从科学角度来讲,流浪地球设定漏洞百出,不属于硬科幻电影

r
ray_crisis
1101 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
这是针对地下城居民说的吧?地球大气抽干会把地下氧气也抽掉啊

那地下城的氧气哪里来的?

早早等退休
1102 楼
看题目就知道点进来是浪费时间,还是浪费时间点进来了。就为了看大伙怼楼主爽得很

杀猪real
1103 楼
哎,中国人拍出个科幻片就被各种轮。米国拍那么多科幻片,也没见这么多科普帝啊。承认存在差距,但是也要给鼓励啊。你从科学严谨性去讨论电影。你看速度激情,变形金刚的时候怎么连最基本的力学基础都不考虑呢

O
Order66
1104 楼
引用 @Artemis_C 发表的:
其实我反而觉得一个很奇怪的点是,我算了一下木星的刚体洛希极限(把地球当做刚体和均匀质量来算) 结果是0.87R(R是木星半径),这和电影的结果差距有点大…如果更精确的计算,感觉结果也不应该差这么多。如果有知道的话可以解答一下吗😂

现在主流计算在0.8到1.5之间,一部科幻电影能促使这么多人去了解甚至计算洛希极限,本身就是科幻的成功了。

如果一定严格说,洛希极限在这里是没太大指导意义的,因为地球并非纯钢体,上有大气下有熔岩,早在进入洛希极限前,地幔早就被自己的火山地震运动搞垮了,地下城市并不能抵御这种级别的地质运动,参见木卫一。

但还是那句话,瑕不掩瑜,让观众去思考这些问题就是科幻的巨大成功。

韦小毛
1105 楼
一顿操作猛如虎,双标装B不解释

霜打的丸子
1106 楼
引用 @lixiaojuventus 发表的:
理论当然能站得住脚了。请你去读一读《The Science of Interstellar》。我是读过的。

跳进黑洞毫发无损进入高维空间,回到过去拯救人类,我尼玛……就连动漫龙珠都知道这样会创造另一条时间线的,这都不算硬伤扯淡,还有啥算?

罪人
1107 楼
引用 @狼王kt 发表的:
那你这么说,把用发动机把地球推离太阳系什么概念?这不行那不行的干脆别拍了?

那不就是了?这不行那不行怎么拍?所以既然要讲个故事,就只能取舍一点了,把地木距离弄远一点才行

m
mangguohu
1108 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
万有引力当然是质量大的引力强,为啥地球可以把木星的氢气吸引过来?看到你这句话,后面长篇大论完全没心思看了。

这.....高中没上吧...

猜不到你是谁
1109 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你说这些其实都是可以解释的,把枯萎病设定成可以通过空气传播的农作物绝症就ok了,为什么一定能治好,人类这么多绝症都没治好,带去别的星球的种子当然是健康的。 枯萎病本身就是一种设定,就算是硬伤的话,也是设定硬伤,而非科学硬伤。
楼主说的主要是科学硬伤,违背了已知科学规律的硬伤,这个对科幻片的观影体验影响很大,《流浪地球》中这种硬伤确实有很多,偏偏流浪的设定又是接近现实世界的。

tmd都有穿越黑洞的技术了一个枯死病治不好,你tm是在搞笑,5维空间的技术啊,黑洞啊,外形移民啊。全世界要投入多少钱?tmd就算治不好人类吃几百年蚯蚓干也能活。这几百亿几千亿的研究经费投到治疗枯死病里,tmd啥病都给你治好了!这就是最大的bug,电影设定?tmd星际能设定哭死病突然来的治不好,然后人类突然就能移民外星了。流浪地球就不能设定太阳突然老化,木星突然引力激增?别跟我说什么硬科幻,这类天文电影都算硬科幻

人学法律头发多
1110 楼
我就是个傻子,不懂物理,看完以后一心想当宇航员

猜不到你是谁
1111 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
可能是细菌也可能是病毒,病毒是没有ATP的,却会消耗掉生物的ATP,我只是随便提一个假设而已,电影也没必要解释枯萎病的原理,如果什么都要解释清楚,那就要从宇宙起源说起了。

所以太阳突然老化,木星引力突然激增也不需要解释,如果解释起来可能要从宇宙起源基础物理学开始

貝崗香芋包
1112 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
那地下城的氧气哪里来的?

你觉得呢?直接从地上抽下来的?我倾向于人造的。所以你到底想讨论什么?还是纯粹杠?

小楼一夜ting春宇
1113 楼
可以说流浪地球全是硬伤,但星际穿越没毛病就太扯了吧?人能从黑洞穿过去?还能像查字典翻书一样看到不同时间维的现实场景?重力穿越多维空间?这尼玛跟科学有个毛线关系?这如果都行,你说七龙珠,海贼王是硬科幻作品都行了。

我爱着的勇士
1114 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你说这些其实都是可以解释的,把枯萎病设定成可以通过空气传播的农作物绝症就ok了,为什么一定能治好,人类这么多绝症都没治好,带去别的星球的种子当然是健康的。 枯萎病本身就是一种设定,就算是硬伤的话,也是设定硬伤,而非科学硬伤。
楼主说的主要是科学硬伤,违背了已知科学规律的硬伤,这个对科幻片的观影体验影响很大,《流浪地球》中这种硬伤确实有很多,偏偏流浪的设定又是接近现实世界的。

设定硬伤才是真的伤,设定有问题了整个感觉就是不真实的。虽然我超级喜欢星际穿越,看的时候超级震撼,看完了一想,这他妈什么鬼设定!!!

拉风MJ
1115 楼
引用 @mangguohu 发表的:
这.....高中没上吧...

你先解释这个一下,可能我不懂很多,但是根据万有引力就是这么个道理。
“地球上的氧气受到2个力,地球的引力a,和木星的引力b。可知电影上的情形是b刚刚开始大于a。木星把氧气吸过去了。这时候的木星上的氢气受到2个引力,地球的引力a'和木星自己的引力b'。木星上的氢气和木星更接近,可知a'小于a,b'大于b。在b刚刚开始大于a的时候,暂且认为b等于a的时候。这时候的b'是大于a',也就是木星上的氢气受到木星的引力更大,无法跑到地球上。”

猜不到你是谁
1116 楼
引用 @DRuss 发表的:
别跟杠精浪费力气了
这帖子里看过星际穿越能说出里面科学硬伤的人一个都没有
除了人云亦云就会给人戴帽子
不懂有什么资格喷楼主。。
楼主至少列得清清楚楚的

硬伤就是tmd一个病毒能让全世界植物突然一起感染,一刻都等不了,人类必须去外星种树。有研究星际穿越技术的时间,没有研究治愈哭死病的时间。结果最后还是造个密闭空间种树,tmd把人类的那个傻 比吧。美国研究不出治愈枯死病的办法,不代表中国研究不出,更不代表全世界研究不出。有这个技术直接改造月球和火星好了,还要穿越黑洞?

拉风MJ
1117 楼
引用 @我的人都是我的 发表的:
装逼弱智仔?

哈哈,你自己这么弱智还是别出来说别人了,容易被pi。。。。“地球上的氧气受到2个力,地球的引力a,和木星的引力b。可知电影上的情形是b刚刚开始大于a。木星把氧气吸过去了。这时候的木星上的氢气受到2个引力,地球的引力a'和木星自己的引力b'。木星上的氢气和木星更接近,可知a'小于a,b'大于b。在b刚刚开始大于a的时候,暂且认为b等于a的时候。这时候的b'是大于a',也就是木星上的氢气受到木星的引力更大,无法跑到地球上。”自己sha,千万别让人看出来。

R
Rebcca
1118 楼
前面说的我云里雾里心生敬畏,最后那几句暴露了……不过我认可你的评分😂

霜打的丸子
1119 楼
引用 @kan看山 发表的:
我们没必要为了证明一个作品还好而且攻击另一个可以在科幻片领域被当做标杆的作品。
一说不严谨就拿星际穿越的五维挡枪
一说不严谨就拿2001的星孩挡枪
我是在回复层主这是其一
我说大家屁股歪是在说,大家没有在想他到底严不严谨,而是在想着把标杆拉到跟他一个高度来证明他很好。
这样根本无益,也根本不在点上。

拿星穿作比较,是两个意思:
1,科幻电影不是科学纪录片,所谓的bug只要一定程度上能自圆其说,大部分观众能接受就行,这点星穿和流浪地球都做到了,再硬凹有bug对一部科幻电影就没意义了。
2,星穿比较公认是业界标杆,一定要用科学层面的bug挑流浪地球的刺的话,首先要看看业界领先水平能到什么程度,他们都做不到天衣无缝(缝还非常大),又凭啥要求小破球就要做到?

一如既往James
1120 楼
引用 @077金鸡独立 发表的:
那照你这么说这部电影别拍算了,地球根本不能被推动,能推也不会是球形了,还是买船票跑好了😑

科技都发展到这个程度了,只有一个空间站?就没有别的太空飞船了?随便动用一下太空武器,也不至于引爆空间站吧。还有剧里的飞行器太少了,都是车,很多不合逻辑。

骑扣小托马斯
1121 楼
是木星局部爆炸,,局部爆炸也能推走地球。。电影可能删减了部分内容,可以看小说,小说有请物理学教授做专业指导所以大的bug应该没有

骑扣小托马斯
1122 楼
引用 @miraclesword 发表的:
进入不同星球遇到的潮汐浪和在室内玩水一样就完全合理?

还有一开始说粮食枯萎病,那是一个门类也不是一种病,在地球不能摆脱从基因上解决,去太空就能重新种植了?

宇航局的经费问题,美国政府没钱给宇航局拨款,回头又一下子制造几十艘大船,这里又如何解释?

还不说永恒号的设计不符合空气动力学设计,如何发射出地球外,而且永恒号这么巨大怎么瞒天过海的?燃料仓不需要人造重力为什么设计在外圈浪费能量。

至于你提的一些问题,人家中科院大牛早就提出可行或者不足了。

真像楼主这种挑刺看电影,星际穿越一样一堆问题,而且虫洞的设计逻辑你一句导演圆过去就合理,还不够双标?

我敢说大多数人不会说流浪地球比星际穿越好,特别在星际穿越拍摄还实地仓的,但是楼主这种懂点物理知识就大言不惭比比人家中科院士口气还大就上来指点江山的才是更让人反感的。

上去,,

大毛大毛
1123 楼
流浪地球2的技术顾问非你莫属

霜打的丸子
1124 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
现代人穿越回原始社会对原始人来说何尝不是 神呢?《2001太空漫游》开篇就是这个场景,影响他是硬科幻开山之作了嘛?你眼中的神只是因为文明水平高出太多,但他们的存在他们的科技并不违背基本物理原理。

哪条科学原理说你可以穿越回去影响历史的,逻辑都不自洽啊,比如你穿越回1930年去吧希特勒杀了,那后面的历史就全变了啊,二战可能打不起来,或者进程结果完全不同,你自己都未必会存在,这相当于要创造一条新的时间线,一个新的平行宇宙才能勉强解释,哪条科学原理能支撑这个?脑洞物理学?

r
ray_crisis
1125 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
你觉得呢?直接从地上抽下来的?我倾向于人造的。所以你到底想讨论什么?还是纯粹杠?

那你如何认为地面上就没有氧气呢,没有氧气达叔还会把头盔摘下来?

装甲小哲哲
1126 楼
啥叫科幻,科幻就是披着科学外衣的玄幻,重点应该落下幻字,不是科字,没一个科幻电影经得起较真推敲的,但凡有一部科幻电影真的跟现实对的上的就不叫科幻了,改叫现实生活片得了。人家拍个电影嚒,管他哪个国家的,咱就管看呗,乐一乐,感动感动,好看不就完事了么。

仙人迹漂流
1127 楼
引用 @查老四 发表的:
流浪地球确实科学漏洞很多,但是说《星际穿越》挑不出毛病的,还真正硬核的,实在不能理解。

星际穿越,库珀还没坐飞船上太空,书房就推书写摩斯密码了,这个是怎么实现的怎么解释?
骑扣小托马斯
1128 楼
引用 @Artemis_C 发表的:
其实我反而觉得一个很奇怪的点是,我算了一下木星的刚体洛希极限(把地球当做刚体和均匀质量来算) 结果是0.87R(R是木星半径),这和电影的结果差距有点大…如果更精确的计算,感觉结果也不应该差这么多。如果有知道的话可以解答一下吗😂

首先地球和木星之间的洛希极限在木心内部(可能就是你算的那个),所以木地之间可以不考虑洛溪极限。。。但是地球上的大气是流体且密度不到木星的14.2倍以上,所以大气会被扯到木星与木星上的氢气局部混合,产生局部爆炸。。。应该够推一下下地球了吧,我觉得😂

狼王kt
1129 楼
引用 @罪人 发表的:
那不就是了?这不行那不行怎么拍?所以既然要讲个故事,就只能取舍一点了,把地木距离弄远一点才行

那不代表最基本概念都搞错了也行啊?大方面可以科幻,这种直径半径最简单的细节都搞错,难道不应该注意的吗?总不能什么问题都直接甩锅给“科幻”、“讲故事”吧

罪人
1130 楼
引用 @狼王kt 发表的:
那不代表最基本概念都搞错了也行啊?大方面可以科幻,这种直径半径最简单的细节都搞错,难道不应该注意的吗?总不能什么问题都直接甩锅给“科幻”、“讲故事”吧

我觉得这个就是大方面了啊

我的人都是我的
1131 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
哈哈,你自己这么弱智还是别出来说别人了,容易被pi。。。。“地球上的氧气受到2个力,地球的引力a,和木星的引力b。可知电影上的情形是b刚刚开始大于a。木星把氧气吸过去了。这时候的木星上的氢气受到2个引力,地球的引力a'和木星自己的引力b'。木星上的氢气和木星更接近,可知a'小于a,b'大于b。在b刚刚开始大于a的时候,暂且认为b等于a的时候。这时候的b'是大于a',也就是木星上的氢气受到木星的引力更大,无法跑到地球上。”自己sha,千万别让人看出来。

引力互相抵消,地球投影的地方,木星重力减少,该地气压下降,你说会发生什么,垃圾

狼王kt
1132 楼
引用 @罪人 发表的:
我觉得这个就是大方面了啊

连最基本的小学数学概念都成大方面了?把数算对很难吗?真把观众都当傻子忽悠?

拍照骗
1133 楼
引用 @微型鼓风机 发表的:
为啥在地球上不能光合作用了外太空可以?不能光合作用的原理是什么?我们的植物不可能存在不能光合作用的情况发生。

因为植物得病了啊,叫什么枯萎病。影片里大批大批的烧庄稼也是为了健康的作物不被传染。影片是寻找宜居星球,也不是外太空吧。相当于地球二号,适合人类与作物生长的。现实生活当然不会发生这个,这就是个电影。

拉风MJ
1134 楼
引用 @我的人都是我的 发表的:
引力互相抵消,地球投影的地方,木星重力减少,该地气压下降,你说会发生什么,垃圾

卧槽,牛逼,地球投影的地方,木星重力减小,你真是垃圾中的垃圾

我的人都是我的
1135 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
卧槽,牛逼,地球投影的地方,木星重力减小,你真是垃圾中的垃圾

相对重力 ok?你解释一下为什么月亮能引起潮汐sb

拍照骗
1136 楼
引用 @微型鼓风机 发表的:
如果是植物本身的病,我们早就有植物种子库,如果不是那就更扯淡了。

影片本来就设定有一种枯萎病导致地球上的植物不能光合作用,跟流浪地球一样设定太阳将急速老化死亡,木星引力激增。我觉得两个片子的这种设定都没问题,都是为了给大家讲一个故事。

仁者乐山sufei
1137 楼
楼主还是算一算星际穿越那个小飞船哪儿来的那么多能量反复起降行星表面的

湖元甲
1138 楼
引用 @天中米里 发表的:
那海底两万里算旅行片?

叫公路片

拉风MJ
1139 楼
引用 @我的人都是我的 发表的:
相对重力 ok?你解释一下为什么月亮能引起潮汐sb

算了,不和sb说话,不然我就真是sb了。

风城罗斯NO1
1140 楼
引用 @我最爱火影 发表的:
基普索恩都不知道黑洞啥样,你一张口就能救出来,真的牛逼

克里斯和保罗笑了

我的人都是我的
1141 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
算了,不和sb说话,不然我就真是sb了。

哈哈,弱智仔,解释啊,弱智

m
mangguohu
1142 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
你先解释这个一下,可能我不懂很多,但是根据万有引力就是这么个道理。
“地球上的氧气受到2个力,地球的引力a,和木星的引力b。可知电影上的情形是b刚刚开始大于a。木星把氧气吸过去了。这时候的木星上的氢气受到2个引力,地球的引力a'和木星自己的引力b'。木星上的氢气和木星更接近,可知a'小于a,b'大于b。在b刚刚开始大于a的时候,暂且认为b等于a的时候。这时候的b'是大于a',也就是木星上的氢气受到木星的引力更大,无法跑到地球上。”

不是兄弟...,你是不知道自转吗...

呵呵的豆点
1143 楼
说这么多,解释下硬科幻电影星际穿越为啥进黑洞没事儿吧,解释不了就大家都不是硬科幻,谁也别瞧不起谁

c
cxknmsl
1144 楼
当作硬科幻看,比星际穿越这样挑不出毛病的差一档。我打分7分,看在老家青岛拍摄的面子上给8分。

你这个打分标准,不如国产片给9分,吴京主演给十分,特效好看给十一分不更好?
社会主义篮筐
1145 楼
引用 @攀岩运动员 发表的:
但是就是不会直接告诉治疗枯萎病的方法,也不直接用沙子在地上把公式缺的数据给写出来,非要用莫尔斯电码····

你真是一点没看懂

钟艾一生炮
1146 楼
引用 @kan看山 发表的:
什么叫交代设定?设定洛希极限的参数?还是设定氢氧混合的最佳爆燃比?
我们说星际穿越是个好科幻电影,就是在设定之下严谨科学的讲好了故事,我们说流浪很OK,但还有差距,是因为它存在逻辑上的问题,这个问题不是设定可以弥补的,你可以设定外星人,可以设定太阳提前爆发,但你不能设定一加一大于二,如果这种接近洛希极限地球的变化之类的瑕疵都不承认,那我只能说虎扑jr们在这个电影上屁股还是歪的。

凭什么说所有的虎扑jr,以偏概全?

拉风MJ
1147 楼
引用 @mangguohu 发表的:
不是兄弟...,你是不知道自转吗...

这时候电影上,地球停转了啊。

钟艾一生炮
1148 楼
引用 @wan518814 发表的:
你不知道什么问题就当做没问题咯?

那你来说说有啥问题咯

拉风MJ
1149 楼
引用 @我的人都是我的 发表的:
哈哈,弱智仔,解释啊,弱智

sb小学生,看看我回复你的,哪个不是说的相对的力。我是不是说的地球上的氧气和木星上的氢气都受的两个力?自己sd到看不到,能怪谁。

m
mangguohu
1150 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
这时候电影上,地球停转了啊。

咱通俗点讲....木星有自转,地球引力抵消了木星一部分引力,木星表面的气体就被(离心力)甩出去了,懂了不

8
826770618
1151 楼
引用 @魔法师约翰逊 发表的:
星际穿越里面的东西,目前没有物理模型,虫洞啥的,我不知道什么问题。
流浪地球,高中生动手算一算,都知道问题有多大。

你美国daddy拍的就是好是吧?

w
wan518814
1152 楼
引用 @钟艾一生炮 发表的:
那你来说说有啥问题咯

都穿黑洞了还没问题?真以为黑洞是个洞?

拉风MJ
1153 楼
引用 @mangguohu 发表的:
咱通俗点讲....木星有自转,地球引力抵消了木星一部分引力,木星表面的气体就被(离心力)甩出去了,懂了不

你说的是离心力加上地球的引力和木星自己的引力做比较。我没有具体数据,根据电影上来说,就是地球的氧气被木星吸过去,但是这无法像那个层主说的,力是相对的,然后就说木星吸了地球的氧气,然后木星的氢气就一定被地球吸过去。至少按你说的需要计算离心力加上地球的引力大于了木星自己的引力才有说服力。

a
amuro490
1154 楼
老jr表示,霹雳贝贝好像当时也没那么多人杠啊

貝崗香芋包
1155 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
那你如何认为地面上就没有氧气呢,没有氧气达叔还会把头盔摘下来?

所以你是真的不懂我一开始说的中学生物题什么意思吗?地球大气中的氧气90%来自于藻类植物的光合作用,光合作用的方程式你还记得吗?

蚊香食女人丶
1156 楼
引用 @名人堂球员kg 发表的:
因为哆啦A梦没有解释清楚啊!都怪藤子不二雄!

藤子老师委屈啊,我也没把这枯死病设定在地球啊。

r
ray_crisis
1157 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
所以你是真的不懂我一开始说的中学生物题什么意思吗?地球大气中的氧气90%来自于藻类植物的光合作用,光合作用的方程式你还记得吗?

那请问既然地下城可以生产氧气,那怎么会被抽光呢。

m
mangguohu
1158 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
你说的是离心力加上地球的引力和木星自己的引力做比较。我没有具体数据,根据电影上来说,就是地球的氧气被木星吸过去,但是这无法像那个层主说的,力是相对的,然后就说木星吸了地球的氧气,然后木星的氢气就一定被地球吸过去。至少按你说的需要计算离心力加上地球的引力大于了木星自己的引力才有说服力。

人家说的是地球把木星表面撕扯出来一部分,又没说吸引到地球上

h
hs84002
1159 楼
只能说是支持力度不一样吧,流浪地球差点因为没钱拍不下去,电影很多情节要考虑赚钱的问题,太严肃的科幻在国内票房不会很高。等到科幻电影不愁钱了,自然会有人为了情怀拍那些小众的硬科幻

社会主义篮筐
1160 楼
引用 @两袖台风 发表的:
钻牛角尖的理工直男?
科幻的幻字 目测楼主不太懂,一直在解释科学的问题。
地球停自转 推动地球逃离都是科学上不可行的 刘慈欣说过 导演也说过。包括推地球 点燃木星,这两个都无可行性 但是这个脑洞就是精彩之处。
别丢人了 蹭热度没意思。
我给楼主提个反问,星球大战里的激光剑真的能互砍吗?人家直接拿手电筒拍的 光横向互砍你要不要来科普可行性? 怎么以前就没见到你?有意思吗 拿科学来要求科幻

我觉得你才是不懂科幻的幻字吧,什么叫科幻?“科学的幻想”,指的是在尽量不违背现有科学体系的情况下,进行幻想创作。这也是科幻软硬程度的重要区分方式,越不违背现实,需要利用超越已知科学规律来解决问题的地方越少,则越硬,反之越软。如果完全不尊重现实规律随心所欲,则落入玄幻。而这也是流浪地球在大刘所有作品中相对平庸的原因,它基于一个浪漫的意象,但是不够硬。

w
wiki314159
1161 楼
你去看看别人中科院大牛怎么吐槽的吧,调细节漏洞真的很low。。

貝崗香芋包
1162 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
那请问既然地下城可以生产氧气,那怎么会被抽光呢。

我觉得你这样杠真的很费劲。编剧都把木星点爆了,自然认为大气中氧气很充足,老何的话自然也基于这个设定。
而我反驳正是他这个设定,我认为地面不应该有氧气,你却又用这个设定下面的老何的话来反驳我?
这逻辑清晰了吗?如果解析不了大气中的氧气哪来的,结论最多是老何说的这句话也是个bug。

社会主义篮筐
1163 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
我觉得你这样杠真的很费劲。编剧都把木星点爆了,自然认为大气中氧气很充足,老何的话自然也基于这个设定。
而我反驳正是他这个设定,我认为地面不应该有氧气,你却又用这个设定下面的老何的话来反驳我?
这逻辑清晰了吗?如果解析不了大气中的氧气哪来的,结论最多是老何说的这句话也是个bug。

和这纯杠精你也能回这么多楼……

r
ray_crisis
1164 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
我觉得你这样杠真的很费劲。编剧都把木星点爆了,自然认为大气中氧气很充足,老何的话自然也基于这个设定。
而我反驳正是他这个设定,我认为地面不应该有氧气,你却又用这个设定下面的老何的话来反驳我?
这逻辑清晰了吗?如果解析不了大气中的氧气哪来的,结论最多是老何说的这句话也是个bug。

那请问地球原来的氧气去哪里了,凭空消失了吗?

r
ray_crisis
1165 楼
引用 @社会主义篮筐 发表的:
和这纯杠精你也能回这么多楼……

人家好歹是在思考讨论,你就别来瞎掺和了。

罪人
1166 楼
引用 @狼王kt 发表的:
连最基本的小学数学概念都成大方面了?把数算对很难吗?真把观众都当傻子忽悠?

如果把最基本的数算对,世界上就不存在科幻片了。
或者你举个科幻片例子,看看是都把数算对的我听听

沐风耳语
1167 楼
引用 @猜不到你是谁 发表的:
tmd都有穿越黑洞的技术了一个枯死病治不好,你tm是在搞笑,5维空间的技术啊,黑洞啊,外形移民啊。全世界要投入多少钱?tmd就算治不好人类吃几百年蚯蚓干也能活。这几百亿几千亿的研究经费投到治疗枯死病里,tmd啥病都给你治好了!这就是最大的bug,电影设定?tmd星际能设定哭死病突然来的治不好,然后人类突然就能移民外星了。流浪地球就不能设定太阳突然老化,木星突然引力激增?别跟我说什么硬科幻,这类天文电影都算硬科幻

你连电影都没看明白跟我这扯啥呢?
虫洞技术是五维生命的,不是人类的,人类只是掌握了建造空间站的技术,就这关键参数还是库伯掉到黑洞里获取的,根本没表现出什么黑科技。绝症你都要杠,你敢说人类几百年内一定能攻克癌症艾滋白血病吗?
流浪我本来不想说的,bug确实有点多了,你非要提,就拿你说的木星引力激增来说吧,高中生就学万有引力了吧?引力只跟质量和距离有关,地球飞向木星的过程中,受的引力都是实时可以算出来的,怎么会激增?木星突然变重了?
还有我再说一个小学生级别的bug,问领航员号爆炸直径5000公里,火焰离木星引爆点还差5000公里,领航员号撞到火焰引爆自己是怎么点燃木星的?不还差2500公里吗?

萌波背了这口锅
1168 楼
引用 @天中米里 发表的:
不能证实也不能证伪就可以拿来用的话,那科幻电影以后直接来点上帝安拉什么的就算解决问题了是呗

科幻科幻,要是一点幻想都没有的话,那不就是科学纪录片嘛

喵喵喵喵喵哥丶
1169 楼
引用 @魔法师约翰逊 发表的:
星际穿越里面的东西,目前没有物理模型,虫洞啥的,我不知道什么问题。
流浪地球,高中生动手算一算,都知道问题有多大。

你认真的吗?按照你这帖子里的标准,我可以给星际穿越找出一百条不合理的地方。
你这帖子看似写的很高深,各种公式举例子列数据,其实偏向性很重

狼王kt
1170 楼
引用 @罪人 发表的:
如果把最基本的数算对,世界上就不存在科幻片了。
或者你举个科幻片例子,看看是都把数算对的我听听

呵呵,浪费时间跟你这种无脑杠精解释真是毫无卵用,你就沉浸在自己的世界里好了,懒得和你废话。

h
hitbaoyu
1171 楼
引用 @傻老大_珲 发表的:
是啊,就是把你这种自视甚高的所谓硬科幻迷踩在脚下啊,还给自己长脸了,几十年,就算是几百年的积累不过是积累了多几个你这样的蠢货

你牛逼啊,以前那些辛辛苦苦支撑中国科幻的在你眼里一文不值用过即甩,就跟当年革命根据地的农民一样,需要你时你冲锋,不需要你时你去死呗。知道你们啥货色了。

沐风耳语
1172 楼
引用 @霜打的丸子 发表的:
哪条科学原理说你可以穿越回去影响历史的,逻辑都不自洽啊,比如你穿越回1930年去吧希特勒杀了,那后面的历史就全变了啊,二战可能打不起来,或者进程结果完全不同,你自己都未必会存在,这相当于要创造一条新的时间线,一个新的平行宇宙才能勉强解释,哪条科学原理能支撑这个?脑洞物理学?

关于穿越本来就有两种解释,一种是过去和现在是两个平行世界,改变过去不能影响现在;还有一种是改变过去能改变现在,90%的科幻电影都是采用的第二种解释,这你要杠的话我建议你以后不要看穿越类电影。

沐风耳语
1173 楼
引用 @画画儿 发表的:
hhhhh我笑了,tm一个鬼病原,一个无菌室就隔绝了。

你有没有基本的生物常识啊?病原体本来就是能隔绝的,传播是需要媒介的,这都不懂?

h
hitbaoyu
1174 楼
引用 @无言可曰 发表的:
我已经忘记了,貌似有N种方案,北大教授说刚体洛希极限是八万多公里,科普中国说是地木距离七点七万公里,逛贴吧发现有一点五倍半径的,还有知乎上面说现阶段计算都有问题,系数要更大。我真的佛了。
但是电影里面那个一闪而过的镜头就是扯淡数据了。电影里面也没讲究竟差多少。科幻片的核心细节一般都是不告诉你的。
换句话说,就算洛希极限木星在内部也没问题,电影里面压根就没透露洛希极限究竟多少,不撕裂也会解体。我记得电影里面用的是解体这两个字。撞上木星肯定解体。

装上木星未必会解体吧?但地表会有超大风暴。

貝崗香芋包
1175 楼
引用 @社会主义篮筐 发表的:
和这纯杠精你也能回这么多楼……

我错了,我听兄台的劝。

貝崗香芋包
1176 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
那请问地球原来的氧气去哪里了,凭空消失了吗?

我错了,再见。

r
r9kb24
1177 楼
尊重科学派观众。的确给人感觉这么热血风格感觉不太合适,没有一般科幻片的严谨和紧张感,难道这就是中国特色?另外随时都可能世界末日,人类已经在这种氛围下生活几百年,很难想象这种背景下会有主角们这样热血沸腾的人存在

无言可曰
1178 楼
引用 @hitbaoyu 发表的:
装上木星未必会解体吧?但地表会有超大风暴。

撞上木星还不爆?我看到的不论是知乎和B站的沙盒演示,都是非常接近然后爆了

猜不到你是谁
1179 楼
我没看懂?虫洞技术是五维生命的?哈哈哈哈搞了半天你连星际穿越讲了什么都没看懂来这里装b来了?笑死。还五维生命不是人类的…你是在搞笑吧。再去看看这部电影吧。人类解决不了枯死病就押宝押在地外行星?100年后不能保证解决艾滋你就敢押几百上千亿的钱到移民地外星球?那人类真是煞笔的没底了。找了地外星最后还是去外太空建了个地方种树。你告诉我男主最后怎么从五维回来到病床上躺着的,没发现bug,这种舔老美电影舔成这样的我还是第一次见。先把电影看明白了在来杠,五维生命都说出来就知道你的理解能力有多水

傻老大_珲
1180 楼
引用 @hitbaoyu 发表的:
你牛逼啊,以前那些辛辛苦苦支撑中国科幻的在你眼里一文不值用过即甩,就跟当年革命根据地的农民一样,需要你时你冲锋,不需要你时你去死呗。知道你们啥货色了。

成色终于漏出来了?革命根据地的农民,那些是为了民族独立,国家富强而牺牲的先烈,你什么意思?滚,脑残东西,家里面过年死完了的狗东西

沐风耳语
1181 楼
引用 @我爱着的勇士 发表的:
设定硬伤才是真的伤,设定有问题了整个感觉就是不真实的。虽然我超级喜欢星际穿越,看的时候超级震撼,看完了一想,这他妈什么鬼设定!!!

枯萎病的设定是没问题的,本来就是现实存在的,事实上世界上50%的庄稼已经被病原体干掉了,在非洲这个比例更高。各种细菌、真菌、病毒……美国东海岸以前都是栗树,现在全没了,都被枯萎病搞死了。大部分人十八世纪吃的那种香蕉今天也没有了,枯萎病就是元凶。 

薛定谔的妈
1182 楼
我也学过四大力学,我寻思书上也妹讲过引力弹弓洛希极限呀

S
Soulfunny
1183 楼
引用 @我有很多很多的棒棒糖 发表的:
太高深了,我还是做个傻子比较好。

借楼:楼主那流浪地球小说科学吗,三体科学吗,要科学还是看科学纪录片吧

A
Artemis_C
1184 楼
引用 @Order66 发表的:
现在主流计算在0.8到1.5之间,一部科幻电影能促使这么多人去了解甚至计算洛希极限,本身就是科幻的成功了。

如果一定严格说,洛希极限在这里是没太大指导意义的,因为地球并非纯钢体,上有大气下有熔岩,早在进入洛希极限前,地幔早就被自己的火山地震运动搞垮了,地下城市并不能抵御这种级别的地质运动,参见木卫一。

但还是那句话,瑕不掩瑜,让观众去思考这些问题就是科幻的巨大成功。

当时算出洛希限在内部的时候就想,电影设定的点火高度不是不够吗,为什么不让地球再往前走一点,让行星发动机的喷射高度够了再喷射?(我是不是漏了什么设定…)是像你说的喷射距离够了之前会因为内部熔浆导致地球解体?

两袖台风
1185 楼
引用 @社会主义篮筐 发表的:
我觉得你才是不懂科幻的幻字吧,什么叫科幻?“科学的幻想”,指的是在尽量不违背现有科学体系的情况下,进行幻想创作。这也是科幻软硬程度的重要区分方式,越不违背现实,需要利用超越已知科学规律来解决问题的地方越少,则越硬,反之越软。如果完全不尊重现实规律随心所欲,则落入玄幻。而这也是流浪地球在大刘所有作品中相对平庸的原因,它基于一个浪漫的意象,但是不够硬。

你定义的?你直播火箭发射最硬核了。现在国外主流媒体各种赞扬 国内部分喷子火力全开 嗯 其他的不说 你给我解释一下星球大战的经典场景 激光剑

热翔哥
1186 楼
引用 @力量宇宙 发表的:
盖亚是真的骚,怎么不再来个月球意志阿古茹

阿古茹是大海的意志

吼唔吼啊
1187 楼
引用 @不看球的老秃子 发表的:
超人飞到大气层在逆向飞行就可以让时间倒退了。这种都不算bug,国产剧里什么都不行。

超人不是科幻电影

青山文哲
1188 楼
楼主为了一部电影找那么多资料,也算是伪科幻电影的一大作用吧。

我就希望这样的伪科幻电影再多多一点,也希望更多的人为了挑毛病去百度科学知识。

当然了,逻辑学知识也得百度下,搞双标也不科学。
画画儿
1189 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你有没有基本的生物常识啊?病原体本来就是能隔绝的,传播是需要媒介的,这都不懂?

本来就是能隔绝的,为什么开头枯萎病没得治呢hhhhhhh

c
conbustion
1190 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
现代人穿越回原始社会对原始人来说何尝不是 神呢?《2001太空漫游》开篇就是这个场景,影响他是硬科幻开山之作了嘛?你眼中的神只是因为文明水平高出太多,但他们的存在他们的科技并不违背基本物理原理。

每部电影都有瑕疵,你前面那一堆计算都正确吗?搞科研的都晓得,关于燃烧流场的计算一般没有解析解

h
hitbaoyu
1191 楼
引用 @无言可曰 发表的:
撞上木星还不爆?我看到的不论是知乎和B站的沙盒演示,都是非常接近然后爆了

这部电影背景设定有Bug,为了能进行下去地球被视作刚体,计算洛西极限时也要以此为前提。在跟木星相撞时气体冲击力能否撕裂刚体地球还需要进一步验算。

s
sakya88
1192 楼
引用 @yinkohtshen 发表的:
首先地球这样的客星行星用百度的刚体流体洛希极限算都不准确,它的受力很复杂。而且可以肯定的是它的洛希极限肯定比刚体洛希极限大。
其次,拿universe sandbox模拟的话,将地球放在距离木星一定距离的附近区域的话,确实会解体,也不支持你的结论,信不信随你

对对对,你们用嘴说说就行。
无言可曰
1193 楼
引用 @hitbaoyu 发表的:
这部电影背景设定有Bug,为了能进行下去地球被视作刚体,计算洛西极限时也要以此为前提。在跟木星相撞时气体冲击力能否撕裂刚体地球还需要进一步验算。

把地球视为刚体,貌似洛希极限更小。

s
sakya88
1194 楼
引用 @无言可曰 发表的:
而且电影里面一闪而过的那个镜头给的数据的确是错的,但这是后期制作问题,如果给到准确数据,电影情节是否能这样发生呢?

那个数据说明剧组自己都根本没在意这个问题,网上抄了个太阳和木星的。但是这个电影剧情的发展按照正确的洛希极限不可能发生。所以跟后期没什么关系。没有电影给的数据,剧情依然不成立。
无言可曰
1195 楼
引用 @Artemis_C 发表的:
当时算出洛希限在内部的时候就想,电影设定的点火高度不是不够吗,为什么不让地球再往前走一点,让行星发动机的喷射高度够了再喷射?(我是不是漏了什么设定…)是像你说的喷射距离够了之前会因为内部熔浆导致地球解体?

老哥这么秀,在电影院搞计算?!我进了电影院就只关心剧情逻辑有没有问题。

A
Artemis_C
1196 楼
引用 @无言可曰 发表的:
老哥这么秀,在电影院搞计算?!我进了电影院就只关心剧情逻辑有没有问题。

当然是看完电影才算的啊🌚

无法雾天
1197 楼
很多人不就流浪地球讨论就扯到别的电影里去了。。攀比心理吗?哈哈哈

无言可曰
1198 楼
引用 @sakya88 发表的:
那个数据说明剧组自己都根本没在意这个问题,网上抄了个太阳和木星的。但是这个电影剧情的发展按照正确的洛希极限不可能发生。所以跟后期没什么关系。没有电影给的数据,剧情依然不成立。

现在有一堆人计算得出刚体洛希极限在0.8到1.5倍木星半径,当然你可以不信。这就是后期制作问题,这是特效吧?是特效问题就应该问责特效,否则随便计算搞个近似值也好过照抄。实际上这片特效问题也有一些,不止这个。比如说地球允许轨道也有问题

霜打的丸子
1199 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
关于穿越本来就有两种解释,一种是过去和现在是两个平行世界,改变过去不能影响现在;还有一种是改变过去能改变现在,90%的科幻电影都是采用的第二种解释,这你要杠的话我建议你以后不要看穿越类电影。

有十八种解释都没用,第一毫无科学根据,第二逻辑完全不自洽,瞎jb解释管p用?就这还硬科幻呢,少笑死人了哈哈哈哈

霜打的丸子
1200 楼
引用 @r9kb24 发表的:
尊重科学派观众。的确给人感觉这么热血风格感觉不太合适,没有一般科幻片的严谨和紧张感,难道这就是中国特色?另外随时都可能世界末日,人类已经在这种氛围下生活几百年,很难想象这种背景下会有主角们这样热血沸腾的人存在

有任何证据表明主角活过的20几年里有出现过类似明天就要地球解体人类全灭的危机么?哪怕太阳变成红巨星也还有几百年呢,而且人类看上去很像大难临头集体坐地上蒙头等死的种族么?你可能对人类的求生欲有什么误解