各位来说说对《三体》中人物程心的看法。

感觉好多人对程心的评价不怎么好。
但我一直觉得刘慈欣老师就是在将文章主旨放在这个充满了感性的女人身上。
是啊，程心所代表的善良，软弱，甚至有些自私的人性，无数次地将人类种族推到灭亡的边缘。
“失去人性，失去很多；失去兽性，失去所有。”向程心说出这句话的维德，就是一个理性，三体式的，适合黑暗森林的人类，他完全跟程心站在对立面，他的冷静，以生存为终极目标的行事风格，让很多《三体》读者都唏嘘不已：
“要是把他选成执剑人，三体人就不敢妄动了吧；要是让他冒险做曲率驱动实验，光速飞船就能大批生产了吧。”
可要是让这样一个三体式的人代表人类，人类文明那充满“人性”的色彩，是否会被三体文明那冰冷的感觉替代呢。

注意，刘慈欣不只一次在文中透露出这样的观点：‘地球文明之所以被宇宙记住，正是因为程心有那些看起来虚伪，圣母，出于某些善良或是高尚的目的而使人类，甚至宇宙处于危险边缘的行为。’
也就是说，程心让人类灭亡，但也让人类文明成为黑暗森林里仅有的一抹希望火光，让宇宙铭记。

ps:老年人记忆，将“维德”写成“维克多”，感谢街上老哥指正。
[ 此帖被hgdhhcc在2019-02-11 20:13修改 ]

圣母表的代表，圣母是牺牲自己，让别人活下来；圣母表是牺牲别人，让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞，大家给了很多的想法和不同的观点，让我受益匪浅。当年看完全部，感受很压抑，觉得有很多的机会可以挽救地球，然而却没有做什么，一次次的丧失了拯救人类的机会，最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下，发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思，让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣：“写这个人就没想过让读者喜欢，这不是读者会喜欢的人。她其实很自私，但这种自私和普通的自私不一样，因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私，因为他们除了道德和良心什么都不管，程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高，认为自己不自私，认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果，她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神，能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命，但这也不能改变他们自私的本质。在小说里，真正做到“大爱无仁”不自私的人，会从人类的整体去考虑，因为牺牲良心是最难的事情，比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因？
我是觉得她选择了不开发曲率飞船，就要承担着没有曲率飞船逃离的后果，就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候，选择了船，没有承担这个结果就跑了，单纯的从主人公来说，她可以选择不上飞船，去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。

[ 此帖被抨击在2019-02-11 21:42修改 ]

综上，我挺喜欢程心的。（哈哈，说那么多没这一句话干脆）

她才是真死神，符合死神永生的标题了

一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

一个具有夹带作者“私货”色彩的人物，算是体现出了作品的价值取向 既然可以出现圣母毁灭地球的剧情，也自然可以写成人性拯救世界，毕竟是科幻故事，就看作者希望什么剧情出现在自己的故事里了





[ 此帖被bbbmbb12在2019-02-11 22:45修改 ]

大刘文笔比较生硬，塑造人物是比较刻板的。唯独程心，让我眼前一亮，嗯，确实有这种人！

最讨人厌的圣母婊型主角没有之一

偏偏还活得最长，只能说好人不长命祸害遗千年。。。

程心是圣母，但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧？

最讨厌的小说人物之一吧。

引用 @波尔鸡鸡丝 发表的:
一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

绝大多数人还是像程心

大刘从球状闪电里的男主老婆到程心，女性角色刻画的都不合他的科幻写作水平

她其实代表的是人类自身的弱点，因为她是人类选出来的。

记住是记住了，地球文明也GG了。可以向往美好，但是回到实际，就是需要冷血无情的人来领导，才有存续的可能

我觉得这名字亮了，成心，就是故意设置这么恶心的人物的意思么😂

引用 @波尔鸡鸡丝 发表的:
一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

然而他也没做到极度理性，做得到他就没必要因为感情打偏子弹，因为承诺放弃反抗

反正我就觉得她是一个烂女人

死神永生开头的故事，那个进入过四维碎块的继女，大刘已经很明显的表明对程心的身份和态度了吧

抱歉，地球文明哪里被宇宙记住了？

引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

她是死神

引用 @波尔鸡鸡丝 发表的:
一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

不能说极度，你看他这个赛季天天换球衣，还是挺感性的

但是其实圣母如果不是在那样一个极端的环境下，是被绝大多数人认可的。我本人也很讨厌圣母，但是这是人类的必然选择

我第一次觉得AB或许可以诠释好一个角色

刘慈欣的笔下，人类虽然不应该被灭亡，但是99%的愚民是活该要死的。你看他们从头到尾不停作死作死作死。
所以程心的所作所为某种意义上，大快人心

看到这个圣母婊就恶心偏偏她是主角不能快进，贼难受

垃圾圣母婊

大刘的文章暗含了很多对反智小清新的嘲讽
《流浪地球》原著结局愚民把科学家赶出地表活活冻死
《三体》里程心一个又一个愚蠢到家的决定，小宇宙先毁了地球，三体两个文明，再私藏五公斤，“大宇宙不会因为这五公斤不能重启”
都是一个纯理性工程师对这个世界的呐喊，在这个客观科学存在的宇宙，主观反智不是误国，是误球，误宙

经典圣母婊

她怎么不去死？凭什么活下来的是她？

圣母表。第一次看时候恨不得掐死他

引用 @杨家山凉介 发表的:
不能说极度，你看他这个赛季天天换球衣，还是挺感性的

哈哈哈

引用 @波尔鸡鸡丝 发表的:
一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

话说楼主为啥喊维德叫维克多啊，这个名字不是大刘直接中文写的吗，应该不存在翻译的问题啊

引用 @多血质肥喵 发表的:
大刘从球状闪电里的男主老婆到程心，女性角色刻画的都不合他的科幻写作水平

理工男，理解一下

这是步行街里说的圣母婊吧。。。

大刘绝对是内心特别阴暗的人 程心其实代表大部分人

引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

对我来说没有之一，就是最讨厌的小说人物，三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说，我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃，我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了，顺便治好了我看小说必须看完的强迫症，继续看下去我感觉对自己太残忍了

一开始很讨厌，不过多想想也不能全怪她，小说里宇宙的宿命就是不断膨胀归零膨胀归零，而程心这个感性的角色就代表了人类的独特性，否则和三体世界也没有太大区别了

威慑按钮交到她手上，还是热的，三体马上发动进攻，也是服了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈，然后她晕了……

...哦？

引用 @wan518814 发表的:
程心是圣母，但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧？

民众向来傻逼 这也几乎是真理了

感觉大刘对程心总有着很大的恶意，一点美好的地方也不留给她。在大刘心中，程心是个符号，不是人，也不会被作为人来对待。

引用 @遵守版规重新做人 发表的:
抱歉，地球文明哪里被宇宙记住了？

归零者的宇宙广播中，有地球文明的语言还是文字来着

程心的行为几乎都是全人类的选择吧

圣女婊吧，最后留下一个生态球是相当于毁灭了宇宙吗？

我能进小说早就把她打死了

圣母婊，对，说的就是她。死神来！可惜了韦德，云天明了

在我看来，程心就是个普通人，普普通通的高材生，是一个没什么大格局的人，像你也像我。她阴差阳错因为云天明的礼物而被抬上执剑人的位置，心中却从来没有负起人类生死存亡重担的准备。事实上就算没有这个程心，依旧会有另一个程心，因为人类已经在摇篮中从成人变成了婴儿，从人类社会开始不感谢罗辑那一刻起，这样的结局就是注定的，程心就是整个人类社会意志的集中体现。说实话，我是很喜欢程心的，她也只是一个被命运作弄的可怜姑娘罢了。

我想干她

你可以说她的软弱让三体决意反击，但让她成为持剑人是整个社会的决定。即使没有她，维德也当不了持剑人，当时的社会根本不能接收他。即使维德能接替罗辑，他死了之后，这个社会也很难再找出一个像他这样的继任者，三体人早晚都会找到机会反击的。

程心就是“成心”呀，大刘就是成心用这个圣母来表达自己对圣母价值观的担忧

引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表，圣母是牺牲自己，让别人活下来；圣母表是牺牲别人，让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞，大家给了很多的想法和不同的观点，让我受益匪浅。当年看完全部，感受很压抑，觉得有很多的机会可以挽救地球，然而却没有做什么，一次次的丧失了拯救人类的机会，最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下，发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思，让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣：“写这个人就没想过让读者喜欢，这不是读者会喜欢的人。她其实很自私，但这种自私和普通的自私不一样，因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私，因为他们除了道德和良心什么都不管，程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高，认为自己不自私，认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果，她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神，能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命，但这也不能改变他们自私的本质。在小说里，真正做到“大爱无仁”不自私的人，会从人类的整体去考虑，因为牺牲良心是最难的事情，比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因？
我是觉得她选择了不开发曲率飞船，就要承担着没有曲率飞船逃离的后果，就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候，选择了船，没有承担这个结果就跑了，单纯的从主人公来说，她可以选择不上飞船，去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。

为什么说她自私，看得时候没这种感觉。

反正书是大刘写的 他想怎么编都行
他就是写了个圣母毁灭人类的故事我也没辙
但纵观人类历史 圣母并没有怎么害人类 相反人类恰恰因为有圣母的存在而避免了很多悲剧

引用 @wan518814 发表的:
程心是圣母，但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧？

事实上从要求审判罗辑到所谓人类不感谢罗辑之类的话，这样一个执剑人的出现就已经是注定的了。真要说毁灭，也就是人类毁灭了自己罢了。

感觉蔡英文完美符合

她就是绝大多数人的写照

最近读完了第三遍三体，觉得程心这个人物其实还是挺复杂的，其实大刘在文中已经对她做出定义了。我觉得程心更像是普通人的一个缩影，承担着无法承担的责任，出事了往往陷入自责，又会为自己开脱。

引用 @火箭永不停息 发表的:
为什么说她自私，看得时候没这种感觉。

她永远牺牲的是别人

引用 @解释不解释 发表的:
我觉得这名字亮了，成心，就是故意设置这么恶心的人物的意思么😂

B站下看到的评论
人类抛弃了罗辑，也就抛弃了逻辑，选择了程心，也就选择了诚心，最后失去了逻辑的人类终于毁灭在自己的诚心手里

引用 @烟尘往昔 发表的:
然而他也没做到极度理性，做得到他就没必要因为感情打偏子弹，因为承诺放弃反抗

打偏子弹不是因为感情吧 至少我没看到书上有这么写 至于对程心遵守承诺我觉得也是有点崩人设的 但是不也暗地在继续曲率飞船实验吗

引用 @fenglingyao 发表的:
死神永生开头的故事，那个进入过四维碎块的继女，大刘已经很明显的表明对程心的身份和态度了吧

怎讲？那一段我以为就是写四维碎块的存在..

我都有点怀疑，大刘是不是故意这么黑的。

引用 @米兰的小铁匠1747 发表的:
她永远牺牲的是别人

好像也没什么机会让她牺牲自己，感觉她就是个心地善良，优柔寡断的姑娘，因为被民众推到自己承担不了的地方，又没有自知之明而酿成大错。怎么也不至于成为最讨厌的小说人物啊

引用 @wan518814 发表的:
程心是圣母，但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧？

她可以选择不参选

引用 @火箭永不停息 发表的:
好像也没什么机会让她牺牲自己，感觉她就是个心地善良，优柔寡断的姑娘，因为被民众推到自己承担不了的地方，又没有自知之明而酿成大错。怎么也不至于成为最讨厌的小说人物啊

太阳系都造没了，确实不讨厌

引用 @火箭永不停息 发表的:
为什么说她自私，看得时候没这种感觉。

圣母就是会把自己的大脑送过去，圣母是会和人类共存亡，而不是在自己犯下滔天罪行错误之后自己坐光速飞船跑了。但是圣母表就是了。还有挺多细节的，这两个最明显。

按照小说中的暗示，她最后肯定留下了那五千克宇宙吧，以一己之力毁灭太阳系然后毁灭宇宙，这个设定有点。。。

引用 @烟尘往昔 发表的:
然而他也没做到极度理性，做得到他就没必要因为感情打偏子弹，因为承诺放弃反抗

他如果知道圣母婊能毁灭太阳系，绝对一枪崩了她。

不喜欢

引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

死神永生，不对，程心永生

引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一，就是最讨厌的小说人物，三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说，我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃，我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了，顺便治好了我看小说必须看完的强迫症，继续看下去我感觉对自己太残忍了

没错，个人感觉第三部一直在给我喂屎

引用 @波尔鸡鸡丝 发表的:
一个极度感性的人罢了，也就代表着芸芸众生。与之对立的是韦德，极度理性的人。

所有人都做不到韦德那样极度理性，包括他自己，所以程心才是大部分人类的代表。不然人类早就灭绝了

引用 @INVICTUS悠 发表的:
话说楼主为啥喊维德叫维克多啊，这个名字不是大刘直接中文写的吗，应该不存在翻译的问题啊

搞得我想了半天维克多是谁

讨厌她是对的，她代表了人类的人性，不然韦德罗辑云天明都是撒比？一直守护了她几个世纪。

引用 @无声之刃 发表的:
最讨人厌的圣母婊型主角没有之一

偏偏还活得最长，只能说好人不长命祸害遗千年。。。

万年，亿年，直至宇宙毁灭。。。。。

引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

大刘开挂给了她N次机会，而且都是选择题或者判断题，她能最后考个0分也是牛逼

圣母毁灭地球，成为永生的死神。

引用 @小懒了 发表的:
民众向来傻逼 这也几乎是真理了

因为在抱孩子拍海报的天使一般的程心和三体人都认为“毒蛇一样”冰冷毒辣的维德中，群众肯定会选更像正常人的程心的。。。不过程心选择明显错误后又被群众疯狂指责，看得出来主要是说明群众问题

引用 @火箭永不停息 发表的:
为什么说她自私，看得时候没这种感觉。

毁灭地球以后，本来心如死灰。一想到云天明，哇，我当年的那个备胎还给我准备了一个好去处呢，不能再伤心了呢！ 和关一帆一单独相处，毫无心理负担的就和关一帆好了，毕竟时间流逝了呢。关一帆全身的男性荷尔蒙立刻让成圣母忘记了备胎云天明，忘记了好闺蜜艾AA！所以舔狗不得house是很有道理的

引用 @卖军火的尼古拉斯老梁 发表的:
归零者的宇宙广播中，有地球文明的语言还是文字来着

三体，地球语言都有

引用 @坚信火箭总冠军啊 发表的:
怎讲？那一段我以为就是写四维碎块的存在..

那个整个故事就是浓缩的三体和地球人的故事啊。

程心的三次选择，第一次，执剑人，按钮在交给程心的一瞬间威慑已经消失了，程心按下与否，不过是在同归于尽和苟且偷生之间选择一个，锅主要在于选择她当执剑人的公投，毕竟人类不感谢罗辑。第二次，制止维德曲率飞船计划，此时人类政府做的和程心一样的选择，毕竟不开天眼，谁也不知道曲率飞船的尾际就是无害声明，就好比章北海冬眠前暗杀掉的化学能火箭带头人，如果没有这次暗杀，这些学科带头人可能误导人类火箭技术的发展，但不能说他们是圣母，同样是在现有知识层面下做出的选择。第三次，留下五公斤生态瓶，大刘留下的是开放式结局，但根据之前歌者文明部分的描述，在宇宙尺度下，你快有你比你更快的，你慢有比你更慢的，同理，程心作死，同样也有比她更作死的。无论宇宙重启与否，我的理解是这里程心不是全锅。在我看来，程心自私有两次，一是道德绑架云天明去送死，二是心安理得接受人类唯一一架曲率飞船。其他时候，她仅仅是一个普通人，一个旁观者，一个讲述地球往事的人罢了。

引用 @狂奔的猫咪 发表的:
圣母就是会把自己的大脑送过去，圣母是会和人类共存亡，而不是在自己犯下滔天罪行错误之后自己坐光速飞船跑了。但是圣母表就是了。还有挺多细节的，这两个最明显。

这云天明已经选择安乐死了，送脑袋没毛病吧，至于最后，我觉得能跑为什么要死，程心本性又不坏，凭什么这么讨厌她

大刘最恨圣母表，最恨民粹。这还看不出来吗？
程心纯粹就是恨到失控写出来的。 大刘这么写都还有人喜欢或者支持程心，那是真的三观和大刘完全相背。

程心从小就有种奇特的能力啊

引用 @还是那个难得不高兴 发表的:
大刘绝对是内心特别阴暗的人 程心其实代表大部分人

这么喜欢给人贴标签，上纲上线？

什么都不了解，就开始恶意揣测？

引用 @火箭永不停息 发表的:
为什么说她自私，看得时候没这种感觉。

为啥你没这种感觉，我快恨死她了，虽然我现在说不清原因

引用 @尼克扬小号 发表的:
她可以选择不参选

她不参选也会公投出第二个“程心”，人类不感谢罗辑。

引用 @狂奔的猫咪 发表的:
圣母就是会把自己的大脑送过去，圣母是会和人类共存亡，而不是在自己犯下滔天罪行错误之后自己坐光速飞船跑了。但是圣母表就是了。还有挺多细节的，这两个最明显。

云天明完美诠释舔狗不得house

不知道电影版谁会出演程心，会被黑退圈

引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

加上个阿紫。

引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一，就是最讨厌的小说人物，三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说，我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃，我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了，顺便治好了我看小说必须看完的强迫症，继续看下去我感觉对自己太残忍了

三体人啥时候登上了地球

讨厌死了。。

引用 @bbbmbb12 发表的:
一个具有夹带作者“私货”色彩的人物，算是体现出了作品的价值取向 既然可以出现圣母毁灭地球的剧情，也自然可以写成人性拯救世界，毕竟是科幻故事，就看作者希望什么剧情出现在自己的故事里了

夹带私货其实问题不大，很多小说都会加入自己（对于体制）的想法。 只是把小说故事当论据，进而把作者的观点当成真理的，就比较蠢了

圣母婊，但也是大多数人。我觉得和刘户口一样。虽然恶心，不过如果让维克多当执剑人，那三体了结尾就没这么耐人寻味了

怎么说呢，上帝视角看来，程心就是个讨厌的圣母婊，每一次选择都让人牙咬咬，逻辑、韦德、云天明三神都带不起一个圣母。但是其实看得深入一点，就知道程心代表的是罗普大众的选择，这种选择是盲目的畏惧的弱小的，但她确实是来自人民群众的，程心只是比普通圣母更坚强一点，其实也在昭示着人类的未来，在社会发展到一定程度以后，人类迟早会被“道德约束”所拖累。以现代视角来看，各个国家的“政治正确”正是一种程心的体现，在要进行某种决定集体生存决策的时候，确实是一种拖累。

引用 @火箭永不停息 发表的:
好像也没什么机会让她牺牲自己，感觉她就是个心地善良，优柔寡断的姑娘，因为被民众推到自己承担不了的地方，又没有自知之明而酿成大错。怎么也不至于成为最讨厌的小说人物啊

心地善良牺牲别人呗？

引用 @坚信火箭总冠军啊 发表的:
B站下看到的评论
人类抛弃了罗辑，也就抛弃了逻辑，选择了程心，也就选择了诚心，最后失去了逻辑的人类终于毁灭在自己的诚心手里

有道理哦⊙∀⊙！

引用 @雾阁格 发表的:
搞得我想了半天维克多是谁

机械先驱是也

引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表，圣母是牺牲自己，让别人活下来；圣母表是牺牲别人，让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞，大家给了很多的想法和不同的观点，让我受益匪浅。当年看完全部，感受很压抑，觉得有很多的机会可以挽救地球，然而却没有做什么，一次次的丧失了拯救人类的机会，最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下，发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思，让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣：“写这个人就没想过让读者喜欢，这不是读者会喜欢的人。她其实很自私，但这种自私和普通的自私不一样，因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私，因为他们除了道德和良心什么都不管，程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高，认为自己不自私，认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果，她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神，能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命，但这也不能改变他们自私的本质。在小说里，真正做到“大爱无仁”不自私的人，会从人类的整体去考虑，因为牺牲良心是最难的事情，比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因？
我是觉得她选择了不开发曲率飞船，就要承担着没有曲率飞船逃离的后果，就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候，选择了船，没有承担这个结果就跑了，单纯的从主人公来说，她可以选择不上飞船，去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。

今天在知乎看到个说法，感觉也没错

圣母婊