从科学角度来讲,流浪地球设定漏洞百出,不属于硬科幻电影

初中毕不了业
1001 楼
引用 @麦克白jk 发表的:
这就涉及到行星大气与行星共同自转的受力分析了。。关键在于旋转,而不是静止的。
当地球吸引力,木星吸引力和木星大气本身的互相作用力的合力不足以支持以原速随木星自转,木星大气就被拖出了。地球这边同理。
之所以两边都会有拖出,二者的大气相互作用力不同(即地球的大气节奏更稳定)

你可别扯犊子了,民科?

N
NZ天空
1002 楼
引用 @N_A_S_H 发表的:
黑洞质量越大、越不容易把人撕碎哦、这个是有物理学验证的,巨无霸级黑洞甚至要很靠近潮汐力才能把人撕碎
不过星际穿越里面的黑洞不知道是哪个等级的

你是搁这儿跟我们扯淡吧?人体能承受几个g的重力加速度?

s
sakya88
1003 楼
引用 @无言可曰 发表的:
我看到许多人知乎贴吧的算出来是1.5倍地球半径,这是怎么回事

你自己去算下不就得了。洛希极限的百科里,木星半径,密度,地球密度都有,你自己算算吧。
1.5倍应该是木星半径,算的是流体洛希极限10.9万和木星半径7.15万的比是1.5.
你给的什么科普那个,貌似把洛希极限算成表面的了。
P
Pampgamba
1004 楼
引用 @启明星的方向 发表的:
高中物理都不会?初中没毕业吗

看不懂人说的什么话?小学没毕业么

红眼阿努比斯
1005 楼
引用 @tomarch 发表的:
我不懂为什么老拿星际穿越来怼流浪,你拿火星救援来怼,那才是硬的一匹😏

火星救援的超级透明胶?

麦克白jk
1006 楼
引用 @初中毕不了业 发表的:
你可别扯犊子了,民科?

鄙人浙江大学硕士在读,物理竞赛拿过省一等奖,这些受力分析如果有问题请你指出。

i
irvingtc
1007 楼
电影的逻辑是有些问题。但楼主的文章本身就是问题百出。用木星做引力弹弓加速是相当有必要的,否则很难达到43公里/秒的逃逸速度。
推荐看下“李永乐老师”的视频,演算了洛基极限,定量的说明了电影中的问题。

红眼阿努比斯
1008 楼
引用 @ak4789 发表的:
你就别歪曲楼主的意思了
楼主的意思我是这样理解的,也是认同的:
地球是软科幻,星际是硬科幻
如果说星际是所谓软科幻,地球更加是不入流的
明白了吗,这才是楼主所要表达的东西——无论作为科幻片或一部普通电影,地球都没资格跟星际叫板,简单来说,就是一坨杀马特风格的屎

如果小破球是杀马特的屎,你算什么?

你不是真正
1009 楼
引用 @神圣的驴宝宝 发表的:
在硬核科幻迷眼中,这就是不算违背物理定律。不管不管,星级穿越就是硬核科幻,流浪地球何德何能能和星级穿越比?

咋比啊……确实差距太大了。星际8分的话,流浪地球6分最多

摩尔定律
1010 楼
引用 @我最爱火影 发表的:
基普索恩都不知道黑洞啥样,你一张口就能救出来,真的牛逼

这不是我的臆想,有兴趣看下我之前发的帖子,是最近两年物理界一种新的学术观点,帖子最后有详细文献可查阅

d
devill
1011 楼
为什么亮评全是围星救流的

牛货000
1012 楼
引用 @lixiaojuventus 发表的:
《星际穿越》在已知的科学结论内基本没啥问题吧?该片背后的科学顾问(加州理工大学的Kip Thorne教授,2017年的诺贝尔物理学奖获得者)还专门写了一本科普书《The Science of Interstellar》来介绍这部影片背后的科学知识。大部分人喷《星际穿越》都是在吐槽肉身穿越虫洞。但是这个在物理理论上都是悬而未决的问题,而且也确实是有这样的物理理论(尽管还未被实验证实)的。我觉得这种开放问题上的发挥是可以允许的。我个人认为硬科幻片不能违背已知的物理理论,这是底线。

你怕是连科学概念没搞清楚,介绍科学知识不代表星际穿越里面没有错误和奇幻成分。
科学最重要的特征是可证伪的,穿越黑洞这个现在只能是猜想,称不上科学,无法证伪。而且黑洞本身也是科学模型没有实证,星际旅行更是幻想。
至于进入五维空间,更是扯淡中的扯淡,目前支持多维宇宙的天体物理学家建立的自洽模型四维到十一维空间是重叠在一起的不存在进入。
至于五维进入三维空间,这方面建议去七起点网站玄幻类读物看,你要多少有多少。
星际穿越是不错,但是后半部分千万别谈硬核科幻,谈玄幻谈脑洞更合适。

r
rothschildzj
1013 楼
引用 @imcl_JF 发表的:
excuse me, 科幻,也不是颠覆常理吧????

火星救援得基本设定确实是突破常理

K
King皇者
1014 楼
引用 @熊卡 发表的:
大刘自己写书的时候就知道不可能实现,但他还是写了,因为什么?因为带着地球流浪,是我们科幻迷的浪漫,对于我来说,当你对科幻没有浪漫情怀,只有较真和硬核的时候,就像那些看动画的天天在那互喷一样,你无论喜欢任何东西,你没有情怀,只有靠着和人吵架,靠着看不起别人喜欢的作品来追求优越感,都是本末倒置的,就像玩游戏一样,本来是为了消遣,乐趣,童心,但是,我玩这个游戏比你高端,所以我就要嘲讽你,你忘了初心,你做任何事都没办法做得好,你看小说看的再多再高端,你也没法自己去写,也没办法写一个深刻新颖的影评书评

原著没有写点燃木星弹走地球的情节,这一点完全就是编剧瞎编乱造,也是被人吐槽最多的地方。

牛货000
1015 楼
引用 @我凯总冠军HH 发表的:
发现一个比基普索恩懂物理的

比基普索恩在黑洞方面是权威,但是超弦理论和多维宇宙领域不是他的方向吧。多维宇宙目前构建的自洽模型四维到十一维空间是重叠的一起的,五维空间不存在进入。
而且这电影里面的玄幻成分你不懂物理也能感受到有多少。光抬人物出来有意思吗。

我叫朱亚文
1016 楼
我个人非常承认流浪地球拍的很好,打开了中国科幻电影或者说中国科幻灾难片的先河,很有意义,而且在现在的中国电影市场,也是把中国电影工业化又一次向上提高了一个高度,并且把市场向正确方向去引导,这三重意义,都影响重大。但是即便如此,还是无法否定它是一部软科幻片的事实呀。就没必要去和星际穿越去比较,本身也不是一个类型的电影。

h
hitbaoyu
1017 楼
引用 @slippery_XS 发表的:
星际问题比流浪地球大,星际前面所有都是为了猪脚进入黑洞给女儿传递信息铺垫的,但他传递信息从现有理论来看是错的,而且错的很弱智。我之前写的
"星际穿越最大的问题是逻辑循环,在一个封闭的时空系统里,信息总量不守恒了——未来人通过猪脚将拯救人类的理论传递给猪脚女儿,猪脚女儿拯救了人类,才有了未来人。假如理论作为信息a,未来人的信息a来自猪脚女儿,猪脚女儿的信息a来自未来人,互为因果,逻辑循环了,信息a(也就是理论)到底是产生于那个大脑?无论是猪脚女儿的大脑,还是未来人的大脑都是被输入信息a的。那能不能用多世界理论解释,即一是片中的世界x,另一是产生了信息a的世界y(比如猪脚女儿思考信息a,没想出来,产生了宇宙x;想出来了,产生了宇宙y,世界线在此一分为二,分裂成两个宇宙。y宇宙的未来人技术已经高到能跨越平行宇宙,把信息a传递给x宇宙中的猪脚,这样就能解释的通。但这样也没意义了,因为引入多世界理论,x宇宙在接受到来自y宇宙未来人的信息a的时候,x宇宙世界线再度分裂产生两个,一个接到信息a人类未灭亡的x1宇宙,一个未接到信息的人类灭亡的x2宇宙,猪脚传递信息所拯救的不过是无数平行宇宙的之一的女儿,这么看,是不是很兴趣索然了,所以我觉得引入未来人这点真的是败笔。但如果把传递信息的改成地外高等文明,又不免落入俗套了,所以星际穿越,黑洞之前是神片,可惜到最后揭示基调的时候是错的,让人大失所望,我现在觉得这片是个烂片"

我对这种宇宙分裂说倒挺感兴趣,记得小时候看过一部电影就是以宇宙分裂说为背景拍摄的。

N
N_A_S_H
1018 楼
引用 @NZ天空 发表的:
你是搁这儿跟我们扯淡吧?人体能承受几个g的重力加速度?

好蠢、不懂你去百度啊,百度黑洞潮汐力,两三秒就可以了
连黑洞和奇点都搞不懂分不清??
连百度都不懂就点击我的只看此人,有解释
吃饭睡觉看傻库
1019 楼
引用 @zwy602 发表的:
星际穿越最大的漏洞就是祖母悖论。

男主也没进行时间旅行吧,只是他的时间过得比她女儿慢一些

h
hycold
1020 楼
引用 @lixiaojuventus 发表的:
《星际穿越》在已知的科学结论内基本没啥问题吧?该片背后的科学顾问(加州理工大学的Kip Thorne教授,2017年的诺贝尔物理学奖获得者)还专门写了一本科普书《The Science of Interstellar》来介绍这部影片背后的科学知识。大部分人喷《星际穿越》都是在吐槽肉身穿越虫洞。但是这个在物理理论上都是悬而未决的问题,而且也确实是有这样的物理理论(尽管还未被实验证实)的。我觉得这种开放问题上的发挥是可以允许的。我个人认为硬科幻片不能违背已知的物理理论,这是底线。

好一个双标 ,飞船都扯烂了人没事,我服

西
西柚yoyoyo
1021 楼
引用 @枸杞水 发表的:
我作为傻子感觉出剧情有点不对,但看不出来哪不对,

你好,请问维金斯和你什么关系?

多情浪种
1022 楼
引用 @篮球场张继科 发表的:
我身边的人基本就把流浪地球和星际穿越都不作为硬科幻,马特达蒙火星拉屎种土豆那个是硬科幻。

晓不得这些人看个电影哪来这么多屁事,看个小说改编的电影还要考虑硬不硬核,我觉得他们就该去看专业教材,那就硬,邦邦硬

无言可曰
1023 楼
引用 @sakya88 发表的:
你自己去算下不就得了。洛希极限的百科里,木星半径,密度,地球密度都有,你自己算算吧。
1.5倍应该是木星半径,算的是流体洛希极限10.9万和木星半径7.15万的比是1.5.
你给的什么科普那个,貌似把洛希极限算成表面的了。

这位回复看一下,我实在不想算,太复杂了。

零零落落零林海
1024 楼
牧羊犬cnm

h
hitbaoyu
1025 楼
引用 @六不六_James 发表的:
维护小破球这么多天和大家互怼这么多天,第一次出现有让我比较信服的帖子,言辞也足够客观。lz牛逼!
但是硬科幻定义恐怕和lz认为的不太一样。

 软硬科幻的概念划分是依据什么?

硬科幻是依靠科技为推动故事情节的,换句话说故事的核心情节离开科技元素是成立的;《流浪地球》的核心在于地球离开太阳系在太空中飘行的这个极具浪漫主义色彩的意象,其余的科技元素只是推动这个意象成立的手段。为什么相当一部分海外观众在评价中认为其“不同于常规的美国末日大片”?一是因为其反个人英雄主义思想,二就是其有不同于“飞船逃亡”的新颖思路,这是非常非常强大的一个艺术内容。

软/硬还有第二种有一定受众的定义方式,举个栗子,五百年前有人写人拿手机电脑远距离联系,这就是软科幻;有人写火箭把人推上月球,这就是硬科幻。用描述语言说,那就是其科学元素能否有一套完整的理论体系。《流浪地球》虽然在细节上有定量的漏洞(如太阳氦闪的不可能性,行星发动机推动动力不足,引爆木星大气动力过小可能无法推动地球变轨),但是其核心是硬的,是可以用科学语言描述的,这和天蚕土豆、江南写的那一大堆“科幻作品”实在不可同日而语。

同阿西莫夫的大多数作品和大刘的硬科幻作品(大刘有很大一部分作品是软科幻,比如球闪)相比《流浪地球》的确不是最硬的那一批,但也绝对不能算软,冠以硬科幻毫无不妥之处。
@魔法师约翰逊

赞一个,挑流浪地球这么多天终于看到一段心服口服的话。

K
Katyusha13
1026 楼



D
DRuss
1027 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你到底有没有看过电影啊?你知道全片费死费活解的公式的作用是什么吗,你知道建空间站的目的是什么吗?啥都不知道你跟我在这扯啥犊子呢? 我来解释给你听,公式的作用就是为了能让容纳全人类的空间站脱离地球引力飞向新星球,你以为空间站是最终的归宿啊?
你在地表建个实验室能带你飞到新家园吗?

别跟杠精浪费力气了
这帖子里看过星际穿越能说出里面科学硬伤的人一个都没有
除了人云亦云就会给人戴帽子
不懂有什么资格喷楼主。。
楼主至少列得清清楚楚的

画画儿
1028 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
类似于通过破坏ATP来破坏植物的光合作用的病菌,我只是随便举个例子,你非要杠说这个设定不可能的话我也没办法

所以这种病菌自己也不用活了是吗?hhhhhh

画画儿
1029 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你到底有没有看过电影啊?你知道全片费死费活解的公式的作用是什么吗,你知道建空间站的目的是什么吗?啥都不知道你跟我在这扯啥犊子呢? 我来解释给你听,公式的作用就是为了能让容纳全人类的空间站脱离地球引力飞向新星球,你以为空间站是最终的归宿啊?
你在地表建个实验室能带你飞到新家园吗?

噗,那你倒是告诉我片头现有科技束手无策的枯萎病怎么突然到太空就好了的?你的黑公式提供了什么黑科技?

f
fatmanforever
1030 楼
引用 @wangypeng 发表的:
那个星球的水壳早就被黑洞的潮汐力给拉成椭圆形了,这种情况和我们地球和月球,太阳引潮力造成的潮汐现象相似的,你试想一下这是比太阳引潮力大上几亿倍的超致密天体引发的潮汐。

站在这星球上的人不会受这巨大潮汐力影响吗?

范love马
1031 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
万有引力当然是质量大的引力强,为啥地球可以把木星的氢气吸引过来?看到你这句话,后面长篇大论完全没心思看了。

老哥,你学过高中知识吗?引力是相互的,等大的反向的。这点常识都没有,还有人亮?我佛了

l
lixiaojuventus
1032 楼
引用 @牛货000 发表的:
你怕是连科学概念没搞清楚,介绍科学知识不代表星际穿越里面没有错误和奇幻成分。
科学最重要的特征是可证伪的,穿越黑洞这个现在只能是猜想,称不上科学,无法证伪。而且黑洞本身也是科学模型没有实证,星际旅行更是幻想。
至于进入五维空间,更是扯淡中的扯淡,目前支持多维宇宙的天体物理学家建立的自洽模型四维到十一维空间是重叠在一起的不存在进入。
至于五维进入三维空间,这方面建议去七起点网站玄幻类读物看,你要多少有多少。
星际穿越是不错,但是后半部分千万别谈硬核科幻,谈玄幻谈脑洞更合适。

“黑洞本身也是科学模型没有实证”
简直太可笑了。你才是连科学理论都没搞清楚。黑洞以及虫洞的存在是由爱因斯坦场方程推出来的自然结果。我自己上研究生的时候就亲手推过,有问题吗?
卡尔汪
1033 楼
引用 @Kobe丶Messi 发表的:
讲真,流浪地球与其说科幻片,不如说是灾难片。

电影还不错,漏洞是很多。有一点我没明白,拿着枪冲进17年没生物的地方,是害怕有怪兽吗?还有这个21岁的男孩去阻挠军队干事,我觉得他当时不死,就有问题。

世界足球先生穆勒
1034 楼
引用 @077金鸡独立 发表的:
那照你这么说这部电影别拍算了,地球根本不能被推动,能推也不会是球形了,还是买船票跑好了😑

本来就是该这样的逻辑,能烧火吃饭 何必吃生米,这种事严格意义就是脱裤子放屁,看着电影就要先带入设定必须要带地球的概念 才能看下去
名人堂球员kg
1035 楼
引用 @死神小福 发表的:
怎么没有硬伤,我倒是想知道电影里的枯萎病是个什么东西,哪有这种一感染上就整个物种灭绝的病毒,而且连飞到外星寻找家园的精力都有,没工夫治好一个枯萎病?

而且把地球的种子带去别的星球枯萎病不也还是会带去吗,这种枯萎病一离开地球表面就消失了,这是双脚一离地,病毒就关闭?

因为哆啦A梦没有解释清楚啊!都怪藤子不二雄!

沐风耳语
1036 楼
引用 @起个名也不算难 发表的:
我读书少你不要骗我,细菌中本来就有ATP,那破坏ATP的细菌是自杀细菌吗?

可能是细菌也可能是病毒,病毒是没有ATP的,却会消耗掉生物的ATP,我只是随便提一个假设而已,电影也没必要解释枯萎病的原理,如果什么都要解释清楚,那就要从宇宙起源说起了。

真不像处女座
1037 楼
引用内容被灭过多已被折叠

你可拉倒吧,你就一恨国党,还扯淡硬科幻,真TM逗比,为了贬低中国电影,科幻电影还要分软硬了,真的是无所不用其极,软骨头

科技生活
1038 楼
引用 @ADC出来受死 发表的:
照你的意思那霍金杨振宁理论物理就是狗屁不通?因为都无法证实

谁告诉你杨振宁的理论无法证实了?杨振宁是因为宇称不守恒被证实以后才得到诺贝尔。理论物理预测的现象是可以被试验物理学家证实或者证伪的。

真不像处女座
1039 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
你说这些其实都是可以解释的,把枯萎病设定成可以通过空气传播的农作物绝症就ok了,为什么一定能治好,人类这么多绝症都没治好,带去别的星球的种子当然是健康的。 枯萎病本身就是一种设定,就算是硬伤的话,也是设定硬伤,而非科学硬伤。
楼主说的主要是科学硬伤,违背了已知科学规律的硬伤,这个对科幻片的观影体验影响很大,《流浪地球》中这种硬伤确实有很多,偏偏流浪的设定又是接近现实世界的。

我去。放国外电影就可以自己设定了?国内就不行,真的逗

h
hitbaoyu
1040 楼
引用 @傻老大_珲 发表的:
楼主能说,我们就不能说?还打着刘慈欣IP,监制就是刘慈欣,人家就是主创,人家都不觉得自己的小说改编有问题,装个硬科幻粉丝显得自己很厉害。还硬科幻小说党,没有这部电影打基础你看个锤子的中国硬科幻,还装硬科幻粉丝。

你这话够搞笑的,合着过去几十年中国科幻世界的沉淀累计是靠今天这部电影?您是要把我们这十几万的科幻世界粉丝踩脚下吗?

A
ADC出来受死
1041 楼
引用 @科技生活 发表的:
谁告诉你杨振宁的理论无法证实了?杨振宁是因为宇称不守恒被证实以后才得到诺贝尔。理论物理预测的现象是可以被试验物理学家证实或者证伪的。

理论物理是可以被证实的,这也是我的观点啊,我想说的是理论物理不是像他说的两脑门一拍就说出来了,是经过理论堆砌,反复演算的,只是在当时无法被证实而已

h
hitbaoyu
1042 楼
引用 @萌太奇爱吃鱼 发表的:
电工写的小说本来都不是很硬,大刘的亮点是想象力比较天马行空。改成电影后更不可能硬核了,影片宣发也没说这是硬核吧。

记得好像真说了…

威少带带我阿布
1043 楼
理论是对的,屁股是歪的。如果你是为了科学,我给你鼓掌,如果你是为了装逼,我给你唾沫,如果你是为了跪舔,我只能给你一脚了

d
dashi_2271
1044 楼
我不懂科学,单纯从欣赏电影角度来看,如果流浪地球是别的国家拍的话,我早骂开了

牛货000
1045 楼
引用 @lixiaojuventus 发表的:
“黑洞本身也是科学模型没有实证”
简直太可笑了。你才是连科学理论都没搞清楚。黑洞以及虫洞的存在是由爱因斯坦场方程推出来的自然结果。我自己上研究生的时候就亲手推过,有问题吗?

可笑的是你吧,无知当可爱。
爱因斯坦相对论并不是现代物理学的终极答案,因为微观物理和宏观物理没办法得到统一知道吗?
量子力学里面的量子纠缠现象原因都只是猜想,所以爱因斯坦以大统一场理论来探索终极物理,这条路已经基本证明行不通了。然后才出现更玄幻的超弦理论。
黑洞虽然是方程推算,但是没有最终观测到,根本没有证据证明是存在的。
一个顶级物理学家对目前宏观物理学解释世界的可能性举了一个例子,如果人类是鱼缸的鱼,那人类基于鱼缸内的物理现象推导出的物理公式对解释鱼缸外的物质环境是几乎没有帮助的。
量子纠缠已经引申出超弦理论,人类情感会影响物质,无线平行宇宙理论等一系统对物质存在的哲学猜想了。
而且就算黑洞你能推导,虫洞你怎么推导的?纯属胡扯吧。

牛货000
1046 楼
引用 @lixiaojuventus 发表的:
“黑洞本身也是科学模型没有实证”
简直太可笑了。你才是连科学理论都没搞清楚。黑洞以及虫洞的存在是由爱因斯坦场方程推出来的自然结果。我自己上研究生的时候就亲手推过,有问题吗?

把你的虫洞推导公式列给我长见识,另外告诉我五维空间怎么证伪。

Y
YAmberEyes
1047 楼
引用 @力量宇宙 发表的:
盖亚是真的骚,怎么不再来个月球意志阿古茹

月球应该是高斯 txtx

Y
YAmberEyes
1048 楼
引用 @力量宇宙 发表的:
盖亚是真的骚,怎么不再来个月球意志阿古茹

不对,南夕子啊!

沐风耳语
1049 楼
引用 @画画儿 发表的:
噗,那你倒是告诉我片头现有科技束手无策的枯萎病怎么突然到太空就好了的?你的黑公式提供了什么黑科技?

枯萎病没好,只是到太空隔绝了病源,理解力这么差吗?
公式带来了什么我劝你先回去把电影看两遍吧,你都没看明白跟这逼逼啥呢

守身如玉夜店登
1050 楼
引用 @一般来说 发表的:
,流浪地球是常识性错误,星际穿越是科学的合理幻想。两者一样吗?

窃书不能算偷,读书人的事能算偷吗

踩死蜻蜓
1051 楼
你觉得有问题,那问题应该是作者的问题,而不是电影的问题

肆玖年入国军
1052 楼
引用 @无言可曰 发表的:
可以看看电影票房吧的流浪地球bug详解,第一个问题,木星是否可被点燃?
关于这个问题,很多人已经解释过了,再来说一遍。
木星没有氧气,自身不可点燃。
而电影中点燃木星,其实是错误的表述。
引力是相对的不是绝对的,在木星引力吸走地球空气的同时,地球引力也会将木星表面的氢气撕扯出来。
而木星是一个气体组成的星球,质量虽然比地球大,但是稳定性比地球要差很多。
所以,在达到洛熙极限(5.5万公里)地球被木星引力撕碎之前。
在地球与木星之间会存在一个引力零界点。在这个零界点一定范围内,是不会被地球或木星引力左右。
那么也就不存在地球空气被木星引力扯到木星上。
而木星的氢气与地球的空气,在这个零界点混合,成为可燃气体。
电影中表示当时距离七万公里,那么用导弹需要射程至少要3.5万公里,或者更远。
而被点燃的并不是木星表面的氢气,而是被地球引力与木星引力撕扯出来,在木星与地球之间的引力零界点形成的气体混合点
第二个问题,爆炸能否将地球推走?
关于这个问题需要首先了解地球但是所处的状态。
按照原计划,地球绕木星飞行,借助木星引力实现加速,以逃离太阳系。
而由于地震所致,超过三成的行星发动机停止工作。致使地球前进速度降低,被木星引力捕捉。
由于地球动力不够,绕木星飞行的离心力不足以摆脱木星引力,故此达到洛熙极限便会被木星撕成碎片。
电影中要依靠点燃木星的方式拯救地球。请看下图。
红色图标表示地球前进的方向,在这个前进方向下,地球绕行木星,是会产生离心力。
黄色点表示的是地球空气与木星氢气的混合点,也就是产生爆炸的位置。
紫色箭头所示的是爆炸冲击波的作用方向。
有人可能要说,冲击波需要物质传导。而将爆炸冲击波传导向地球的,正是被木星引力从地球表面撕扯出来的地球空气。
爆炸冲击波将木星撕扯出来的地球空气推回地球,以此来破坏木星对地球引力。
当然爆炸冲击波是短暂的,冲击波的威力对于两个球体也是很微弱的。并不足以将地球推离木星。只是短暂的破坏掉现有的引力环境。
在破坏点木星对地球的引力平衡的短暂时间内,凭借地球前进的所产生的动能,绕木星飞行所产生的离心力,逐渐拉开与木星之间的距离。
地球越接近木星,木星对地球的引力越大。地球前进速度就越大。
而在保持加速度的同时,接近洛熙极限的零界点,地球侧向木星的地方受到冲击波中和掉木星引力,而前进速度不受影响。成功逃离木星。

奈何本人没文化,一句卧槽走天下😑

我还是少说话
1053 楼
麻烦把中国武术古代电影翻拍一遍吧 感谢

傻老大_珲
1054 楼
引用 @hitbaoyu 发表的:
你这话够搞笑的,合着过去几十年中国科幻世界的沉淀累计是靠今天这部电影?您是要把我们这十几万的科幻世界粉丝踩脚下吗?

是啊,就是把你这种自视甚高的所谓硬科幻迷踩在脚下啊,还给自己长脸了,几十年,就算是几百年的积累不过是积累了多几个你这样的蠢货

沐风耳语
1055 楼
引用 @真不像处女座 发表的:
我去。放国外电影就可以自己设定了?国内就不行,真的逗

这个不是我的设定,电影表现的就是绝症,要是能治愈还用移民其他星球么。而且枯萎病本身就是现实存在的,这个世界上50%的庄稼已经被病原体干掉了,在非洲这个比例更高。各种细菌、真菌、病毒……美国东海岸以前都是栗树,现在全没了,都被枯萎病搞死了。大部分人十八世纪吃的那种香蕉今天也没有了,枯萎病就是元凶。
而流浪地球bug太多了,你加设定都圆不回来。
h
hitbaoyu
1056 楼
引用 @无言可曰 发表的:
这个细节其实就是后期制作不过关,但是如果换了正确数据,还是可以的。并没有影响电影。很多人估计连这个细节都看不到,只有半秒

请问下您刚才说的正确的洛西极限数据是在贴吧或知乎哪里看到的?谢谢。

h
hitbaoyu
1057 楼
引用 @瓦輪蒂诺 发表的:
你要说海王不是到说的过去。

雷神也不是

无言可曰
1058 楼
引用 @hitbaoyu 发表的:
请问下您刚才说的正确的洛西极限数据是在贴吧或知乎哪里看到的?谢谢。

我已经忘记了,貌似有N种方案,北大教授说刚体洛希极限是八万多公里,科普中国说是地木距离七点七万公里,逛贴吧发现有一点五倍半径的,还有知乎上面说现阶段计算都有问题,系数要更大。我真的佛了。
但是电影里面那个一闪而过的镜头就是扯淡数据了。电影里面也没讲究竟差多少。科幻片的核心细节一般都是不告诉你的。
换句话说,就算洛希极限木星在内部也没问题,电影里面压根就没透露洛希极限究竟多少,不撕裂也会解体。我记得电影里面用的是解体这两个字。撞上木星肯定解体。

槑晶槑
1059 楼
引用 @八级大狂风吹死你 发表的:
楼主回复一下这条

层主全是定性分析,一点定量分析都没有,而且本身也不够严谨,可以去各大科普类网站,有人分析过了,就算能爆炸也没用

槑晶槑
1060 楼
引用 @超级奶爸666 发表的:
有理有据,赞你上去

定性分析,全凭感觉 去看看知乎人家的分析吧,明摆着的用数据去计算,结果就是,就算能爆炸也微乎其微

槑晶槑
1061 楼
引用 @无言可曰 发表的:
可以看看电影票房吧的流浪地球bug详解,第一个问题,木星是否可被点燃?
关于这个问题,很多人已经解释过了,再来说一遍。
木星没有氧气,自身不可点燃。
而电影中点燃木星,其实是错误的表述。
引力是相对的不是绝对的,在木星引力吸走地球空气的同时,地球引力也会将木星表面的氢气撕扯出来。
而木星是一个气体组成的星球,质量虽然比地球大,但是稳定性比地球要差很多。
所以,在达到洛熙极限(5.5万公里)地球被木星引力撕碎之前。
在地球与木星之间会存在一个引力零界点。在这个零界点一定范围内,是不会被地球或木星引力左右。
那么也就不存在地球空气被木星引力扯到木星上。
而木星的氢气与地球的空气,在这个零界点混合,成为可燃气体。
电影中表示当时距离七万公里,那么用导弹需要射程至少要3.5万公里,或者更远。
而被点燃的并不是木星表面的氢气,而是被地球引力与木星引力撕扯出来,在木星与地球之间的引力零界点形成的气体混合点
第二个问题,爆炸能否将地球推走?
关于这个问题需要首先了解地球但是所处的状态。
按照原计划,地球绕木星飞行,借助木星引力实现加速,以逃离太阳系。
而由于地震所致,超过三成的行星发动机停止工作。致使地球前进速度降低,被木星引力捕捉。
由于地球动力不够,绕木星飞行的离心力不足以摆脱木星引力,故此达到洛熙极限便会被木星撕成碎片。
电影中要依靠点燃木星的方式拯救地球。请看下图。
红色图标表示地球前进的方向,在这个前进方向下,地球绕行木星,是会产生离心力。
黄色点表示的是地球空气与木星氢气的混合点,也就是产生爆炸的位置。
紫色箭头所示的是爆炸冲击波的作用方向。
有人可能要说,冲击波需要物质传导。而将爆炸冲击波传导向地球的,正是被木星引力从地球表面撕扯出来的地球空气。
爆炸冲击波将木星撕扯出来的地球空气推回地球,以此来破坏木星对地球引力。
当然爆炸冲击波是短暂的,冲击波的威力对于两个球体也是很微弱的。并不足以将地球推离木星。只是短暂的破坏掉现有的引力环境。
在破坏点木星对地球的引力平衡的短暂时间内,凭借地球前进的所产生的动能,绕木星飞行所产生的离心力,逐渐拉开与木星之间的距离。
地球越接近木星,木星对地球的引力越大。地球前进速度就越大。
而在保持加速度的同时,接近洛熙极限的零界点,地球侧向木星的地方受到冲击波中和掉木星引力,而前进速度不受影响。成功逃离木星。

从这层的回复大概能看出虎扑的大体学历水平了。。。

沐风耳语
1062 楼
引用 @无言可曰 发表的:
这个细节其实就是后期制作不过关,但是如果换了正确数据,还是可以的。并没有影响电影。很多人估计连这个细节都看不到,只有半秒

还是有很大影响的,如果正确的洛希极限在木星内部,那么苏拉威西喷射的火焰完全可以在地球接近洛希极限前点燃木星,那么吴京就白死了。
无言可曰
1063 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
还是有很大影响的,如果正确的洛希极限在木星内部,那么苏拉威西喷射的火焰完全可以在地球接近洛希极限前点燃木星,那么吴京就白死了。

也不对,按照老何的那句话,大家都得憋死,大气被抽干都得死

超对称
1064 楼
引用 @查老四 发表的:
流浪地球确实科学漏洞很多,但是说《星际穿越》挑不出毛病的,还真正硬核的,实在不能理解。

索恩的把控下星际穿越整体比较硬,但在两个地方是软点,首先是虫洞,没有任何物理证据存在,这个是索恩为满足诺兰故事需求加进去的,不然就要超光速。进了黑洞以后那就全软了,完全无视已知物理定律和因果律

沐风耳语
1065 楼
引用 @无言可曰 发表的:
也不对,按照老何的那句话,大家都得憋死,大气被抽干都得死

但是跟电影剧情就对不上了,mose的倒计时反复呈现的是地球接近洛希极限的倒计时。
卡尔表情包唐斯
1066 楼
看外国电影的楼主:哎呀呀,这个米国电影好精彩啊,人可以因为喜怒变得又绿又大真写实呢。

看国产电影的楼主:什么?是不是傻X,人不可能会飞的好吗!骗子!



无言可曰
1067 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
但是跟电影剧情就对不上了,mose的倒计时反复呈现的是地球接近洛希极限的倒计时。

moss里面倒计时讲的是地球撞上木星的时间吧,这样的话还真是刚体洛希极限在木星内外几千公里距离,老何说的是地球大气被抽干

沐风耳语
1068 楼
引用 @无言可曰 发表的:
moss里面倒计时讲的是地球撞上木星的时间吧,这样的话还真是刚体洛希极限在木星内外几千公里距离,老何说的是地球大气被抽干

当然说的是到达洛希极限的时间,你看的也太不仔细了,按照电影里的洛希极限,你到这个距离就解体了,那还能活到撞上木星
待月尘封
1069 楼
楼主…你去看看地球边上哪里有虫洞,找到就说《星际穿越》硬科幻,找不到楼主你给《流浪地球》打个五星好评,可以吗?

旋转的大笨象
1070 楼
对普通观众来说,不认识的科学就是硬。非要从学术上讨论的话,那就是纪录片,给科学家看的,不是给普通人看的

再投一个
1071 楼
牧羊犬?


飞翔的英格兰
1072 楼
第七点就不要在意了,真要较真,那几个发动机根本推不动地球,大刘自己都说过
惊艳了我的时光
1073 楼
你是物理系学生啊?那你可以看看物理教授在b站的解读

R
RamRM
1074 楼
引用 @克莱汤普森库里去湖人 发表的:
问题是别人没我们拍的那么恶心啊,感觉别人的自然多了。。

主要别人演员是白皮的

全不能小前
1075 楼
引用 @orl_tmac 发表的:
我记得有混地球土壤和人的粪便,还是可以的

飞船去火星还把土壤带去?还带那么多?

河东尼克杨
1076 楼
https://zhuanlan.zhihu.com/p/51496504
转一个知乎大神的,都看不懂,与你相反。。

S
SLAMDNUK
1077 楼
反正我感觉不太好看,剧情很渣。

狼王kt
1078 楼
引用 @罪人 发表的:
肯定不行,5k公里什么概念,地球和月球距离都有38万公里

那你这么说,把用发动机把地球推离太阳系什么概念?这不行那不行的干脆别拍了?

从一打到五的男人
1079 楼
????人家是先用木星引力甩出去再加速到光速的千分之五吧

黑色绒褡
1080 楼
楼主写个星际类的科幻剧本出来看看,正好你也是学过四大力学,相信你一定可以做到滴水不漏。

农夫衫全
1081 楼
卧槽,这是看电影还是搞科研?
这样活着累不累?

一个灰常拉风的昵称吧
1082 楼
引用 @傻老大_珲 发表的:
是啊,就是把你这种自视甚高的所谓硬科幻迷踩在脚下啊,还给自己长脸了,几十年,就算是几百年的积累不过是积累了多几个你这样的蠢货

暴躁老哥,给你点赞👍

A
Artemis_C
1083 楼
引用 @Order66 发表的:
确实看起来是个学生写的,对科幻一窍不通,只看过几部热门影片的水平。 Edit:有人说没干活,随便说几点。 1.星际穿越挑不出毛病。。。。硬科幻。。。hello? 穿越黑洞?
2. AI主机烧掉是玄幻?第一次看科幻? AI由于运算量的极端需求,依附于物理内核,是最最最经典的科幻设定好吗?《2001太空漫游》?《海伯利昂》?系哪怕他自己举例子的《星际穿越》,AI是可以轻易通过固件毁掉的,怎么不上传一个? 
3. 氢气爆炸极限。。。哥们明显谷歌了个数字,对化学一点概念也没有。谁说要和木星整体混合达到爆炸极限才能烧的? 下面有人解释的很清楚了。 4. 楼主恐怕连洛西极限是什么都没来得及百度吧。。

再多写就是浪费我时间了。

其实我反而觉得一个很奇怪的点是,我算了一下木星的刚体洛希极限(把地球当做刚体和均匀质量来算) 结果是0.87R(R是木星半径),这和电影的结果差距有点大…如果更精确的计算,感觉结果也不应该差这么多。如果有知道的话可以解答一下吗😂

黑色绒褡
1084 楼
引用 @黑色绒褡 发表的:
楼主写个星际类的科幻剧本出来看看,正好你也是学过四大力学,相信你一定可以做到滴水不漏。

英国作家J.K罗琳不就是觉得有些作家小说太烂然后自己写吗?最后写的确是比有些小说好得多。

V
Vitooo
1085 楼
引用 @tomarch 发表的:
我不懂为什么老拿星际穿越来怼流浪,你拿火星救援来怼,那才是硬的一匹😏

火星救援开头的风暴就根本不成立,火星大气薄的跟什么似的,根本刮不起来大风。

沙拉维是92
1086 楼
引用 @Breeze~ 发表的:
其实我就不懂,为什么说星际穿越就必须是洋品味?就不能是像你这样喜欢大刘一样喜欢诺兰??不讨论这俩电影谁好谁坏,说国外拍的电影好看就一定是跪久了吗?同理喜欢国内电影也不应该必须理由是“国产”吧,别上来就把评价个电影的事情联系上国仇家恨,谁还不是个地球人了咋的

看科幻 谈国内国外的 本身眼界就狭隘 伪科幻迷无疑了 我只认诺兰 刘慈欣

T
T_Max
1087 楼
楼主这篇文章最大的问题在于提星际穿越,一提别的电影就是外国也干啦,牧羊犬,跪。要说流浪地球不好就得学那个中科大教授,先夸一通,不然头顶的帽子就摘不完了。我看那个时代是快回来了。

我的人都是我的
1088 楼
引用 @拉风MJ 发表的:
万有引力当然是质量大的引力强,为啥地球可以把木星的氢气吸引过来?看到你这句话,后面长篇大论完全没心思看了。

装逼弱智仔?

l
lakers7
1089 楼
楼主双标的有点离谱了。

如是可以
1090 楼
小时候玩极品飞车觉得很有挑战特别好玩,后来自己摸索找到了游戏的配置文件,所有车型我都给他设置成一块钱买了下来,然后玩了半天就不想玩了,索然无味。

你过来看看
1091 楼
我是不太喜欢这种科幻类型的电影,也看不懂上面那些物理公式,也就凑合着看,乐呵乐呵得了

朱大侠侠侠侠啊
1092 楼
原来是个战狼ptsd患者

貝崗香芋包
1093 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
那没有氧气最后怎么点燃的木星?

。。。所以才说这是bug啊,电影里点燃木星的整个桥段都是在胡说八道。

r
ray_crisis
1094 楼
引用 @貝崗香芋包 发表的:
。。。所以才说这是bug啊,电影里点燃木星的整个桥段都是在胡说八道。

哦,那老何为啥说没有七天了,一天多大气就会抽干,全都得憋死?

画画儿
1095 楼
引用 @沐风耳语 发表的:
枯萎病没好,只是到太空隔绝了病源,理解力这么差吗?
公式带来了什么我劝你先回去把电影看两遍吧,你都没看明白跟这逼逼啥呢

hhhhh我笑了,tm一个鬼病原,一个无菌室就隔绝了。

富家子弟
1096 楼
引用 @无言可曰 发表的:
可以看看电影票房吧的流浪地球bug详解,第一个问题,木星是否可被点燃?
关于这个问题,很多人已经解释过了,再来说一遍。
木星没有氧气,自身不可点燃。
而电影中点燃木星,其实是错误的表述。
引力是相对的不是绝对的,在木星引力吸走地球空气的同时,地球引力也会将木星表面的氢气撕扯出来。
而木星是一个气体组成的星球,质量虽然比地球大,但是稳定性比地球要差很多。
所以,在达到洛熙极限(5.5万公里)地球被木星引力撕碎之前。
在地球与木星之间会存在一个引力零界点。在这个零界点一定范围内,是不会被地球或木星引力左右。
那么也就不存在地球空气被木星引力扯到木星上。
而木星的氢气与地球的空气,在这个零界点混合,成为可燃气体。
电影中表示当时距离七万公里,那么用导弹需要射程至少要3.5万公里,或者更远。
而被点燃的并不是木星表面的氢气,而是被地球引力与木星引力撕扯出来,在木星与地球之间的引力零界点形成的气体混合点
第二个问题,爆炸能否将地球推走?
关于这个问题需要首先了解地球但是所处的状态。
按照原计划,地球绕木星飞行,借助木星引力实现加速,以逃离太阳系。
而由于地震所致,超过三成的行星发动机停止工作。致使地球前进速度降低,被木星引力捕捉。
由于地球动力不够,绕木星飞行的离心力不足以摆脱木星引力,故此达到洛熙极限便会被木星撕成碎片。
电影中要依靠点燃木星的方式拯救地球。请看下图。
红色图标表示地球前进的方向,在这个前进方向下,地球绕行木星,是会产生离心力。
黄色点表示的是地球空气与木星氢气的混合点,也就是产生爆炸的位置。
紫色箭头所示的是爆炸冲击波的作用方向。
有人可能要说,冲击波需要物质传导。而将爆炸冲击波传导向地球的,正是被木星引力从地球表面撕扯出来的地球空气。
爆炸冲击波将木星撕扯出来的地球空气推回地球,以此来破坏木星对地球引力。
当然爆炸冲击波是短暂的,冲击波的威力对于两个球体也是很微弱的。并不足以将地球推离木星。只是短暂的破坏掉现有的引力环境。
在破坏点木星对地球的引力平衡的短暂时间内,凭借地球前进的所产生的动能,绕木星飞行所产生的离心力,逐渐拉开与木星之间的距离。
地球越接近木星,木星对地球的引力越大。地球前进速度就越大。
而在保持加速度的同时,接近洛熙极限的零界点,地球侧向木星的地方受到冲击波中和掉木星引力,而前进速度不受影响。成功逃离木星。

如果是气柱被点燃,爆炸的绝大部分冲击波不是更容易喷向本就真空没有阻力的四周吗?而且,既然木星对空气引力大于地球,那么爆炸气流经过数万公里减速,很大部分不能到达地球或者力度大大减弱?
看了你回复乱猜的………

貝崗香芋包
1097 楼
引用 @ray_crisis 发表的:
哦,那老何为啥说没有七天了,一天多大气就会抽干,全都得憋死?

这是针对地下城居民说的吧?地球大气抽干会把地下氧气也抽掉啊

我也不知道叫啥名字好
1098 楼
引用 @查老四 发表的:
流浪地球确实科学漏洞很多,但是说《星际穿越》挑不出毛病的,还真正硬核的,实在不能理解。

老刘写这个就不是冲着硬核去的啊,楼主的标题也是说觉得流浪地球不算硬核,个人觉得楼主说的没什么毛病,当然没有什么科幻电影是绝对硬核的,完全真实的就是纪录片了,,不过星际穿越还是算得上电影定义中的硬核,流浪地球就不算,当然这并不妨碍他成为一部好电影

K
Klayness
1099 楼
我就是不能理解为啥不能放个导弹。。。而且空间站还保留了各种基因啊,植物啊。估计地球上都没有了,结果说去炸就去炸了。。还有那些宇航员,睡眠舱脱离了就一直飘在太空么?怎么回收,有动力回收吗?人类都生死存亡关头了,浪费那么多能源在地下城养一群斗鸡打狗不知道在干嘛的人,有意义么?

y
yinkohtshen
1100 楼
引用 @sakya88 发表的:
木地刚性洛希极限是5.6万公里,木星半径7.15万,所以木星地球的洛希极限在木星半径以内。洛希极限算的是引潮力,是从球体中心算,不是从表面算,5.6<7.1所以在木星内部就是字面含义。流体洛希极限是10.9万公里,在木星表面外3万多公里,但是地球不是流体。所以除非地球和木星相撞,否则不会有洛希极限。这个因都没有,后面的剧情都是瞎扯,不可能有果。这是个大BUG,没法洗,谁来也没用。

首先地球这样的客星行星用百度的刚体流体洛希极限算都不准确,它的受力很复杂。而且可以肯定的是它的洛希极限肯定比刚体洛希极限大。
其次,拿universe sandbox模拟的话,将地球放在距离木星一定距离的附近区域的话,确实会解体,也不支持你的结论,信不信随你