引用 @James大帽詹姆斯 发表的: 笔给你 你来写
引用 @lixiaojuventus 发表的:《星际穿越》在已知的科学结论内基本没啥问题吧？该片背后的科学顾问(加州理工大学的Kip Thorne教授，2017年的诺贝尔物理学奖获得者)还专门写了一本科普书《The Science of Interstellar》来介绍这部影片背后的科学知识。大部分人喷《星际穿越》都是在吐槽肉身穿越虫洞。但是这个在物理理论上都是悬而未决的问题，而且也确实是有这样的物理理论(尽管还未被实验证实)的。我觉得这种开放问题上的发挥是可以允许的。我个人认为硬科幻片不能违背已知的物理理论，这是底线。
引用 @不正常人类研究中心员 发表的: 这样的话，我作为一个在正常时间生活的人也有个疑问。这要是硬核符合事实的故事，那是不是应该是逃跑成功后的地球人写的故事并且拍的。那我们作为时间点之前的人怎么看到的？所以我也认为这是假的 不存在的🙂
引用 @神圣的驴宝宝 发表的:星际穿越的设定牛逼啊，上帝视角开虫洞，开5维。有了这个设定，所有的漏洞不就都补上了么。所以流浪地球最大的问题是电影开始前没给交代条件设定。
引用 @Order66 发表的: 确实看起来是个学生写的，对科幻一窍不通，只看过几部热门影片的水平。 Edit：有人说没干活，随便说几点。 1.星际穿越挑不出毛病。。。。硬科幻。。。hello? 穿越黑洞？2. AI主机烧掉是玄幻？第一次看科幻? AI由于运算量的极端需求，依附于物理内核，是最最最经典的科幻设定好吗？《2001太空漫游》?《海伯利昂》?系哪怕他自己举例子的《星际穿越》，AI是可以轻易通过固件毁掉的，怎么不上传一个？ 3. 氢气爆炸极限。。。哥们明显谷歌了个数字，对化学一点概念也没有。谁说要和木星整体混合达到爆炸极限才能烧的？ 下面有人解释的很清楚了。 4. 楼主恐怕连洛西极限是什么都没来得及百度吧。。再多写就是浪费我时间了。
引用 @末三01 发表的:已知？打破因果律了都！主角命中注定要成功，否则就没有未来人来帮忙，所以主角成功了，未来人来帮忙了，这是一个环啊！
引用 @查老四 发表的:流浪地球确实科学漏洞很多，但是说《星际穿越》挑不出毛病的，还真正硬核的，实在不能理解。
引用 @天中米里 发表的:不能证实也不能证伪就可以拿来用的话，那科幻电影以后直接来点上帝安拉什么的就算解决问题了是呗
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @电灯泡MT 发表的:同意你的看法
引用 @我有很多很多的棒棒糖 发表的:太高深了，我还是做个傻子比较好。
引用 @tomarch 发表的: 我不懂为什么老拿星际穿越来怼流浪，你拿火星救援来怼，那才是硬的一匹😏
引用 @无言可曰 发表的:可以看看电影票房吧的流浪地球bug详解，第一个问题，木星是否可被点燃？关于这个问题，很多人已经解释过了，再来说一遍。木星没有氧气，自身不可点燃。而电影中点燃木星，其实是错误的表述。引力是相对的不是绝对的，在木星引力吸走地球空气的同时，地球引力也会将木星表面的氢气撕扯出来。而木星是一个气体组成的星球，质量虽然比地球大，但是稳定性比地球要差很多。所以，在达到洛熙极限（5.5万公里）地球被木星引力撕碎之前。在地球与木星之间会存在一个引力零界点。在这个零界点一定范围内，是不会被地球或木星引力左右。那么也就不存在地球空气被木星引力扯到木星上。而木星的氢气与地球的空气，在这个零界点混合，成为可燃气体。电影中表示当时距离七万公里，那么用导弹需要射程至少要3.5万公里，或者更远。而被点燃的并不是木星表面的氢气，而是被地球引力与木星引力撕扯出来，在木星与地球之间的引力零界点形成的气体混合点第二个问题，爆炸能否将地球推走？关于这个问题需要首先了解地球但是所处的状态。按照原计划，地球绕木星飞行，借助木星引力实现加速，以逃离太阳系。而由于地震所致，超过三成的行星发动机停止工作。致使地球前进速度降低，被木星引力捕捉。由于地球动力不够，绕木星飞行的离心力不足以摆脱木星引力，故此达到洛熙极限便会被木星撕成碎片。电影中要依靠点燃木星的方式拯救地球。请看下图。红色图标表示地球前进的方向，在这个前进方向下，地球绕行木星，是会产生离心力。黄色点表示的是地球空气与木星氢气的混合点，也就是产生爆炸的位置。紫色箭头所示的是爆炸冲击波的作用方向。有人可能要说，冲击波需要物质传导。而将爆炸冲击波传导向地球的，正是被木星引力从地球表面撕扯出来的地球空气。爆炸冲击波将木星撕扯出来的地球空气推回地球，以此来破坏木星对地球引力。当然爆炸冲击波是短暂的，冲击波的威力对于两个球体也是很微弱的。并不足以将地球推离木星。只是短暂的破坏掉现有的引力环境。 在破坏点木星对地球的引力平衡的短暂时间内，凭借地球前进的所产生的动能，绕木星飞行所产生的离心力，逐渐拉开与木星之间的距离。地球越接近木星，木星对地球的引力越大。地球前进速度就越大。而在保持加速度的同时，接近洛熙极限的零界点，地球侧向木星的地方受到冲击波中和掉木星引力，而前进速度不受影响。成功逃离木星。
引用 @锋卫rockanrol 发表的:别的不论，单说你最后两句话，就是典型的悖论啊。说你双标没啥问题吧。首先你说星穿的理论虽未经过证实，但是不算开脑洞大开，而是科学。然后你又说硬科幻不能违背已知的物理理论，这是底线。试问星穿的理论真的能站住脚么，不违背已知的物理理论么？那么星穿有底线么？而且恰恰相反，我觉得流量的理论基本上都是已知的理论，一点脑洞没开。你觉得呢，这位jr。
引用 @魔法师约翰逊 发表的:星际穿越里面的东西，目前没有物理模型，虫洞啥的，我不知道什么问题。 流浪地球，高中生动手算一算，都知道问题有多大。
引用 @拉风MJ 发表的:万有引力当然是质量大的引力强，为啥地球可以把木星的氢气吸引过来？看到你这句话，后面长篇大论完全没心思看了。
引用 @无言可曰 发表的:不是我解释的，我只是搬运工，好不容易找出来的帖子，有心可以去看看原帖
引用 @拉风MJ 发表的:回复弄个jr的也回复你一下”没想当然啊？电影木星将地球的氧气吸过去了。那是因为木星质量大，虽然距离远了点，但是对地球表面的氧气的引力大于地球对地球表面的氧气的吸引力。所有可以吸过去。但是这没发说地球可以把木星表面的氢气吸过去。在这个条件下，地球对自己的氧气都吸不牢了，怎么可能会把木星那边的氢气吸过来？可以解释一下？”
引用 @Eric1230 发表的:那问下，星际穿越里，人掉进黑洞不死，发型都不乱，是什么原理？
引用 @米斯特神 发表的: 你是看电影还是看央视的走进科学？
引用 @请叫我王小欠 发表的: 因为万有引力，就算一粒沙子也对木星上的气体有吸引力，更何况地球，这个知道物理就应该知道，不明白这个还有什么好说的
引用 @WKyle 发表的:这个楼的高赞可以看出人均985只是句玩笑，人均本科都不至于这样。
引用 @lixiaojuventus 发表的:理论当然能站得住脚了。请你去读一读《The Science of Interstellar》。我是读过的。
引用 @东艾西科南麦北Leo 发表的: 那我也认为这是假的，脐带是怎么拍出来的，肯定是外星人，人类都死完了，外星人汇总的
引用 @iphonexs 发表的:那穿越黑洞毫发无损的发型都不乱，就可能？
引用 @魔法师约翰逊 发表的:掠木星作为科幻的前提，我觉得问题不大，但是点燃空间站作为火种，通过氢气氧气爆炸拯救地球完全不符合事实。我想改掉这部分，变成人类齐力修好行星发动机更好。
引用 @愿一切从梦开始 发表的:你根本就没看懂星际穿越 那不是上帝视角 懒得跟你说
引用 @肉丸籽籽 发表的:我们国家的人每次都喜欢用现实来批判幻想～这种局面真的令人难过。电影为什么非要有科学根据，这是谁定下来的规矩！天马行空，异想天开一直以来都是我们国家非常欠缺的东西，怎么没人喷闪电侠超越时间空间不合理～怎么没人喷阿凡达不合理，怎么没人喷火星异种mo手术不合理，要敢幻想，才有实现的可能啊。
引用 @不吃鱼的喵喵喵 发表的: 我记得在哪看过，不说肉身吧，就说飞船，靠近黑洞时，飞船不同位置（哪怕只相隔几毫米）所受的吸引力差异巨大，会将飞船撕裂粉碎……这也是《星际穿越》中我最不能接受的点。至于很多人吐槽的用爱跨越维度，我觉得挺有意思的，没细想。
引用 @世界Thrall 发表的: 科幻的科是啥意思来着？
引用 @请叫我王小欠 发表的: 求一个链接，谢谢😊
引用 @浪慕24 发表的:你去看物理书比较合适，看电影干啥
引用 @TOUQING 发表的:你挑不出来就没毛病了。。？
引用 @子生左 发表的:人进黑洞不被撕裂，活着出来也算硬科幻？？
引用 @18_47gamer 发表的: 可是中科院的院士认可了这一点啊？并且认为是可行的
引用 @拉风MJ 发表的:我回复其他人的也给你一份”没想当然啊？电影木星将地球的氧气吸过去了。那是因为木星质量大，虽然距离远了点，但是对地球表面的氧气的引力大于地球对地球表面的氧气的吸引力。所有可以吸过去。但是这没发说地球可以把木星表面的氢气吸过去。在这个条件下，地球对自己的氧气都吸不牢了，怎么可能会把木星那边的氢气吸过来？可以解释一下？”
引用 @Rayan88 发表的: 星际穿越挑不出毛病？你还真是个魔法师。
引用 @无言可曰 发表的:搜索流浪地球bug详解，第一个应该就是了
引用 @克日什托夫 发表的:发动机已经都修好了啊……推动力不够
引用 @lixiaojuventus 发表的:这个问题在《The Science of Interstellar》里面解释过了。根据广义相对论，黑洞质量越大，那么其表面[准确地说是视界(Horizon)之外]的潮汐力越弱。所以飞船靠近黑洞这个事情是可行的，只要该黑洞的质量足够大就行。
引用 @ForTheLead 发表的: 莫非你知道黑洞里长啥样！
引用 @拉风MJ 发表的:没想当然啊？电影木星将地球的氧气吸过去了。那是因为木星质量大，虽然距离远了点，但是对地球表面的氧气的引力大于地球对地球表面的氧气的吸引力。所有可以吸过去。但是这没发说地球可以把木星表面的氢气吸过去。在这个条件下，地球对自己的氧气都吸不牢了，怎么可能会把木星那边的氢气吸过来？可以解释一下？
引用 @学习自制 发表的:就没看懂就别出来指手画脚了
引用 @miraclesword 发表的:进入不同星球遇到的潮汐浪和在室内玩水一样就完全合理？还有一开始说粮食枯萎病，那是一个门类也不是一种病，在地球不能摆脱从基因上解决，去太空就能重新种植了？宇航局的经费问题，美国政府没钱给宇航局拨款，回头又一下子制造几十艘大船，这里又如何解释？还不说永恒号的设计不符合空气动力学设计，如何发射出地球外，而且永恒号这么巨大怎么瞒天过海的？燃料仓不需要人造重力为什么设计在外圈浪费能量。至于你提的一些问题，人家中科院大牛早就提出可行或者不足了。真像楼主这种挑刺看电影，星际穿越一样一堆问题，而且虫洞的设计逻辑你一句导演圆过去就合理，还不够双标？我敢说大多数人不会说流浪地球比星际穿越好，特别在星际穿越拍摄还实地仓的，但是楼主这种懂点物理知识就大言不惭比比人家中科院士口气还大就上来指点江山的才是更让人反感的。
引用 @魔法师约翰逊 发表的:你自己想一想，地球行星发动机都能把地球加速到0.005光速，还差木星运动这点速度？ 就相当于比尔盖茨去扫厕所赚钱
引用 @KD灬KXD 发表的: 怎么听着这么耳熟，展博，是你吗
引用 @nash013 发表的:黑洞好像是强辐射的，高纬度人类这个外挂可以解释一切了
引用 @死神小福 发表的:怎么没有硬伤，我倒是想知道电影里的枯萎病是个什么东西，哪有这种一感染上就整个物种灭绝的病毒，而且连飞到外星寻找家园的精力都有，没工夫治好一个枯萎病?而且把地球的种子带去别的星球枯萎病不也还是会带去吗，这种枯萎病一离开地球表面就消失了，这是双脚一离地，病毒就关闭?
引用 @唯有23号 发表的: 黑洞里发型都不乱
引用 @huuuuut 发表的:地球虽然没用啥未知理论可看完楼主的话你不觉得确实流浪在已知理论的支撑下漏洞百出吗
感觉李一一在电影里面说的好，你行你上啊。
同意你的看法
这都高赞？虎扑的*河蟹*还是多
我寻思一开头就用沙子留下暗号，还用得着虫洞吗
你好，这是伪学霸真学渣，学生里也有鄙视链
因果律都没人能证明
流浪地球虽然可以，但是和顶级星际穿越差太多了！不是说星期穿越没缺点，但是人家拍出了好莱坞顶级科幻片的水平，
流浪地球，在人家年前就是弟弟，承认自己差没啥，第一部科幻，硬伤很多，慢慢来，第一波赚钱了，资本才会狠心投资，培养了7000多科幻人才，改变中国科幻地位，
是一部开山之作，具体打分我觉得5分差不多了
你可以这么拍啊，我个人觉得没问题。在开放的物理问题上进行合理想象挺好的。
你在开玩笑吗
枯萎病就是扯——末日审判。开黑洞乱穿——上帝的奇迹。最后还显圣——开五维。根本是个宗教电影嘛。
其实那个物理理论里面加了奇异物质。。。
现在这人真是🐮🍺，科幻现在还要分硬科幻软科幻。
这么认真你看什么电影看什么剧啊，去看纪录片啊。
火星救援除了开头的风有点大，其他好像都有办法说得通。但我觉得，这个故事本身格局小一点简单点，外加原著本身相对严谨，还是有一定先天优势的。
你去看物理书比较合适，看电影干啥
你根本就没看懂星际穿越 那不是上帝视角 懒得跟你说
您比中科院院士还要懂哦
理论当然能站得住脚了。请你去读一读《The Science of Interstellar》。我是读过的。
“我不知道这是犯法的”
一个意思
因为万有引力，就算一粒沙子也对木星上的气体有吸引力，更何况地球，这个知道物理就应该知道，不明白这个还有什么好说的
你可拉几把倒吧，一说话就暴露了你个睿智。
求一个链接，谢谢😊
人进黑洞不被撕裂，活着出来也算硬科幻？？
这不就是一个设定吗。。。这个设定没有违背哪个已知的物理定律啊。
别问啦，没有一点用，人家直接告诉你星穿就是这么设定的，懂不懂，设定好了就是硬科幻。没设定的，就是垃圾，比如流浪这样的。
水平低还出来丢人现眼？
维护小破球这么多天和大家互怼这么多天，第一次出现有让我比较信服的帖子，言辞也足够客观。lz牛逼！
但是硬科幻定义恐怕和lz认为的不太一样。
软硬科幻的概念划分是依据什么？
硬科幻是依靠科技为推动故事情节的，换句话说故事的核心情节离开科技元素是成立的；《流浪地球》的核心在于地球离开太阳系在太空中飘行的这个极具浪漫主义色彩的意象，其余的科技元素只是推动这个意象成立的手段。为什么相当一部分海外观众在评价中认为其“不同于常规的美国末日大片”？一是因为其反个人英雄主义思想，二就是其有不同于“飞船逃亡”的新颖思路，这是非常非常强大的一个艺术内容。
软/硬还有第二种有一定受众的定义方式，举个栗子，五百年前有人写人拿手机电脑远距离联系，这就是软科幻；有人写火箭把人推上月球，这就是硬科幻。用描述语言说，那就是其科学元素能否有一套完整的理论体系。《流浪地球》虽然在细节上有定量的漏洞（如太阳氦闪的不可能性，行星发动机推动动力不足，引爆木星大气动力过小可能无法推动地球变轨），但是其核心是硬的，是可以用科学语言描述的，这和天蚕土豆、江南写的那一大堆“科幻作品”实在不可同日而语。
同阿西莫夫的大多数作品和大刘的硬科幻作品（大刘有很大一部分作品是软科幻，比如球闪）相比《流浪地球》的确不是最硬的那一批，但也绝对不能算软，冠以硬科幻毫无不妥之处。
@魔法师约翰逊
反正我们只用经典力学的角度考虑的话，你就把地球和木星的合力当成提供地球圆周运动的向心力，根据木星的宇宙速度就可以看出地球是可以逃离还是要变成卫星...
前两天中科院大牛已经发过文章评价过流浪地球了，你可以去翻翻，比起来你还真算是水平低了。
美国科幻片漏洞多的不要太多吧
我回复其他人的也给你一份
”没想当然啊？电影木星将地球的氧气吸过去了。那是因为木星质量大，虽然距离远了点，但是对地球表面的氧气的引力大于地球对地球表面的氧气的吸引力。所有可以吸过去。但是这没发说地球可以把木星表面的氢气吸过去。在这个条件下，地球对自己的氧气都吸不牢了，怎么可能会把木星那边的氢气吸过来？可以解释一下？”
你知即世界
所以你这水平就有脸出来说流浪地球了？
一段调侃老哥别太认真
大虎扑依然还是985一条街
谁给楼主上个“我们没有文化的人就是这样”的那张图？
我读过他的文章，里面准确说了穿虫洞不能穿黑洞，穿虫洞的公式里面加了奇异物质，穿虫洞也许不可能。
年轻人你很有想法啊
我没有肯定星际穿越是硬科幻，但我也没有反对流浪地球不好看，对我来说俩部电影都是令人赏心悦目的电影就够了。我只是不认同流浪地球的科幻设定因为凭我目前所学浅薄知识和相关的专业领域我可以看出流浪哪些地方是不合理的，而电影有不合理的地方很正常但却不影响它全程无尿点的观影感受，就比如学工科的看到了有关自己方面的知识会兴奋但发现电影中有差与所理解的知识就会想吐槽一样。星际穿越也会有不合理的地方但这些留给了解物理方面的朋友吐槽就好了。
破球的毛病，他就能侃侃而谈说。你跟他讨论星穿的bug，他就“我水平低，就学过普通的物理，没学过你们那些牛逼的量子场论啥的”。还讨论个锤。
你当地看没看电影，明确说了，已经超过所有发动机的输出功率总和了，修好有鸡毛用。
懒得和我说还回复我？的确上帝视角这个说法不对，应该是导演编剧开挂，更贴合实际一些。流浪地球并不完美，但是作为影片，如果要求所有环节都能100%解释的通，那星级穿越是否能符合这个要求？假使说星级穿越是高纬物种给出了解决方案，人类照办就可以自救，那么流浪地球在高纬刘慈欣的重新设定下，更改了物理环境，人类完成了自救可不可以？都有bug，没法分谁对谁错。既然都有硬伤就别说真硬核假硬核，作为国产第一部科幻作品，吹大点没什么不好。我就是大刘无脑吹，我看到流浪地球拍出来了，拍的还挺好的我就有一种老母鸡的感觉，我就是护犊子，星级穿越好看，流浪地球也好看，但是他俩没有谁更好看，各有各的风格，各有各的千秋，别为了彰显你的洋品味，踩国产好作品。
科幻的科是啥意思来着？
想点灭，不小心赞了
这个问题在《The Science of Interstellar》里面解释过了。根据广义相对论，黑洞质量越大，那么其表面[准确地说是视界(Horizon)之外]的潮汐力越弱。所以飞船靠近黑洞这个事情是可行的，只要该黑洞的质量足够大就行。
还是吃太饱了
科学幻想，这是一个词，非拆开来看？
搜索流浪地球bug详解，第一个应该就是了
友军啊，这是维护帖
没把你们这样杠净气死啊
别理他，跪久了站不起来的傻逼
在硬核科幻迷眼中，这就是不算违背物理定律。不管不管，星级穿越就是硬核科幻，流浪地球何德何能能和星级穿越比？
楼主最牛逼
？？？？？你可太秀了，战狼都来了，就这还理性讨论呢？不还是战狼PTSD患者？
你是真的没学过物理嘛？不知道大重力物质直接的物质交换么？中子星和伴星都可以互换物质，何况木星和地球？
所以流浪地球还不如说不是人类，改名叫流浪星球，说三体人为了跑路把三体行星推走了就行了，像星际穿越一样，大家反正都没见过就可以编的自圆其说了……
好的，谢谢
这都能嘲讽战狼，我是服的。
但他的文章里面也说了，穿虫洞可以说是想象，而且也只能穿虫洞不能穿黑洞。
照你的意思那霍金杨振宁理论物理就是狗屁不通?因为都无法证实
不学无术，你好歹百度一下什么叫黑洞
你知道潮汐是怎么来的吗？
来解释解释
中科院大牛能说，楼主就不能说？
楼主写了一大堆问题，没见你解决问题反而来一句懂点物理知识就在这儿装。你有知识你解答啊
星际穿越是没那么好，人家也没说自己耍硬科幻啊。流浪地球打着小说的ip，自己瞎编个剧情，拍的电影跟小说有一毛钱关系？打着刘慈欣的ip，拍出软科幻亲情片，还要我们这种硬科幻小说党点赞？
加速是后期的。电影里连太阳系都没有摆脱呢
是的，我要去非人类研究中心研究一下某些黑子了
说白了就是先搞个上帝，这样就好解释后面的了，哪怕主角刀剑加于身而不死也无所谓，这尼玛不就是盗墓笔记么？解释不了了来句有鬼啊，想法瑰丽惊奇且行文流畅，而且一切都解释的通呢。
光速是三十万公里每秒吧 千分之五应该是一千五百公里每秒 木星公转速度好像是13公里每秒左右吧 原著设定逃离太阳系需要先绕太阳15圈 压扁公转轨迹 弹出去 然后借木星弹弓效应加速 这时候才是第二个时代 逃逸时代结束 第三个时代还得加速 我忘记多少年了 是不是五百年来着 然后才能到达这个一千五百公里每秒 所以我觉得 在还没逃出太阳系之前 木星弹弓效应带来的收益 弥足珍贵了 我物理基本不懂 也不会算 瞎说😂 电影确实有毛病 中科大有个学生大佬发了贴 潮汐力带来的撕裂地球的危险是不存在的 因为木星相对地球 体积过大 密度过小 所以撕碎地球的洛希极限那个临界点在木星内部…还没撕碎就坠毁了 哈哈 其次是氢氧结合化学点燃 不讨论能否点燃 即使点燃 那产生的波也不容易向上传播 说了啥磁约束现象 我也不懂 反正就是不往上喷 更何况本身化学能相比核能就可以小到忽略不计了 根本不够用
因为枯萎病的设定也不是原创的
穿越的是虫洞，你们也就会说这句话了
没觉得啊，恰恰相反，我觉得很多事情是可以操作的，中科院顾问也给出解释了，操作没问题，但不是最优的，比如推进器可以在两级更好一些。你不看新闻么，这位jr？但是电影本身不就这样，所有惊悚片不都是no作no怠么，按你的理论，这些人就该宅在家里，那咱们还看个毛线电影？你说是不
我顶你！说星际穿越挑不出毛病？
那就真的别有用心了！