为什么专门做芯片的高通比不过苹果的芯片

引用 @风尘四侠组队能进西决 发表的:
苹果有钱，各种收购公司

坐等苹果收购高通

除了考虑兼容这个核心问题外，还有个外挂级的人物，JIM KELLER，就是个C位核心，去哪打哪。

引用 @saber0_0 发表的:
没看懂你在说啥，平板和掌机完全不一样，即使ns的显卡也是特殊定制的。另外给你个图。三星高通做过，不如苹果罢了

这么说吧 如果有人狠下心开发（比如军用） 那肯定能出现比苹果soc能强 能耗更低的 但是这东西的研发成本分摊到每台机器，没多少人会买账了 现阶段苹果有这个保有量能保证利润并且系统封闭敢这么搞

引用 @哦就不能1 发表的:
这么说吧 如果有人狠下心开发（比如军用） 那肯定能出现比苹果soc能强 能耗更低的 但是这东西的研发成本分摊到每台机器，没多少人会买账了 现阶段苹果有这个保有量能保证利润并且系统封闭敢这么搞

intel都不敢吹这个牛逼……

引用 @哦就不能1 发表的:
这么说吧 如果有人狠下心开发（比如军用） 那肯定能出现比苹果soc能强 能耗更低的 但是这东西的研发成本分摊到每台机器，没多少人会买账了 现阶段苹果有这个保有量能保证利润并且系统封闭敢这么搞

这话说的，狠心开发在电子产品里当然啥都能干。中国举国之力砸钱开发芯片当然也能做。但没啥意义。

引用 @哦就不能1 发表的:
你想多了 老任用的就是标准版本的k1处理器 对外宣称是定制的而已 因为出来了半年就被破解组用英伟达k1的使用手册给破了 用过这个处理器的平板类设备除了ns还有google的亲儿子pixel c 这东西都已经成洋垃圾了可见销量是多惨

平板销量别的安卓平板，用其他的芯片，销量也很垃圾呀，能说明什么呢

引用 @saber0_0 发表的:
平板销量别的安卓平板，用其他的芯片，销量也很垃圾呀，能说明什么呢

所以小米平板用660卖1000块钱啊。。。 打不过就用低端物料落价呗

引用 @houbigdream01 发表的:
intel都不敢吹这个牛逼……

现在所有arm的处理器架构可以说都是arm的模板上修改的 既然规则在那 也不排除有规则下吃药的 老黄的k1x1在gpu性能上就是好例子

引用 @步行街大长茎 发表的:
外挂，而苹果没有BP，只能靠买高通、intel，除非合作，高通、intel才会把模块给它集成，不过基本不可能，这是核心技术，给苹果就是在杀死自己，所以你确实应该再去了解一下再来回帖

所以你确实应该了解下soc的定义的什么

引用 @哦就不能1 发表的:
现在所有arm的处理器架构可以说都是arm的模板上修改的 既然规则在那 也不排除有规则下吃药的 老黄的k1x1在gpu性能上就是好例子

谁跟你说的……arm授权有三个级别，最高级别就是苹果拿到的指令集授权，我只要在指令集层面上保持一致就行了。

引用 @口吐芬芳教您做人 发表的:
张口就来，没喷到点子上。第一，苹果有深厚的芯片设计基础，并不是随着手机突然掏出来一个芯片，早在mac时期苹果就以芯片作为卖点了；第二，苹果舍得堆料，两大四小不难设计，但是功耗控制却是核心技术，都知道苹果芯片不集成基带因此可以把核心做的更大的猫腻，别的厂家并不是不想学，之所以费尽心思集成基带也主要是为了更好的功耗表现；第三，外挂基带和信号表现没有直接的关系，5g对信号要求更高，华为也照样敢把巴龙外挂。苹果在通信领域过去现在和可预见的未来都比较薄弱，比华为差远了，信号差是因为窄边框天线设计难度加大以及英特尔基带软件优化有问题。

比较中肯了。基带这东西本质上是通信技术，这方面高通、华为的优势太强，积累也深厚，苹果哪怕舍得投入想进场，也不是那么简单的。华为和高通都是持有大量通信专利的，互相之间谁也离不开谁，同样的东西，交叉授权，互相都不用花多少专利费，而且在互相制约的前提下，专利费也都成了次要的事，没法好好谈。

但是对其他厂商就不同了 。可以站在碾压的立场上谈高额的专利授权，而且还可以在关键专利上限制你的进场。就苹果和高通现在的关系，高通敢让苹果上桌搞基带？宁可不赚钱都不会开放专利吧。。
而且，最关键的是，搞基带，跟苹果的战略不符。并没有必要。。基带上面的技术都是用在通信领域的，手机只是其中一部分。华为和高通是全覆盖的，而苹果只用来做手机。

引用 @wade白边 发表的:
CPU差不多，gpu差太多了，华为有优势的地方就是基带

确实，华为GPU是短板，目前基本上是直接买的arm的ip，这个东西确实应该努力了

引用 @欧文II 发表的:
所以你确实应该了解下soc的定义的什么

我们回复你是想告诉你，苹果的芯片相较于目前市场而言，只能算是阉割版的SoC，就因为它没有集成重要的BP，只有AP和一些其他模块

引用 @步行街大长茎 发表的:
真的不想喷你，BP芯片就是通信的主芯片，而其射频前端估计都是sky&Qorvo的，这俩家的东西不会差，而天线的部分应该是苹果自己设计，这个东西相比BP不算难，所以自从苹果用上intel的BP后，信号烂的原因是什么？请解释说明一下，我每天中午手机变板砖，是让我有了放弃IOS系统念头的原因

请问您用的苹果哪款手机呢？国行吗？

引用 @步行街大长茎 发表的:
我们回复你是想告诉你，苹果的芯片相较于目前市场而言，只能算是阉割版的SoC，就因为它没有集成重要的BP，只有AP和一些其他模块

soc这个词被定义出来的时候集成基带还在图纸上呢，这么说以前的芯片不叫soc？那么为什么会有soc这个词呢？

引用 @老北京油条 发表的:
苹果连个soc都不是，做做当然简单

简单？？

引用 @夏般小诺 发表的:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1617359469879316100&wfr=spider&for=pc
高通不止CPU和GPU，而是一整套Soc。

杠一下，SOC的概念更早就有，不一定要集成RAM和基带。
实际上RAM多是PoP封装或SIP封装。

SoC (System - on - Chip)设计技术始于20世纪90年代中期，随着半导体工艺技术的发展，IC设计者能够将愈来愈复杂的功能集成到单硅片上， SoC正是在集成电路( IC)向集成系统( IS)转变的大方向下产生的。1994年Motorola发布的FlexCore系统(用来制作基于68000和PowerPC的定制微处理器)和1995年LSILogic公司为Sony公司设计的SoC，可能是基于IP( IntellectualProperty)核完成SoC设计的最早报导。由于SoC可以充分利用已有的设计积累，显著地提高了ASIC的设计能力，因此发展非常迅速，引起了工业界和学术界的关注。

SOC是集成电路发展的必然趋势，是技术发展的必然，也是IC 产业未来的发展。

引用 @saber0_0 发表的:
扯淡的并不难做，芯片不是单纯加面积就可以用的，看刘翔的评测也是说a12很强，业界第一。高通如果真觉得好做，并且能做出来的话，那它特意出一款外挂基带的，然后能和A系列性能在一个水平上，来证实自己的能力，估计就没人买苹果了，可事实上，高通并没有这么做。

基带其实更难吧，能够做芯片的以前德州仪器芯片都把高通按在地上摩擦，但是没有通信基带，渐渐没落了。反而有基带的，高通，华为业界现在也只有这两家可以把基带搞进CPU了，芯片图纸都是公版，找ARM买，然后台积电代工。苹果事实上很危险。无论他怎么折腾，在通信专利上，都绕不开高通华为两个专利流氓。

引用 @德鲁大叔不能输 发表的:
5g这东西跟4g差不多 没出之前吹的火热 出了之后不过如此。

4g叫不过如此？现在让你关了4g上网你能忍吗

引用 @HooWo 发表的:
开发我相信能开发出来，但是专利你绕不开，用了人家专利还是得交钱

高通强在基带…买基带送cpu不是空话。苹果多少年前就自己设计cpu啦，电脑时代都是和inter竞争的…

引用 @houbigdream01 发表的:
谁跟你说的……arm授权有三个级别，最高级别就是苹果拿到的指令集授权，我只要在指令集层面上保持一致就行了。

对啊 指令集就是最高规则模板

引用 @kachzzh 发表的:
现在4g这么快了……5g的需求真的有那么高吗

井底之蛙

引用 @哦就不能1 发表的:
对啊 指令集就是最高规则模板

不懂不要硬撑……

引用 @超级煎饼 发表的:
哦，我就是你口中的"专业人士"。
我的回答是"英特尔提供的硬件没问题，问题出在软件匹配，而这部分多数是苹果的工作范畴。"前段时间推送新的固件后信号有明显好转也可以证明我说的。

好转个吊毛啊，我的xs 按说比双卡的max 好很多，但是还是过条马路信号就会完全断开

引用 @德鲁大叔不能输 发表的:
5g这东西跟4g差不多 没出之前吹的火热 出了之后不过如此。

让关了4g刷一下虎扑，看你骂不骂人

引用 @houbigdream01 发表的:
不懂不要硬撑……

x86能不能跑安卓 能跑 不考虑功耗跑安兔兔是不是秒杀arm的处理器 完了啊

引用 @哦就不能1 发表的:
x86能不能跑安卓 能跑 不考虑功耗跑安兔兔是不是秒杀arm的处理器 完了啊

没问题，你可以搬一台台式机背身上当手机用

苹果没有基带，cpu面积比高通大，这也是一方面。

引用 @绿军火箭 发表的:
苹果是基于oc，swift 设计了一套自己的操作系统，而不是国内厂家只是基于安卓的简单粗暴的封装。苹果这样在基于自己制定的标准上对cpu的设计的玩法本身就高了一个身位，这也是苹果最大的核心竞争力。华为cpu啥时候赶上苹果cpu，我觉得问题不在硬件本身而在软件操作系统上，如果华为没有自己设计的操作系统可以说永远赶不上苹果。三流公司搞营销，二流公司抓硬件，一流公司立标准。当然这一套成熟操作系统也不是那么轻松就可以搞定的，没有个几十年积淀根本弄不来。

能够制定标准才是最重要的！！！

引用 @liye7612528 发表的:
好转个吊毛啊，我的xs 按说比双卡的max 好很多，但是还是过条马路信号就会完全断开

虽然是网络论坛，但回复时最好还是文明一些，尽量别张口闭口吊毛。
好转与否不是看个体，而是看整体信号水平。推送固件后，新款iphone的信号是有提升的。而且信号水平不完全取决手机，和信号塔分布也有关。
另外，苹果的信号是祖传的差，无论高通时期还是英特尔时期。

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
请问您用的苹果哪款手机呢？国行吗？

国行i8

引用 @欧文II 发表的:
soc这个词被定义出来的时候集成基带还在图纸上呢，这么说以前的芯片不叫soc？那么为什么会有soc这个词呢？

如果一定要追究根源，那最初的SoC可能还没有苹果现在集成的模块多

引用 @步行街大长茎 发表的:
如果一定要追究根源，那最初的SoC可能还没有苹果现在集成的模块多

所以那么那个时候的芯片就不叫soc吗？

引用 @超级煎饼 发表的:
虽然是网络论坛，但回复时最好还是文明一些，尽量别张口闭口吊毛。
好转与否不是看个体，而是看整体信号水平。推送固件后，新款iphone的信号是有提升的。而且信号水平不完全取决手机，和信号塔分布也有关。
另外，苹果的信号是祖传的差，无论高通时期还是英特尔时期。

祖传的差？我从iphone第一代用到SE，都没感觉到像今年的XS那么差过。以前至少不会过条马路信号就完全断开，一格都没有，必须等他重新搜索一遍才行

引用 @liye7612528 发表的:
祖传的差？我从iphone第一代用到SE，都没感觉到像今年的XS那么差过。以前至少不会过条马路信号就完全断开，一格都没有，必须等他重新搜索一遍才行

苹果信号确实是祖传的差，这次更是令人崩溃。
但我也说了问题不出在英特尔，他们提供的基带是没问题的。或者换种表述，这次是苹果和英特尔的第一次合作，匹配程度有待提高。

顺便说一句，我从苹果阵营转投安卓的原因就是信号，太感人了。

引用 @runningfoot 发表的:
4g叫不过如此？现在让你关了4g上网你能忍吗

联通3g一样够用

引用 @步行街大长茎 发表的:
真的不想喷你，BP芯片就是通信的主芯片，而其射频前端估计都是sky&Qorvo的，这俩家的东西不会差，而天线的部分应该是苹果自己设计，这个东西相比BP不算难，所以自从苹果用上intel的BP后，信号烂的原因是什么？请解释说明一下，我每天中午手机变板砖，是让我有了放弃IOS系统念头的原因

您使用的国行i8，据我所知用的是高通芯片……

披头试好评

我觉得主要两点吧，一是苹果本身芯片设计能力很强，加上专用系统和高度适配的软件，第二是高通不单单为一家公司设计，除了单一产品(高端)，还要考虑中低端，不可能完全不同的设计吧，这都是烧钱的。个人愚见，不知正确与否😅😂

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
您使用的国行i8，据我所知用的是高通芯片……

你是对的，我以为i7以后都是intel基带了，因为信号确实不好，那苹果信号差到底是因为什么…还请帮忙解惑

引用 @步行街大长茎 发表的:
你是对的，我以为i7以后都是intel基带了，因为信号确实不好，那苹果信号差到底是因为什么…还请帮忙解惑

信号差直接的锅肯定是天线设计，其次rf性能就是射频前端的问题。modem这块基本不会有直接导致信号差的原因，这锅太严重背不起。不同的基带厂商的测量和选网优化策略是不一样，有可能会导致在很短时间内信号强度不同，尤其是处于高速移动的时候。苹果在8开始使用了新的天线动态切换技术，或许有些瑕疵。消费者对基带能最直接感受到的就是功耗，稳定性和兼容性。上网速率差个30%在现网的实际感受没有巨大差别。苹果又是一个很保守的公司，只会选择最稳定的方案而不是最好的。实际上对基带的性能做了限制，不会跑到最高负荷的，由此达到控制功耗的目的，就像有单位的星际和没单位的红警的差别。稳定性是基带最直观的用户体验，本质就是死机的次数。手机突然卡，没信号了，其实是芯片死机后自动重启了。最后是兼容性，这个会让手机卡，功耗变大。这块属于苹果自己优化的，也是实力的体现，同样锅自己背好。所以在苹果有意的控制下，到了手机这个产品级别，英特尔和高通的基带性能用户是感受不出区别的，只有兼容性这块，做高通的方案肯定更得心应手就是。因为存在商业竞争，所以总会有一些水文出来互相扣锅，苹果在一旁笑而不语，正好用来下次压价……

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
信号差直接的锅肯定是天线设计，其次rf性能就是射频前端的问题。modem这块基本不会有直接导致信号差的原因，这锅太严重背不起。不同的基带厂商的测量和选网优化策略是不一样，有可能会导致在很短时间内信号强度不同，尤其是处于高速移动的时候。苹果在8开始使用了新的天线动态切换技术，或许有些瑕疵。消费者对基带能最直接感受到的就是功耗，稳定性和兼容性。上网速率差个30%在现网的实际感受没有巨大差别。苹果又是一个很保守的公司，只会选择最稳定的方案而不是最好的。实际上对基带的性能做了限制，不会跑到最高负荷的，由此达到控制功耗的目的，就像有单位的星际和没单位的红警的差别。稳定性是基带最直观的用户体验，本质就是死机的次数。手机突然卡，没信号了，其实是芯片死机后自动重启了。最后是兼容性，这个会让手机卡，功耗变大。这块属于苹果自己优化的，也是实力的体现，同样锅自己背好。所以在苹果有意的控制下，到了手机这个产品级别，英特尔和高通的基带性能用户是感受不出区别的，只有兼容性这块，做高通的方案肯定更得心应手就是。因为存在商业竞争，所以总会有一些水文出来互相扣锅，苹果在一旁笑而不语，正好用来下次压价……

s&q的RF FEM应该是可以信赖的，那这么说来，还是苹果自身有短板

引用 @步行街大长茎 发表的:
s&q的RF FEM应该是可以信赖的，那这么说来，还是苹果自身有短板

看来这个射频就是你们家做的了

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
看来这个射频就是你们家做的了

我司只是用他们家的东西😄，而且射频而言，这俩就是独一档呀