooWo 发表的:
开发我相信能开发出来，但是专利你绕不开，用了人家专利还是得交钱

是啊，用钱砸出来还要交巨额专利费，还不如直接买来用

同样一辆车，你在赛车场内自己跑和在市区外环上跑速度能一样吗？

引用 @一首歌灬一个故事 发表的:
高通也可以不加基带 专门做一个芯片呀

张口就莱么………

引用 @斯蒂芬丨咖喱 发表的:
你认真的吗

id好评

引用 @Point1god 发表的:
鬼才。。

5g这东西跟4g差不多 没出之前吹的火热 出了之后不过如此。

引用 @LS欧文 发表的:
855的gpu超频达到a12的性能，功耗是a12gpu一倍

高通的50%面积分给基带了，不含基带的部分并没有差距

我觉得很奇怪
楼里一堆人明明不是这个专业
看点科技新闻就开始吹逼
不觉得很丢人吗

引用 @重温1929 发表的:
高通倒是想这么做手机厂商不买账啊，外挂基带要焊接到主板上成本又高了

以你说的话，高通就无敌了，高通也能也想开发航空火箭，可火箭制造商不同意呀，要加成本。但我高通就是有这个实力做火箭，其他火箭厂商的技术没啥高明的，我高通想做就做？

引用 @小学生进村了 发表的:
刘翔退役后做手机评测了？

王自如，长得像刘翔，外号而已

引用 @重温1929 发表的:
因为消费者不买账啊，就安卓旗舰那点销量845都赚不到钱，干嘛要生产没人买的u?

牛皮，没做出来试下就说消费者不买账，大哥你这预测能力不去炒股都亏才了

引用 @木下秀吉 发表的:
不差很多是980刚能赶上a11么……

是赶上a10

引用 @夏般小诺 发表的:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1617359469879316100&wfr=spider&for=pc
高通不止CPU和GPU，而是一整套Soc。

啊我以为手机上都是soc

先问是不是………………

引用 @夏般小诺 发表的:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1617359469879316100&wfr=spider&for=pc
高通不止CPU和GPU，而是一整套Soc。

正解，苹果A12没有基带，完全的性能属性，而高通芯片要集成基带，所以绝对的性能就差了………

引用 @推特大帝恩比德 发表的:
一是没专利，二是没技术积累，三要钱砸。你现在让他做个像样的基带，是真的做不出来。至于以后？那鬼知道

不过苹果已经在美国疯狂招IC工程师了。刚好最近半导体行业不景气，高通博通疯狂裁员。

引用 @德鲁大叔不能输 发表的:
5g这东西跟4g差不多 没出之前吹的火热 出了之后不过如此。

不过如此？不如你把4G关了，我保证你不出半个小时就得开回来！

引用 @步行街大长茎 发表的:
楼主真是无知者无畏，华为的麒麟芯片在CPU中是和高通同一个梯队的，即使与苹果A系列芯片对比，也不至于差很多。而基带芯片方面，华为与高通算是世界第一档的，5G基带方面华为甚至可以说是全球第一也不为过。欢迎芯片半导体行业内同仁理想讨论

980CPU性能上和a11都有不小差距…更别说a12了

引用 @CoveryRowe 发表的:
不过如此？不如你把4G关了，我保证你不出半个小时就得开回来！

现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

引用 @重温1929 发表的:
成本高耗电大，没手机厂商买而已，都是arm的技术

芯片设计和都是arm技术有什么关系？

引用 @CoveryRowe 发表的:
不过如此？不如你把4G关了，我保证你不出半个小时就得开回来！

我觉得好像....只是个人感觉喔...有4g之后 3g好像变慢了...

苹果的芯片是三星做的啊。。

高通考虑的事情多，苹果根本就不用考虑别人怎么想怎么用，自己家的东西自己写代码吃。

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

当年我用3g的时候也这么想，“3g够快了，4g又那么贵，有必要么？”

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

五秒下个片和五分钟下个片能一样吗

引用 @Dajau 发表的:
一个是苹果只做自己一家，不用考虑兼容性，高通要考虑很多。
二个苹果只有AP，高通AP+BP
三个苹果舍得堆料，高通855多少喊贵的了

高通和苹果根本就不是一个量级的公司。世界前几的公司啊，高通呢？

引用 @CoveryRowe 发表的:
当年我用3g的时候也这么想，“3g够快了，4g又那么贵，有必要么？”

除了下载速度 现在干啥不能秒开？3g到4g的跨越是显然的，以后每一代网络技术的进步只会越来越不可感

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

不是的，以后出的软件或者游戏是你无法想象的

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

5G应用场景不一样，普通老百姓可能说没必要，但是云大物智需要的网络要求就不是4G能够满足的了的。

引用 @哇嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 发表的:
我觉得好像....只是个人感觉喔...有4g之后 3g好像变慢了...

是的我也感觉，我以前用3g的时候速度都是800k每秒以上，4G普及以后3G没法用了，然而速度还是保持在1M每秒左右

引用 @哇嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 发表的:
我觉得好像....只是个人感觉喔...有4g之后 3g好像变慢了...

这是100%的啊，3g现在都没人去维护了

不懂就问 基带是什么
原来都说高通苹果芯片牛逼

怎么现在感觉苹果被基带卡壳了

引用 @一个在梦中的你 发表的:
苹果芯片有基带吗

game over

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

生产决定消费，以前的3g用来看直播看B站下迅雷，体验有4g好吗？以后肯定会有对网络需求更大的产品出现的

引用 @紫色雷妈 发表的:
5G应用场景不一样，普通老百姓可能说没必要，但是云大物智需要的网络要求就不是4G能够满足的了的。

5g不可能做到全覆盖的

引用 @口吐芬芳教您做人 发表的:
张口就来，没喷到点子上。第一，苹果有深厚的芯片设计基础，并不是随着手机突然掏出来一个芯片，早在mac时期苹果就以芯片作为卖点了；第二，苹果舍得堆料，两大四小不难设计，但是功耗控制却是核心技术，都知道苹果芯片不集成基带因此可以把核心做的更大的猫腻，别的厂家并不是不想学，之所以费尽心思集成基带也主要是为了更好的功耗表现；第三，外挂基带和信号表现没有直接的关系，5g对信号要求更高，华为也照样敢把巴龙外挂。苹果在通信领域过去现在和可预见的未来都比较薄弱，比华为差远了，信号差是因为窄边框天线设计难度加大以及英特尔基带软件优化有问题。

那为啥不自己做基带？ 积累和专利短时间很难。 再说Intel那破xmm6260 7160，真的跟shi一样。

引用 @诺诺的叹服 发表的:
5g不可能做到全覆盖的

这个还是说不定的，因为以后真的可以移动办公，折叠屏不单单只是为了好看，为了展示自己的技术，确实是有考虑以后云上办公，而且以后的无人驾驶也是需要网络，所以发展到一定阶段是很有可能全覆盖的

引用 @重温1929 发表的:
高通的50%面积分给基带了，不含基带的部分并没有差距

emm你知道高通soc面积多大？基带面积多大？

引用 @后撤步单车过人 发表的:
那为啥不自己做基带？ 积累和专利短时间很难。 再说Intel那破xmm6260 7160，真的跟shi一样。

基带难做啊，而且做出来还是逃不开几个通信巨头的专利，而且苹果本来就不是通信公司起家，估计算过账还是买划算。

引用 @kachzzh 发表的:
除了下载速度 现在干啥不能秒开？3g到4g的跨越是显然的，以后每一代网络技术的进步只会越来越不可感

论下载看视频4g够用了，有了5g能做更多事儿，人工智能、物物互联等等，把眼界放宽，别管盯着手机

引用 @步行街大长茎 发表的:
楼主真是无知者无畏，华为的麒麟芯片在CPU中是和高通同一个梯队的，即使与苹果A系列芯片对比，也不至于差很多。而基带芯片方面，华为与高通算是世界第一档的，5G基带方面华为甚至可以说是全球第一也不为过。欢迎芯片半导体行业内同仁理想讨论

980跟855根本不是一档。845能打过就不错了

引用 @saber0_0 发表的:
牛皮，没做出来试下就说消费者不买账，大哥你这预测能力不去炒股都亏才了

简言意骇。只有苹果卖8000 10000还能那么多人买。所以苹果可以上。其他人不是做不出来。是因为做出来。那手机得达到苹果那种价格和销量才能有的赚。明白?

引用 @CoveryRowe 发表的:
论下载看视频4g够用了，有了5g能做更多事儿，人工智能、物物互联等等，把眼界放宽，别管盯着手机

是啊 所以我说不可感 对象就是普罗大众 另外我就是hw的 做的还就是5g 也多少知道企业的技术布局 眼界够了吗？

引用 @丫本 发表的:
苹果是自己的系统加硬件，然后别家APP来兼容苹果

苹果是基于oc，swift 设计了一套自己的操作系统，而不是国内厂家只是基于安卓的简单粗暴的封装。苹果这样在基于自己制定的标准上对cpu的设计的玩法本身就高了一个身位，这也是苹果最大的核心竞争力。华为cpu啥时候赶上苹果cpu，我觉得问题不在硬件本身而在软件操作系统上，如果华为没有自己设计的操作系统可以说永远赶不上苹果。三流公司搞营销，二流公司抓硬件，一流公司立标准。当然这一套成熟操作系统也不是那么轻松就可以搞定的，没有个几十年积淀根本弄不来。

苹果不是总得高通的处理器吗？

苹果那利润能放心堆料在芯片上

引用 @kachzzh 发表的:
是啊 所以我说不可感 对象就是普罗大众 另外我就是hw的 做的还就是5g 也多少知道企业的技术布局 眼界够了吗？

未来自动驾驶、智能家居、移动办公不都是普罗大众的生活么，怎么会不可感，兄弟实话实说，就冲你这评论，我还真不信你是hw的

引用 @你牛逼你上啊嘴贱 发表的:
简言意骇。只有苹果卖8000 10000还能那么多人买。所以苹果可以上。其他人不是做不出来。是因为做出来。那手机得达到苹果那种价格和销量才能有的赚。明白?

其他公司还真做不出来苹果那样的cpu。想要做出来那样的cpu，需要自己设计自己的操作系统，作出自己的标准才行。

引用 @哇嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿 发表的:
我觉得好像....只是个人感觉喔...有4g之后 3g好像变慢了...

3g降速了

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

你以为5g就是给你手机上网用?

引用 @lhyxw 发表的:
你出人出钱给苹果做基带让它飞？

没见着在奶因特尔吗？库克差这点钱？

引用 @重温1929 发表的:
苹果那2大核4小核并不难做，难做的是把基带加进去，苹果那外挂基带信号有多差还用说么？高通要是信号那么差直接倒闭了

外挂基带就信号差了？x以前有信号问题吗。比不过华为，那时候外挂的高通基带和小米之类有明显差距？

引用 @绿军火箭 发表的:
苹果是基于oc，swift 设计了一套自己的操作系统，而不是国内厂家只是基于安卓的简单粗暴的封装。苹果这样在基于自己制定的标准上对cpu的设计的玩法本身就高了一个身位，这也是苹果最大的核心竞争力。华为cpu啥时候赶上苹果cpu，我觉得问题不在硬件本身而在软件操作系统上，如果华为没有自己设计的操作系统可以说永远赶不上苹果。三流公司搞营销，二流公司抓硬件，一流公司立标准。当然这一套成熟操作系统也不是那么轻松就可以搞定的，没有个几十年积淀根本弄不来。

安卓的很多开发规范就是笑话，但IOS要求的严格多了。

引用 @不能被修改 发表的:
安卓的很多开发规范就是笑话，但IOS要求的严格多了。

对，谷歌自己设计的手机流畅度和耐用性如何，我从来没用过，不敢评价。但是基于安卓系统的这几个厂商如果没有自己的操作系统，可以说永远赶不上苹果，只能是永远的追赶者，

引用 @你牛逼你上啊嘴贱 发表的:
简言意骇。只有苹果卖8000 10000还能那么多人买。所以苹果可以上。其他人不是做不出来。是因为做出来。那手机得达到苹果那种价格和销量才能有的赚。明白?

啥玩意？从5s时A系列芯片就开始碾压高通了，那时候苹果卖8000了？

引用 @绿军火箭 发表的:
对，谷歌自己设计的手机流畅度和耐用性如何，我从来没用过，不敢评价。但是基于安卓系统的这几个厂商如果没有自己的操作系统，可以说永远赶不上苹果，只能是永远的追赶者，

开发规范的执行度见真章，这也是当年安卓留下来的阵痛。

引用 @推特大帝恩比德 发表的:
一是没专利，二是没技术积累，三要钱砸。你现在让他做个像样的基带，是真的做不出来。至于以后？那鬼知道

和那些说日本几个月可以做出核弹的人一个德行

引用 @lhyxw 发表的:
你出人出钱给苹果做基带让它飞？

苹果不是缺钱，是这方面缺乏技术储备

引用 @Dajau 发表的:
一个是苹果只做自己一家，不用考虑兼容性，高通要考虑很多。
二个苹果只有AP，高通AP+BP
三个苹果舍得堆料，高通855多少喊贵的了

855只要2999，多香你知道吗.jpg

引用 @白洁为霜 发表的:
有啥奇怪的，专门做基带的高通还干不过华为呢

干不过华为？高通的销量猜猜多少

引用 @CoveryRowe 发表的:
当年我用3g的时候也这么想，“3g够快了，4g又那么贵，有必要么？”

这样的问题还有很多。比如动车260公里的时速够快了，为啥还要研发350公里时速甚至更快的高铁？汽车国内高速限速120公里，家用汽车设计的最高时速250公里以上的是不是汽车厂家脑子有病？我们在地球上也可以生存的很好，发那么多卫星探测宇宙搞毛线，这不是浪费纳税人的钱嘛？

苹果还研发啥了？

引用 @一个在梦中的你 发表的:
苹果芯片有基带吗

记得是外挂的

引用 @白洁为霜 发表的:
有啥奇怪的，专门做基带的高通还干不过华为呢

说实话在芯片这点华为真不如高通，基带也一样，华为芯片还有一部分专利还是高通的，如果高通禁了华为会有很大麻烦的

引用 @口吐芬芳教您做人 发表的:
张口就来，没喷到点子上。第一，苹果有深厚的芯片设计基础，并不是随着手机突然掏出来一个芯片，早在mac时期苹果就以芯片作为卖点了；第二，苹果舍得堆料，两大四小不难设计，但是功耗控制却是核心技术，都知道苹果芯片不集成基带因此可以把核心做的更大的猫腻，别的厂家并不是不想学，之所以费尽心思集成基带也主要是为了更好的功耗表现；第三，外挂基带和信号表现没有直接的关系，5g对信号要求更高，华为也照样敢把巴龙外挂。苹果在通信领域过去现在和可预见的未来都比较薄弱，比华为差远了，信号差是因为窄边框天线设计难度加大以及英特尔基带软件优化有问题。

外挂基带和信号是有关系的

早期苹果的笔记本用的是自研芯片...

引用 @kachzzh 发表的:
是啊 所以我说不可感 对象就是普罗大众 另外我就是hw的 做的还就是5g 也多少知道企业的技术布局 眼界够了吗？

你知道个屁，井底之蛙

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

我记得我上学那会cf 才300m dnf800m 谁能想到现在一个游戏动辄就10多个g？？不管需不需要 科技需要进步 不进则退

引用 @口吐芬芳教您做人 发表的:
张口就来，没喷到点子上。第一，苹果有深厚的芯片设计基础，并不是随着手机突然掏出来一个芯片，早在mac时期苹果就以芯片作为卖点了；第二，苹果舍得堆料，两大四小不难设计，但是功耗控制却是核心技术，都知道苹果芯片不集成基带因此可以把核心做的更大的猫腻，别的厂家并不是不想学，之所以费尽心思集成基带也主要是为了更好的功耗表现；第三，外挂基带和信号表现没有直接的关系，5g对信号要求更高，华为也照样敢把巴龙外挂。苹果在通信领域过去现在和可预见的未来都比较薄弱，比华为差远了，信号差是因为窄边框天线设计难度加大以及英特尔基带软件优化有问题。

看了老哥的分析，我突然有个大胆的设想，如果苹果和华为合作了

引用 @狄更斯漫画 发表的:
高通和苹果根本就不是一个量级的公司。世界前几的公司啊，高通呢？

高通不会差太多的，高通也是世界五百强

引用 @橙子kop 发表的:
然后卖的便宜了8系列放仓库吃灰？卖的贵了卖不出去放仓库吃灰？研发不要钱？还证明，别人是要挣钱的

你可拉倒吧，奔驰做了大g难道gls gle就不卖不挣钱了？有需求就有市场，安卓手机对更高性能的cpu gpu难道没有需求？做不出来就是做不出来，高通研发要钱，苹果研发不要钱？一点逻辑都没有。

引用 @哎呀我有只叮当猫 发表的:
说实话在芯片这点华为真不如高通，基带也一样，华为芯片还有一部分专利还是高通的，如果高通禁了华为会有很大麻烦的

x55还在ppt上呢

引用 @saber0_0 发表的:
牛皮，没做出来试下就说消费者不买账，大哥你这预测能力不去炒股都亏才了

英伟达的u牛逼不 消费者不买账啊

引用 @德鲁大叔不能输 发表的:
5g这东西跟4g差不多 没出之前吹的火热 出了之后不过如此。

以后可能会真香。。。