引用 @火箭永不停息 发表的:好像也没什么机会让她牺牲自己,感觉她就是个心地善良,优柔寡断的姑娘,因为被民众推到自己承担不了的地方,又没有自知之明而酿成大错。怎么也不至于成为最讨厌的小说人物啊
引用 @杨家山凉介 发表的: 不能说极度,你看他这个赛季天天换球衣,还是挺感性的
引用 @我真的不够帅啦 发表的:大刘的文章民众和zheng府好像都是挺垃圾的,写的太不堪了点
引用 @菜场第一 发表的: 她当执剑人不能怪她,是民意决定的,有人说她可以不当,那是上帝视角,在不知后果的情况下,她觉得当执剑人可以帮助到民众,她就当了,这个很正常。做为执剑人,她的决定也是正常的,这个锅该政府背,对执剑人做测评应该不难吧?(这也是我觉得书中的有点不符合逻辑的地方,
引用 @无方通行 发表的:罗辑啦~而且真是换了手,水滴立马就全速冲刺过来了——相对应的,别说按开关了,程心转手就把开关扔了~2333333当然,和维德后期的几次直面、曲率引擎的交接……痛有时真的会让人领悟更多,要不还是接着看下去吧?😉
引用 @小懒了 发表的:所以才产生了 讨论的乐趣呀
引用 @苏半夕 发表的:对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了
引用 @半斤小龙虾 发表的:刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”
引用 @赵丽颖我女神 发表的:最讨厌的小说人物之一吧。
引用 @wan518814 发表的:程心是圣母,但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧?
引用 @苏半夕 发表的:哇尴尬,前面老维德维德的我都记岔了🙈我当时还很喜欢罗辑来着…被你们说的我又想看了哈哈哈,对了!顺便问问最后三体文明也毁灭了嘛?
引用 @灯泡最牛 发表的:她才是真死神,符合死神永生的标题了
引用 @沉湎之鱼 发表的: 我看完第一部就放弃了,文字渗透着的冰冷与绝望太让人难受了
引用 @小懒了 发表的:民众向来傻逼 这也几乎是真理了
引用 @萨free娜 发表的:褚岩才是终极大boss
引用 @抨击 发表的:圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。 她是自私的。 PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。 跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。 刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。” PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因? 我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。
引用 @jamesmin 发表的:罗辑生硬我不觉得。不过大史是写的真好啊。
引用 @苏半夕 发表的:真的嘛…你是不是诳我,后面有兄弟告诉我太阳系被毁灭了…三体文明也被毁灭了嘛🙈
引用 @Darkness-JLH 发表的: 记住是记住了,地球文明也GG了。可以向往美好,但是回到实际,就是需要冷血无情的人来领导,才有存续的可能
引用 @无方通行 发表的:嘿嘿😁,看看吧~人直面痛苦,大概率收获良多的。三体也完了,可不止是人类的死神而已哦~😉
引用 @zjjccc 发表的:大刘写的两个人特别丰满,一个程心,一个大史。其他的,包括罗辑,都比较生硬
引用 @谷谷洋 发表的: 对的,也被清扫了,三体文明不得不坐飞船迁移
引用 @苏半夕 发表的:好滴,等我有空再看一遍吧,顺便二刷一下前两部,我还是很喜欢前面的内容的!而且三体也毁灭了我就心理平衡了一点点…/要是程心也凉了我就圆满了QAQ
引用 @天火乱舞 发表的:据说小说最后还有段,没出版,别的文明都把质量还了,就她留下那条鱼,差那几公斤导致宇宙没办法重置,于是死神永生。。。真死神
引用 @苏半夕 发表的:不是有个飞船来了嘛?然后不是还把地球人圈到澳洲?时间太久了已经记不清了…但是我记忆中有一段别人骂陈心还有个老人安慰她告诉她没错,我就崩溃了弃文了
引用 @半生孤独半生自由 发表的:老人是罗辑。。
引用 @Batwingz 发表的: 三体世界先于地球很久被摧毁,而且是在全人类面前被爆的😀
引用 @无方通行 发表的:嗯啊,人生无常,苦多乐少,既然如此,那就多记住些书中美好的时候好了~😌
引用 @七尺大孺 发表的: 所以说,不能脱离时代看问题,我们现在的角度看她就是圣母婊,但是真在作品那个设定情况下,她只是代表了广大民众的代表而已。。。换个角度,一千年前的人看我们现在的人,肯定也是各种不理解。所以我虽然不喜欢程心但不觉得她表,如果表,也是那个时代大部分表
引用 @苏半夕 发表的:什么!!罗辑为什么要安慰她!我今天就去重新看!如果不是罗辑我就回来拉黑你哼!🔫
引用 @你爸是我孙子 发表的:是大多数人的代表
引用 @kirakami 发表的: 大刘的作品里 地球上除了几个主人公外所有地球人都是智障。。
引用 @史蒂芬詹姆黑 发表的: 程心其实代表了大部分人类的意志,他们希望活命却又想伪装的道德仁义,程心不过是民众的牺牲品。当然本身也是一个表面圣母其实内心无比自私的一个人,这种人可怕在于不自知,他们甚至无法发现自己的自私。也呼应了第三部的名字:死神永生
引用 @天锁斩月35 发表的:装修6.3万也很便宜了哇,现在80平的房子随便装装也得一二十万科
引用 @宝卡卡花花 发表的:就是这种说法一直让程心有信心活了下去,并且一步步地,毁灭地球,毁灭太阳系,最后毁灭了宇宙有多大能力干多大事,自己认清自己比较重要,你都有了两次教训了,还不记事,还来?
引用 @小冰狗 发表的:我发起疯来连自己都打?
引用 @无方通行 发表的:文明就是在思想的碰撞中前进的,虽然这个碰撞很多时候都很不愉快,甚至痛苦,诶……
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:程心不是反对曲率飞船,直接把计划毙了吗,是韦德自己偷偷造了,最后恰巧被她登上去了。我不知道这也能怪她。还有云天明那件事,程心是解冻后才知道那颗星球是送给她的,在这之前她从来没有表明喜欢过云天明,所以说:安乐死是为你准备的,有什么问题?这就能说人家婊。我看了几年了,很多剧情都忘了,但我至今记得,韦德在研究曲率飞船之前,把程心解冻了,去征求了她的意见。逻辑最后可以登船,但是把船让给了程心。这些是为什么?失去兽性失去一切,但正是因为失去兽性,人才是人
引用 @妖风过境 发表的: 程圣母还能看出自私,韦德那么对程圣母,她还帮着韦德说话。你这人是有多自私才这么能自私者见自私
引用 @火箭永不停息 发表的:为什么说她自私,看得时候没这种感觉。
引用 @小懒了 发表的:我收回刚才 所谓讨论的乐趣,事实上的确没什么乐趣甚至残酷了。
引用 @杜梓滕 发表的:她不参选也会公投出第二个“程心”,人类不感谢罗辑。
引用 @雾阁格 发表的:搞得我想了半天维克多是谁
引用 @无方通行 发表的:233333,老哥也不用这么沮丧,刚才回复另一位有说到:人直面痛苦,大概率收获良多的。自己变得更好,哪怕一点点,也着实是乐趣的😂
引用 @小懒了 发表的:其他地区不敢说,中国人对于民众的警惕不是一两代人可以降低的
引用 @ABYS 发表的: 大刘开挂给了她N次机会,而且都是选择题或者判断题,她能最后考个0分也是牛逼
引用 @无方通行 发表的:诶……毕竟“亲身体验”……😔
引用 @许我1季光 发表的: 感觉她的选择都是特别符合她这样极度感性的圣母婊的身份,要是有哪一次做出相反的选择反而挺让人惊讶
引用 @麻吉强生 发表的: 不是说最适合扮演程心的是柴静嘛。
引用 @抨击 发表的:这个角色的行为选择是主题更加有深度,也更有讨论性,但是从角色代入的体验感来说,或许说是从网络爽文的体验感来说,极差。
引用 @抨击 发表的:谢谢你的分享。 我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着被二维化的结果。但是她在有曲率飞船的时候,结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,承担这个结果。 但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:她不上飞船,后面还一段怎么写啊。而且大刘的原计划是有三体4,云天明为主的事,我觉得他不可能把程心写死。
引用 @苏半夕 发表的:…憋说了我想想都要窒息了,就我看到的部分已经给我造成很重的心理阴影了,我这几年看到三体相关话题都一定要进来骂两句程心才能泄我心头之愤…
引用 @半生孤独半生自由 发表的:什么?难道不是罗辑,难道我记错了?我现在就去看看,如果记错了我跟你道歉,别拉黑我
兄弟 太阳系没了 哦不 宇宙最后也没了 如果不是她 地球人早就造出曲率飞船了
哦,这是个篮球论坛
流浪地球短篇恰好诠释了什么是有远见的政府形象,而相对的民众催生的民粹主义最后被狠狠的抽了一脸。
流浪地球短篇恰好诠释了什么是有远见的政府形象,而相对的民众催生的民粹主义最后被狠狠的抽了一脸。
她最令人诟病的是无数次的决策失误,没有这个能力却偏偏被潮水推到台前,然后自以为是的做出了最任性的决定。
哇尴尬,前面老维德维德的我都记岔了🙈我当时还很喜欢罗辑来着…被你们说的我又想看了哈哈哈,对了!顺便问问最后三体文明也毁灭了嘛?
哇尴尬,前面老维德维德的我都记岔了🙈我当时还很喜欢罗辑来着…被你们说的我又想看了哈哈哈,对了!顺便问问最后三体文明也毁灭了嘛?
文明就是在思想的碰撞中前进的,虽然这个碰撞很多时候都很不愉快,甚至痛苦,诶……
我看完第一部就放弃了,文字渗透着的冰冷与绝望太让人难受了
谢谢你的分享,收获匪浅了。
主要这个人全程圣母,哪怕最后理性一次,都不会这样
"等于你也有责任吧"
嘿嘿😁,看看吧~
人直面痛苦,大概率收获良多的。
三体也完了,可不止是人类的死神而已哦~😉
程心就是大boss.谁也别想活。
至少坚持到第二部《黑暗森林》,三部曲最精华的就在第二部里了~
诚挚推荐🙏
我发起疯来连自己都打?
高way才是终极大boss
不肯牺牲道德才是她最大的自私吧,那些看起来自私的人都做出了最大的牺牲,牺牲了自己的良心这比牺牲性命更为艰难和无私吧
真的不懂你的这个评价怎么被亮这么多的
大史,抽烟喝酒吃爆肚,混不吝,描写的简直了
因为所有人都觉得在这个时代,执剑人就是个摆设,其实三体人一直在等待执剑人交棒的那一天
但是前面两部的理念对我来说真的很惊艳…我看科幻挺少的😂所以真的很喜欢,万万没想到第三部被一个主角恶心到弃文💔
这个东西,很多时候很难做到“把工作交给专业的人去做”的程度,逻辑上是可以说的通的,上帝视角的人才不会犯错误,有远见的人只会犯的很少,一般专业的人会犯得少,在这种人类史上从未发生的前景格局下,再加上“未来会变得越来越明主”的趋势下,由民众来决定,业余的不能再业余的人们,掌握着人类的命运,实属荒诞,但却显得在情理之中。就像我们步行街,有一段时间多少高亮的东西,实际看来就是一坨屎。煽动情绪,混淆造谣,几乎会引导很多事情的走向,完全符合逻辑,虽然是荒诞的
对的,也被清扫了,三体文明不得不坐飞船迁移
这个东西,很多时候很难做到“把工作交给专业的人去做”的程度,逻辑上是可以说的通的,上帝视角的人才不会犯错误,有远见的人只会犯的很少,一般专业的人会犯得少,在这种人类史上从未发生的前景格局下,再加上“未来会变得越来越明主”的趋势下,由民众来决定,业余的不能再业余的人们,掌握着人类的命运,实属荒诞,但却显得在情理之中。就像我们步行街,有一段时间多少高亮的东西,实际看来就是一坨屎。煽动情绪,混淆造谣,几乎会引导很多事情的走向,完全符合逻辑,虽然是荒诞的
这个东西,很多时候很难做到“把工作交给专业的人去做”的程度,逻辑上是可以说的通的,上帝视角的人才不会犯错误,有远见的人只会犯的很少,一般专业的人会犯得少,在这种人类史上从未发生的前景格局下,再加上“未来会变得越来越明主”的趋势下,由民众来决定,业余的不能再业余的人们,掌握着人类的命运,实属荒诞,但却显得在情理之中。就像我们步行街,有一段时间多少高亮的东西,实际看来就是一坨屎。煽动情绪,混淆造谣,几乎会引导很多事情的走向,完全符合逻辑,虽然是荒诞的,这是会必然走向灭亡的
就像章北海一样
所以说,不能脱离时代看问题,我们现在的角度看她就是圣母婊,但是真在作品那个设定情况下,她只是代表了广大民众的代表而已。。。换个角度,一千年前的人看我们现在的人,肯定也是各种不理解。所以我虽然不喜欢程心但不觉得她表,如果表,也是那个时代大部分表
好滴,等我有空再看一遍吧,顺便二刷一下前两部,我还是很喜欢前面的内容的!而且三体也毁灭了我就心理平衡了一点点…/要是程心也凉了我就圆满了QAQ
科幻作品重点应该在作者的科学想像方面吧,如果想看更多的人性之类的建议看反应社会的文学作品吧。
妥了,过两天3部一起重新看,我还是很喜欢这个系列的👻
不是说最适合扮演程心的是柴静嘛。
我当时觉得第三部最好看,可能因为我对于书中的地球人代入感不强吧。
三体星系先毁灭的。
不是说因为他们推测肯定有文明不还,所以留了鱼缸吗,我记错了🐴
我虽然看完了,但是真的受不了这个人物,导致我对三体整部书的观感都下降了。
老人是罗辑。。
三体世界先于地球很久被摧毁,而且是在全人类面前被爆的😀
嗯啊,人生无常,苦多乐少,既然如此,那就多记住些书中美好的时候好了~😌
什么!!罗辑为什么要安慰她!我今天就去重新看!如果不是罗辑我就回来拉黑你哼!🔫
!!!看了这个剧透我爽了!我又可以坚持下去了!
嘻嘻好的👻
同意,咱俩看法差不多,我也不喜欢程心,但是选一个程心式人物做执剑人是必然的,只是早晚问题。
是土著老人……
逻辑最后在冥王星还喷了诚心
什么?难道不是罗辑,难道我记错了?我现在就去看看,如果记错了我跟你道歉,别拉黑我
她应该是一个符号,刻画她更多的是在强调“愚蠢的大多数”,作者在很多作品里有类似的观点,是不是理工男容易产生这种觉得社会感性而愚蠢的心态?
这个人物就像作者在喊“不能让反智小清新成为主流啊,不然社会就完啦”
或者“你们这帮傻女人不能被小鲜肉的皮囊蒙蔽啊,成熟稳重可靠的理工男才是好选择啊”这样
谢谢你的分享,确实是大家群体做的决定,最终通过这个人物刻画了下来。
其实还真是这样
我第一次看的时候也非常讨厌
第二次看的时候慢慢的有点理解她了
第三次看的时候,不是她的错,是时代,趋势
谢谢你的分享,这个确实不是单纯的一个主角,而是通过这个主角人物刻画,传递出来了正如您说的那些东西。
入戏太深了
哈哈 卧槽 瞬间让我出戏
如果不出现韦德这种大bug,当时的地球文明几乎就是必败无疑,真的都是一个个诚心的翻版。韦德给了所有读者一个最后的希望,最后还是被诚心生生掐死了……
虽然不想承认不过的确是有这个可能性呀
我收回刚才 所谓讨论的乐趣,事实上的确没什么乐趣甚至残酷了。
谢谢你的分享。
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着被二维化的结果。但是她在有曲率飞船的时候,结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,承担这个结果。
但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。
谢谢你的分享
但是请你还是回到具体的讨论中来,而不是冠以自私的名义去揣摩别人,给人贴自私的标签。毕竟我们讨论的是程心,是书中的角色,但是你现在讨论的是活生生的人,这个就越界了。
为什么她自私呢?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着被二维化的结果。但是她在有曲率飞船的时候,结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,承担这个结果。
但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着被二维化的结果。但是她在有曲率飞船的时候,结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,承担这个结果。
但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。
233333,老哥也不用这么沮丧,刚才回复另一位有说到:人直面痛苦,大概率收获良多的。
自己变得更好,哪怕一点点,也着实是乐趣的😂
人类喜欢眼角有笑意的诚心,而不喜欢冷冰冰的逻辑。
短剑!
短剑!
短剑!!!!
其他地区不敢说,中国人对于民众的警惕不是一两代人可以降低的
我一开始非常讨厌,甚至是恨程心,但看到最后结局的时候,我反而有了一些别的思考。
事实是,宇宙中其他文明没有程心,都是极度理智的人,但还是在欢声笑语中全部打出GG。
最后我得出一个结论,极端理智和极端感性都不可取,只有中庸才是王道。
诶……毕竟“亲身体验”……😔
感觉她的选择都是特别符合她这样极度感性的圣母婊的身份,要是有哪一次做出相反的选择反而挺让人惊讶
中国作家还天天做素材各种提炼
这个角色的行为选择是主题更加有深度,也更有讨论性,但是从角色代入的体验感来说,或许说是从网络爽文的体验感来说,极差。
额,脑补了一下跟中科院院士的对话。
通过欧美那边这两年的白左思想来看,不奇怪
这个逼我真的时边看书边骂,圣母婊不得好死啊
在克拉克的小说消失的童年中或者童年的终结中讲的也是这么一码子事 虽然和三体故事构架不一样 但三体里的程心也是那部小说中的一个人类意志体现 最后果不其然gg斯密达
刘老师不喜欢程心 我记得以前好像是那个访谈录里面有
人就是拧巴的物种 没辙
她不上飞船,后面还一段怎么写啊。而且大刘的原计划是有三体4,云天明为主的事,我觉得他不可能把程心写死。
我去,以前还不知道呢,现在感觉程心是真xx的sb
你是从角色推动事件的发展,深化主题的角度来看的。或许会更加理性一点。
我当时是一口气看完的,在各个阶段代入了主人公的角色,所以我特别痛恨她。
当然啦,或许是我看网络爽文有些多,这个人物给我的体验感太差了。
别介啊,当最后你看到程心女士留了5公斤质量让整个宇宙都没法继续塌缩,是不是直接救护车了?
哈哈哈哈好的!不过我印象里就是个路人甲啊,所以更气人了…这特么圣母还扎堆出现啊😂