各位来说说对《三体》中人物程心的看法。

k
kinglyer
201 楼
引用 @不爱睡觉的喵 发表的:
她其实代表的是人类自身的弱点,因为她是人类选出来的。

人类的背锅侠而已,反过来还骂她

你爸是我孙子
202 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


是大多数人的代表

一支文氓
203 楼
引用 @wangxy1986 发表的:
比总决赛的杜兰特还让人绝望

杜兰特好歹还有投不进的时候,程心就没失过手啊😂

我是佩莱经纪人
204 楼
最讨厌的主角

黄河滩头小铁匠
205 楼
终极善良,终极残忍

石佛不老圣城不灭
206 楼
引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

我总感觉好多人在看书的时候都是上帝视角,甚至还有人因为程心中途弃书。我当时看的时候根本不知道程心的每一个选择是不是正确的,只有看到后面才发现她全部都做错了。大刘也是腹黑,把一个主角写得人神共愤哈哈。

石佛不老圣城不灭
207 楼
引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

我总感觉好多人在看书的时候都是上帝视角,甚至还有人因为程心中途弃书。我当时看的时候根本不知道程心的每一个选择是不是正确的,只有看到后面才发现她全部都做错了。大刘也是腹黑,把一个主角写得人神共愤哈哈。

菜场第一
208 楼
引用 @wan518814 发表的:
程心是圣母,但是投票选她当执剑人的民众也脱不开干系吧?

她当执剑人不能怪她,是民意决定的,有人说她可以不当,那是上帝视角,在不知后果的情况下,她觉得当执剑人可以帮助到民众,她就当了,这个很正常。做为执剑人,她的决定也是正常的,这个锅该政府背,对执剑人做测评应该不难吧?(这也是我觉得书中的有点不符合逻辑的地方,

雕刻人生雷阿伦
209 楼
人类不感谢逻辑,人类感谢诚心。好感度随着剧情推进巨减,一次回味好感度已为0,后面回味起来都忍不住拉出来开几次会,维德那段我都忍不住骂“你xx别再瞎搞了好不”,结尾处我更震撼,云天明为她做了那么多,她……诶,一言难尽,真的恶心

坚白
210 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

难得遇见喜欢看三体的女生

胳膊特长的戈伯特
211 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

你讨厌就对了呀
大刘塑造这个角色的意图 就是这样的

s
s斯夜
212 楼
引用 @火箭永不停息 发表的:
这云天明已经选择安乐死了,送脑袋没毛病吧,至于最后,我觉得能跑为什么要死,程心本性又不坏,凭什么这么讨厌她

啥叫本性不坏?程心从一开始就只会自我感动。破坏规则、自我陶醉、耽于小利不顾全局,这些特性如果放在普通人身上确实可以一笔带过,但她是什么位置?宋徽宗李后主还本性不坏呢,看看最后是怎么屈辱的结果。

听到你这句本性不坏,只能让我联想到熊家长的那句"他还只是个孩子"

森爱AJ
213 楼
引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

好自私

圣比克亚的痕g
214 楼
我其实一直不怎么讨厌她

铁帮五虎将
215 楼
引用 @早起的鸟儿硬梆梆丶 发表的:

我就举一个例子,类似的还有很多。有人想造光速飞船的时候她反对,说人类要共存亡,结果要出事了就她坐着她反对的飞船跑的最快,这不是婊子是什么

她坐上飞机的时候也不知道那是曲率飞船啊

z
zrxlf
216 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

还好你没看到后面。。

后无法修改
217 楼
引用 @杨家山凉介 发表的:
不能说极度,你看他这个赛季天天换球衣,还是挺感性的

你说的是性感吧

狂奔的猫咪
218 楼
引用 @火箭永不停息 发表的:
这云天明已经选择安乐死了,送脑袋没毛病吧,至于最后,我觉得能跑为什么要死,程心本性又不坏,凭什么这么讨厌她

你要是好好看了原著不会这么说的

春风吹无所谓
219 楼
我选择了原谅她。。。

冷面杀手skr
220 楼
程心就是德国的默克尔。
被人忽悠瘸了。单方面开放难民。

苏半夕
221 楼
引用 @坚白 发表的:
难得遇见喜欢看三体的女生

哈哈哈被别人安利的,前两部真的好好看!喜欢!至于3,告辞🙈

忍者大神鳖
222 楼
看程心真的看得很气

阿耀D
223 楼
我觉得三体最大的遗憾就是没有塑造一个自认为很果断很决绝但是总是选择错误的人物,程心的确害惨了人类,但是这是普通人类的人性所致,像罗辑那样卓越的人能有几个?大多都是自认为是罗辑其实什么都不是的人,还不如程心。

R
Richard_刘
224 楼
引用 @zjjccc 发表的:
大刘写的两个人特别丰满,一个程心,一个大史。其他的,包括罗辑,都比较生硬

云天明啊塑造的很好啊 舔狗典范 也是我三体里最佩服的人物 那个童话简直了

q
q199398227
225 楼
没啥过错 也喜欢不起来
裹挟在时代的天风中 其罪就在不为
烂柯客
226 楼
很容易楼主的观点。蓝色空间的人类已经不是人类,人类的感性是天生的,理性是后天的,即使理性引领我们生存,我们也会选择怀抱着感性死去,以人类的身份。

稀饭无双2
227 楼
不用带入到宇宙的尺度,如果是二战,你们会选她当领导人吗?当时人们选她,是因为和平太久了,大家都忘记了战争的残酷,如果三体是和人类差不多的对手,人们会在失败之后把责任都归咎于她,然后跪在韦德式的人物面前祈求独裁。人性从来都是自私的,只有吃饱了饭的地方才会把程心推上神台!

W
WEEIYII
228 楼
引用 @雾阁格 发表的:
搞得我想了半天维克多是谁

第一反应维克多雨果

挂科灯
229 楼
别说感想了,人物设定的目的就是让人讨厌的

无方通行
230 楼
引用 @苏半夕 发表的:
哦哦哦对!看了好几年了记不清了,然后我还记得智子还蛮喜欢她并且安慰她?还是什么的,反正我好气,又气又憋屈…我选择死亡

智子,或者说三体人,当然“喜欢”她╮(╯▽╰)╭
可以回去再看一遍罗辑与她交接、三体立刻袭击那段,这段应是在你弃之前的,
包括你印象中智子对程心的所谓的“好”,这些都是大刘对程心极致的讽刺,或正或反~👌

奆根侠
231 楼
才开始看第一部,已经觉得脑洞超级大了

苍井空带球撞人
232 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


程心能活下来也是因为作者安排的呀

S
Stephen柳
233 楼
程心并不是一个孤立的个体,而是整个人类一种善良的代表,因为她是被民众所选出来的执剑人。人类整体是厌恶韦德那种存在的,可是最后要“入画”的时候却又人人都渴望有一艘光速飞船。这是作者想要表现的一种人性的矛盾。同时我认为大刘也想表达这样一种观点:人类或者任何一个种族的存亡对于整个宇宙来说都是微不足道的。人,终有一死,任何一个文明也一样。但一个文明,即使是要灭亡,也要带着善良和希望灭亡。这是人性的弱点,也是人类的宿命

无方通行
234 楼
引用 @苏半夕 发表的:
…憋说了我想想都要窒息了,就我看到的部分已经给我造成很重的心理阴影了,我这几年看到三体相关话题都一定要进来骂两句程心才能泄我心头之愤…

朋友辛苦了,心疼(拍肩)……

苏半夕
235 楼
引用 @胳膊特长的戈伯特 发表的:
你讨厌就对了呀
大刘塑造这个角色的意图 就是这样的

什么!竟然是这样嘛!那我更心塞了…

迈甜哈哈拢呐
236 楼
世界因罗辑撑了六十年,也因圣母毁于一时,看到结局,人之所以为人,是有了人性(自私),母爱。而恰恰是这一块,将人们推向灭亡。

铁帮五虎将
237 楼
不讨厌,且有点同情,和那些一心为保存人类火种而奋斗的人比的话,程心更贴合人性一点

世界上v睡觉
238 楼
我刚刚看三体,但是前面几章让我感觉不想是一本科幻

欧文手活初中生
239 楼
程心当了三次死神,完全符合标题。第一次是成了失败的执剑人害了全地球,第二次是阻止维德批量生产曲率驱动的飞船,第三次就是在宇宙归零重建的时候保留了5公斤生态土,这会使宇宙无法完成10维重建。

赵云_Enactus
240 楼
引用 @jxzr2002 发表的:
110平真的只要6.3万啊

装修6.3万啊

我不是雷蜜
241 楼
引用 @史蒂芬詹姆黑 发表的:
程心其实代表了大部分人类的意志,他们希望活命却又想伪装的道德仁义,程心不过是民众的牺牲品。当然本身也是一个表面圣母其实内心无比自私的一个人,这种人可怕在于不自知,他们甚至无法发现自己的自私。
也呼应了第三部的名字:死神永生

程心没有伪装真善美,她是真的真善美,相信如果她的死能换来人类的延续她肯定会牺牲自己。不过大刘要探讨的是道德评判标准不是一成不变的,在非正常社会/末世下,这种真善美道德标准不适合人类活下去。

遵守版规重新做人
242 楼
引用 @卖军火的尼古拉斯老梁 发表的:
归零者的宇宙广播中,有地球文明的语言还是文字来着

那是因为地球人拿了宇宙资源吧

伯德门徒
243 楼
这种作者刻意写出来批评的角色我认为已经不属于正常小说的人物范畴了。

我不是雷蜜
244 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


程心不是自私,她是真的真善美,相信如果她的死能换来人类的延续她肯定会牺牲自己。不过大刘要探讨的是道德评判标准不是一成不变的,在非正常社会/末世下,这种真善美道德标准不适合人类活下去。

办公室里的暖气片
245 楼
引用 @赵丽颖我女神 发表的:
最讨厌的小说人物之一吧。

我看的小说少,都没有之一,最讨厌的

山水郎
246 楼
我个人觉得,程心是好人,只是能力不足,而被推向了不该在的位置,而这一切的罪魁祸首不是她,是全人类。

无方通行
247 楼
引用 @不爱睡觉的喵 发表的:
她其实代表的是人类自身的弱点,因为她是人类选出来的。

是的,不久前刚在一个三体帖子也发言说到这点:
毁灭世界的,
既是程心的自我优越,
也是人类整个集体做出的选择,
真•自杀。
@a蒙保佑
大刘笔下的人类,集体角度来看,真的很讽刺、很无可救药。

w
wasabi三文鱼
248 楼
引用 @灯泡最牛 发表的:
她才是真死神,符合死神永生的标题了

你这么一提,突然觉得三体的第三部又高了一档

马00000刺
249 楼
程心让我一个对圣母无感的人变成了看见圣母就超级恶心的人

宝卡卡花花
250 楼
在程心不敢按下按钮,威慑失败以后,可以看一段原文。
智子冷笑着说,“不必自责,事实是:人们选择了你,也就选择了这个结局,全人类里面,就你一个是无辜的。”
智子的话让程心的心动了一下,她并没有为此感到安慰,但不得不承认这个美丽的魔鬼有种穿透心灵的力量。
明明TM你自己的精神力量不够大,还偏要去当执剑人。结果你的敌人一替你开脱责任,立刻你心里就感觉原来是这样啊,都怪那群愚蠢的民众,干嘛选我呀。就这种自以为是,然后做错事情,最后再把责任推给别人的人真的是很难让人不讨厌呀。我觉得她第一次威慑失败就应该跳到岩浆里才算担当责任,也算她最好的下场。结果,大刘也是够狠,让她一次次痛下毒手,没错死神永生说的就是程心永生了,地球、太阳系、宇宙跟着倒霉透了!

l
lloyd_alex
251 楼
程心很多时候都是被人推到做决定的位置,该负责任的是推她到前台的选举人和维德等人

养一窝呆毛
252 楼
引用 @约翰特里森 发表的:
我能再留五公斤吗

留你🐴呢。。

1.互不信赖的黑森状态宇宙,你指望因为一个回归者发的广播,大家就都让出来小宇宙的全部?程心这宇宙纯粹是因为人少且善才能让出几乎所有质量,不然你先解决一下内部斗争再说。
2.人家说的“再留”你懂吗,就是已经留了质量了,回归者说留记忆,结果他们用金属盒还是什么装的,然后智子也没有异议,金属盒不是质量吗?这东西连个量化标准都没有,就算是选择归还,很多宇宙都可能留下大堆质量做容器用,纠结五公斤你怎么不纠结金属盒呢?

肉侦之鬼
253 楼
我认为,大刘在人物塑造上一向偏弱,但对程心的塑造绝对是故意的,因为她不是个人,而是个符号。这就是程心这个人物的行为经历都如此奇葩的原因。

无方通行
254 楼
引用 @小懒了 发表的:
群众的力量实在是强大 但是这股力量实在是不好说啊

这就是多数的保证,民主的悖论。

太空易隔扣刘国梁
255 楼
我愿意干.jpg

还需要昵称吗
256 楼
程心不是圣母,她作为执剑人,否决过曲率飞船,如果她是圣母,为什么可以最后能够承受那么大的心理压力,乘坐别人的飞船逃走呢?我们不去责怪程心,但事实确实是:她作为执剑人三十分钟,三体代表人惠子统治地球。她否决了曲率飞船方案,然后人类只有计划A掩体计划,最后地球人类文明几近灭绝。倘若是我们普通人代替程心去经历这一切,也无法驱散心中的愧疚(即使本心不是如此),独自乘飞船离开吧?为什么程心可以眼睁睁看着周围的飞船都被二维化,自己一直以来生活并奋斗的太阳系被二维化,自己可以选择离开?是圣母会这样做嘛?不是选择与人类共存亡嘛?显然正常人都会选择飞船离开,有,你不用?傻子嘛?对吧?由此可以总结一下,程心是一个有些婊性的普通知识人才,可不是什么圣母,那都是她婊出来的

a
anbictn
257 楼
引用 @ABYS 发表的:
大刘开挂给了她N次机会,而且都是选择题或者判断题,她能最后考个0分也是牛逼

这个人考0分也是大刘写的啊!

B
Batwingz
258 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

那你错过了后来看到三体文明被摧毁的快感

马00000刺
259 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


不对,她既不是圣母也不是圣母表,弱,智圣母才是对的,这个沙比是真的觉得自己做的每一次决定都是为了全人类,真是讽刺,然后最后自私了一把却毁了整个宇宙

闭着眼的土豆
260 楼
引用 @早起的鸟儿硬梆梆丶 发表的:

我就举一个例子,类似的还有很多。有人想造光速飞船的时候她反对,说人类要共存亡,结果要出事了就她坐着她反对的飞船跑的最快,这不是婊子是什么

造光速飞船她没反对,她同意了,还把星环公司给了韦德去搞研究,但是后来韦德被发现要和政府开干,她不希望死人,所以才反对,不是因为什么人类要共存亡,出事之后她没打算跑,她想死在地球,但是是其他人让她坐上她不知道的光速飞船离开。你说的都错了。程心虽然跟死神一样,但是她其实代表的是大众的意志,人类不感激罗辑。

太空易隔扣刘国梁
261 楼
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:
程心不是反对曲率飞船,直接把计划毙了吗,是韦德自己偷偷造了,最后恰巧被她登上去了。我不知道这也能怪她。还有云天明那件事,程心是解冻后才知道那颗星球是送给她的,在这之前她从来没有表明喜欢过云天明,所以说:安乐死是为你准备的,有什么问题?这就能说人家婊。
我看了几年了,很多剧情都忘了,但我至今记得,韦德在研究曲率飞船之前,把程心解冻了,去征求了她的意见。逻辑最后可以登船,但是把船让给了程心。这些是为什么?
失去兽性失去一切,但正是因为失去兽性,人才是人

人本来也是动物啊。。。别把人捧那么高

无方通行
262 楼
引用 @小懒了 发表的:
群众的力量实在是强大 但是这股力量实在是不好说啊

错别字了……重来:
这就是多数的暴政,民主的悖论。

又回忆起《银英》,杨提督作为坚定的民主主义者,却也能主动想到“最好君主vs最差民主”的问题。

苏半夕
263 楼
引用 @无方通行 发表的:
智子,或者说三体人,当然“喜欢”她╮(╯▽╰)╭
可以回去再看一遍罗辑与她交接、三体立刻袭击那段,这段应是在你弃之前的,
包括你印象中智子对程心的所谓的“好”,这些都是大刘对程心极致的讽刺,或正或反~👌

…哇兄dei,我都忘的差不多了你一说我又有画面了,她跟维德交接的时候我就心态崩了,但是内心还有一点点希望 觉得作者不会玩这么大真的把地球写毁灭吧…谁知道最后真的水滴到来,哇靠彻底崩溃💔

L
Luke_大东
264 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

那你错过了两个二相箔毁灭太阳系的快感

马00000刺
265 楼
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:
程心不是反对曲率飞船,直接把计划毙了吗,是韦德自己偷偷造了,最后恰巧被她登上去了。我不知道这也能怪她。还有云天明那件事,程心是解冻后才知道那颗星球是送给她的,在这之前她从来没有表明喜欢过云天明,所以说:安乐死是为你准备的,有什么问题?这就能说人家婊。
我看了几年了,很多剧情都忘了,但我至今记得,韦德在研究曲率飞船之前,把程心解冻了,去征求了她的意见。逻辑最后可以登船,但是把船让给了程心。这些是为什么?
失去兽性失去一切,但正是因为失去兽性,人才是人

逻辑看好她能毁灭宇宙,哈哈

H
HoHoHaHaHa
266 楼
引用 @zjjccc 发表的:
大刘写的两个人特别丰满,一个程心,一个大史。其他的,包括罗辑,都比较生硬

一般来说大刘对于文戏,人物感情的处理稍显生硬。

忠于我勒
267 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

还好,后面她还喂更多的屎,不过还是应该看看,因为后面有几个太精彩的点了。

风语者希尔瓦娜斯
268 楼
死神永生啊,大刘已经用题目告诉我们了啊。。。

早起的鸟儿硬梆梆丶
269 楼
引用 @铁帮五虎将 发表的:
她坐上飞机的时候也不知道那是曲率飞船啊

????那你跑个屁啊,说好一起死然后你发现你能逃跑你就溜了?

苏半夕
270 楼
引用 @Batwingz 发表的:
那你错过了后来看到三体文明被摧毁的快感

真的嘛…你是不是诳我,后面有兄弟告诉我太阳系被毁灭了…三体文明也被毁灭了嘛🙈

风语者希尔瓦娜斯
271 楼
引用 @不爱睡觉的喵 发表的:
她其实代表的是人类自身的弱点,因为她是人类选出来的。

然而最后程心也安然的接受了这一点,并且坦然的替人类活了下去,这才是真死神

j
jamesmin
272 楼
引用 @zjjccc 发表的:
大刘写的两个人特别丰满,一个程心,一个大史。其他的,包括罗辑,都比较生硬

罗辑生硬我不觉得。不过大史是写的真好啊。

半斤小龙虾
273 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”

小懒了
274 楼
引用 @无方通行 发表的:
错别字了……重来:
这就是多数的暴政,民主的悖论。

又回忆起《银英》,杨提督作为坚定的民主主义者,却也能主动想到“最好君主vs最差民主”的问题。

说到底 无非是寻求某种平衡的点,我不认为双放有什么相较更好的那个选择。

无方通行
275 楼
引用 @hgdhhcc 发表的:
综上,我挺喜欢程心的。(哈哈,说那么多没这一句话干脆)

如今这样的年代,我也会喜欢她的。
我看书的时候,不是一口气看完的。
随着剧情一点点走,也觉得特温柔,可理解,不忍心,我见犹怜。
确实是个好女孩。

可最后全书看完,脑中回顾全篇,突然惊出一身冷汗,就是温水煮青蛙的感觉,这就是程心最可怕的地方。

现实中,我真的也会喜欢她。
但是在那样的时代背景下,她就是真正的死神代理人。
谁是死神?人类全体。

史蒂芬詹姆黑
276 楼
引用 @我不是雷蜜 发表的:
程心没有伪装真善美,她是真的真善美,相信如果她的死能换来人类的延续她肯定会牺牲自己。不过大刘要探讨的是道德评判标准不是一成不变的,在非正常社会/末世下,这种真善美道德标准不适合人类活下去。

是的,但她没有意识到维持真善美的同事伤害了多少人。
举个例子,她不假思索想到让云天明去完成投递大脑给三体的计划,这个选择是对的,但一点儿都不真善美。
在她成为执剑人需要她做正确得事时,她却选择真善美,将人类的命运交给了三体。
程心最大的问题就是做事完全顺着自己的心意,于个人来说是善是美,但这种人作为领导者是一场灾难。

虎扑年轻的司机
277 楼
引用 @还是那个难得不高兴 发表的:
是的

就很你一样

我给你贴啥了??

无方通行
278 楼
引用 @库都督 发表的:
我第一次觉得AB或许可以诠释好一个角色

卧渠!突然觉得好有道理!😂

闭着眼的土豆
279 楼
引用 @早起的鸟儿硬梆梆丶 发表的:
????那你跑个屁啊,说好一起死然后你发现你能逃跑你就溜了?

飞船不是她控制的,是罗辑下的指令

颜魔之王
280 楼
引用 @Batwingz 发表的:
那你错过了后来看到三体文明被摧毁的快感

给我一块二向箔 清理用

j
jamesmin
281 楼
忘了哪里看来的,大刘评价程心:遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。

无方通行
282 楼
引用 @小懒了 发表的:
说到底 无非是寻求某种平衡的点,我不认为双放有什么相较更好的那个选择。

嗯,这问题本身,可谓是根本没有答案。
无论选了哪一个,都没有重来验证的机会……

还需要昵称吗
283 楼
引用 @菜场第一 发表的:
她当执剑人不能怪她,是民意决定的,有人说她可以不当,那是上帝视角,在不知后果的情况下,她觉得当执剑人可以帮助到民众,她就当了,这个很正常。做为执剑人,她的决定也是正常的,这个锅该政府背,对执剑人做测评应该不难吧?(这也是我觉得书中的有点不符合逻辑的地方,

我觉得程心是一点笔数都没有,她怎么就敢竞选执剑人。呵呵,民众说她是圣母,她还就顺水推舟了,在这个不同于公元纪元的地球里,她程心就是民众的圣母。她也配,呸

天火乱舞
284 楼
引用 @灯泡最牛 发表的:
她才是真死神,符合死神永生的标题了

据说小说最后还有段,没出版,别的文明都把质量还了,就她留下那条鱼,差那几公斤导致宇宙没办法重置,于是死神永生。。。真死神

天火乱舞
285 楼
典型圣母婊

无方通行
286 楼
引用 @苏半夕 发表的:
…哇兄dei,我都忘的差不多了你一说我又有画面了,她跟维德交接的时候我就心态崩了,但是内心还有一点点希望 觉得作者不会玩这么大真的把地球写毁灭吧…谁知道最后真的水滴到来,哇靠彻底崩溃💔

罗辑啦~
而且真是换了手,水滴立马就全速冲刺过来了——相对应的,别说按开关了,程心转手就把开关扔了~2333333

当然,和维德后期的几次直面、曲率引擎的交接……
痛有时真的会让人领悟更多,要不还是接着看下去吧?😉

天火乱舞
287 楼
引用 @bbbmbb12 发表的:
一个具有夹带作者“私货”色彩的人物,算是体现出了作品的价值取向 既然可以出现圣母毁灭地球的剧情,也自然可以写成人性拯救世界,毕竟是科幻故事,就看作者希望什么剧情出现在自己的故事里了






整个小说都是作者写的,你说个鸡扒的“私货”

天火乱舞
288 楼
引用 @bbbmbb12 发表的:
一个具有夹带作者“私货”色彩的人物,算是体现出了作品的价值取向 既然可以出现圣母毁灭地球的剧情,也自然可以写成人性拯救世界,毕竟是科幻故事,就看作者希望什么剧情出现在自己的故事里了






整个小说都是作者写的,你说个鸡扒的“私货”

小懒了
289 楼
引用 @无方通行 发表的:
嗯,这问题本身,可谓是根本没有答案。
无论选了哪一个,都没有重来验证的机会……

所以才产生了 讨论的乐趣呀

闭着眼的土豆
290 楼
引用 @这次我真没演 发表的:
自私自利从人性说没错,人不为己天诛地灭,她也不是故意说想毁灭太阳系。但她的位置不允许她自私自利,她选择了这个伟大的位置,但是却目光短浅,为了自己没有做好该做的事。

她不是自私自利,她只是跟大众一样,有人性没兽性,她的意志就是大众意志,是大部分的地球人选择了死亡

天锁斩月35
291 楼
引用 @赵云_Enactus 发表的:
装修6.3万啊

装修6.3万也很便宜了哇,现在80平的房子随便装装也得一二十万科

梅山小医仙
292 楼
引用 @史蒂芬詹姆黑 发表的:
程心其实代表了大部分人类的意志,他们希望活命却又想伪装的道德仁义,程心不过是民众的牺牲品。当然本身也是一个表面圣母其实内心无比自私的一个人,这种人可怕在于不自知,他们甚至无法发现自己的自私。
也呼应了第三部的名字:死神永生

有点小帅杜兰特

时光漏过的天
293 楼
引用 @早起的鸟儿硬梆梆丶 发表的:

我就举一个例子,类似的还有很多。有人想造光速飞船的时候她反对,说人类要共存亡,结果要出事了就她坐着她反对的飞船跑的最快,这不是婊子是什么

大哥你看原著了吗?还是人云亦云?

紫川秀流风
294 楼
真的很讨厌她啊,不管你怎么说

也许别的环境下,她是个还可以的人,这个小说下,她简直了!!!

闭着眼的土豆
295 楼
引用 @妖风过境 发表的:
程圣母还能看出自私,韦德那么对程圣母,她还帮着韦德说话。你这人是有多自私才这么能自私者见自私

我觉得很多人就是代入了三体里面死去的地球人对程心的愤懑,,但实际上程心就是大众意志的表现,是人类做出了错误的选择

法国老白干
296 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

那你看不到后面云天明的童话了啊。那可真是太精彩了

闭着眼的土豆
297 楼
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:
程心不是反对曲率飞船,直接把计划毙了吗,是韦德自己偷偷造了,最后恰巧被她登上去了。我不知道这也能怪她。还有云天明那件事,程心是解冻后才知道那颗星球是送给她的,在这之前她从来没有表明喜欢过云天明,所以说:安乐死是为你准备的,有什么问题?这就能说人家婊。
我看了几年了,很多剧情都忘了,但我至今记得,韦德在研究曲率飞船之前,把程心解冻了,去征求了她的意见。逻辑最后可以登船,但是把船让给了程心。这些是为什么?
失去兽性失去一切,但正是因为失去兽性,人才是人

很多人就记住了程心导致了太阳系的毁灭,然后乱说一通,讨厌就讨厌有必要胡说吗

l
lxfmrs
298 楼
死神程心

h
hswz
299 楼
引用 @天火乱舞 发表的:
据说小说最后还有段,没出版,别的文明都把质量还了,就她留下那条鱼,差那几公斤导致宇宙没办法重置,于是死神永生。。。真死神

电子版就是这样的,成心留一个鱼缸,高维生命都被秀了

E
Emooy5525
300 楼
是托马斯维德