马前卒恨批《亮剑》，赢合大众口味，不尊重史实，美化国民党？！jrs怎么看？

亮剑箭神仅代表李云龙手下队伍的风格，何况当时确有楚云飞这样刚正不阿的国党将领啊。一千个人心中还有一千个哈姆雷特呢

引用 @Jasonme 发表的:
亮剑最有价值的是对建国以后的反思，尤其是电视没播的那部分。

说实话，观作者对李云龙的同情态度，那不叫反思，那叫屁股歪，就李云龙的这种行为，有个相类似的很好的例子——武汉百万雄师事件了解一下

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

有些话真心不想说，抗日时期国民党在你们眼里一点没有功劳吗？什么叫美化？成王败寇

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

引用 @如墨在腾 发表的:
是的，作为失败者和竞争对手，果党在我们这的待遇和评价是真的很好了。

尤其考虑到对面那个国党
不 是 什 么 路 线 主 义 之 争 的 国 民 党 左 派
而 是 江 浙 财 阀 和 洋 人 代 理 人 出 身 的 反 动 派 国 党
这就很操蛋了

引用 @咸鱼OA 发表的:
还有很多果粉一直在说得不到重视之类的

但凡学过一点历史的，粉美 粉苏 都可以理解，粉果党那真是脑子有坑，谁都扶不起，比阿斗还阿斗。

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

引用 @唯一0820 发表的:
怎么说呢，如果是事实的话我觉得还是要尊重他说的，就当开阔见识了。
其实国民党和蒋在影视剧里面已经算被美化了，也不想想国民党那边怎么妖魔化这边的。

给对手以尊重和正面的评价，正是彰显了大国崛起的气度！

引用 @我开始的时候 发表的:
不用在现实了的，在原著小说里也是自杀了的

原著里赵刚两口子比李云龙先自杀

我觉得这个博主说的没问题，历史虚无主义

话说的没错，但是历史观这东西也不是一部电视剧可以影响的，不从整体上学透历史的主线，总是东一榔头西一棒槌的学历史课考点的碎片，才更容易行成错误的历史观

讽刺的是楚云飞过的很潇洒，而李云龙赵刚等人却看不见明天了

电视剧又不是纪录片

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

图来了

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

现实中不出意外的话，36年就被拉到白雀园吃花生米了

引用 @bejohant 发表的:
那你搞个投票看看结果好了，一个需要大家百度才知道的

量子领域你了解几个人？转基因你了解几个人？这世界不可能围着你转的

以后电视直接只允许播历史纪录片好了，看看楼上各位有谁会看。

引用 @星下雪 发表的:
我认为说的很有道理啊。大家一般都会被先接触的东西影响看法，亮剑再好也有不合理之处，提出来让大家更多得去了解一下真是的历史，没毛病！

亮剑被拿出来挑挑毛病其实没什么，毕竟抗战剧在国内也没法完全按史实拍啊，之前有jr科普过那时候的*河蟹*装备和打法，那是真的惨，但是亮剑作为国内抗战剧的巅峰之作，最起码还有让人拿出来挑挑毛病的欲望，至于其他的大部分抗日剧，那就直接开骂吧！

引用 @有志青年c 发表的:
其实说的没毛病

哪里没毛病了，亮剑原著90年代就有了，那时候就有迎合大众口味了？说他失实可以，但是主要是夸大了八路的战果，整个八路军都打不出来李云龙那样的战果，例如八路军历史上从来没有硬攻下来一个县城后日军投降的不算，但是独立团可以。

还是吃得太饱了.JPG

引用 @kobeminez 发表的:
可是大部分人觉得在丑化，在美化自己。。。和平演变不容小觑

不说墙外那些无脑言论，但初高中历史课本上前期那段是有点过于突出自己吧

引用 @闪电火球 发表的:
加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

水旱蝗汤，名不虚传

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

但是说实话这个只能作为纪录片，还有就是如果拍这个一定只会是一个片段，不过在亮剑里面还是有很多我军吃亏的场景，比如一个日军小队歼灭一个根据地，只是没拍到你说的这些吧，都是宣传效果毕竟连老美都会需要超级英雄来参与二战

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

那个蒋肿统比罗斯福先知道日本投降的纪录片……

引用 @kobeminez 发表的:
可是大部分人觉得在丑化，在美化自己。。。和平演变不容小觑

国党不过是一群loser幻想出的乌托邦，国党如果不转进台湾，他们日子就好过了。

没有国民党打正面战争 打的下来吗

无非党史敏感不敢说的东西某马装作不知道，都梁自己是大院的敢说罢了

引用 @西瓜皮滑人 发表的:
tg是啥意思

你看这T像锤子，G像镰刀，是个啥呢

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

那部说“常凯申比美国总统罗斯福提前四个小时得到日本投降消息”的纪录片？
看看得了，这种常识性错误都犯。

引用 @人生海海欢喜就好 发表的:
我的团长我的团

标准太高了，再者这两电视剧完全不是一个类型的

是的，其实说的很有道理。所以我一直说亮剑本质上是抗日神剧的巅峰，其实是一部爽剧，并不是说亮剑拍的雷什么的，而是亮剑确实离真实战争，军队思想有点距离，但是有时候这也没什么办法，艺术一直都是来源于生活，高于生活，如果你拍一个人一天吃喝拉撒，睡觉8小时，那肯定没啥意思。从影视剧的思想深度，真实性来说，我的团长我的团更能体现那个年代军人真正的思想，人性的脆弱，不屈，可以说是国产剧之冠的水准。但是如果重刷电视剧，看剧吃零食什么的我肯定选择亮剑，我的团长我的团真的残忍到我不想看第二遍，尤其是看过原著的情况。。。

引用 @penphats 发表的:
书中李云龙也是啊。不仅李云龙，赵刚也是，而且比李云龙还早。

战争时代以李云龙的作风习气，根本等不到建国前就得被整肃，而且如果不处理还鼓励纵容这种李云龙式的作风，我党根本无法迎来解放战争的胜利，更遑论建国后怎样怎样

引用 @金黄的光辉 发表的:
这个国民党指的是什么？是接受国民政府编制的军队还是什么？如果是指的这个，那么当时在中国的主要军事力量都是国民政府军事编制，包括第十八集团军，和新编第四军。。。那根本不存在果党或者tg之分。

如果你要说的是单指的光头领导的国民党，那对不起，云南的龙云，四川的刘湘，阎老西，包括桂系，东北军这些部队都要剔除，他们主导的战役也要从统计中剔除，他们都是实际上的割据军阀。。。而不是重庆国民政府可以管辖的军事力量和政治力量

文中以及报告中指出，“中华民国在蒋介石委员长的领导下”进行了这么多的战役，死了这么多的人，后面还有关于平民死亡的数据，和这个无关，所以我就没列上来。至于细节，才疏学浅，真没有收集地这么完全，到哪个部队哪个编制。

引用 @西瓜皮滑人 发表的:
tg是啥意思

玻璃化转变温度Temperature of glassification，高分子科学上写作Tg

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

还有中条山

文章本身是好的，点出电视剧里不符合史实的部分进行小科普确实能让人获得一些历史知识。但这作者批评亮剑不符合史实的地方是为意识形态服务，那他自己写这片文章的出发点又何尝不是为意识形态服务呢？
剧本创作首要目标是吸引观众，所以为了创造出李云龙这样一个荧幕形象，不可能一切都按照史实。再次强调这是一部电视剧而不是一部历史记录片，对它的要求里不应该包括完全依照史实。当然这些史实错误对于类似的历史学家或者历史爱好者非常显眼不可忽视，但对于这片子的主要受众并不是这些人，而是普通大众，这些错误一般人是察觉不到影响不了观感的。设定和细节都有史可依自然最好，但这只是锦上添花，决不能把这当做电视剧最基本的要求。

引用 @西瓜皮滑人 发表的:
tg是啥意思

捅咕

引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵，亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军，而李云龙与其说是tg指挥官，更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义，李云龙简直是典型的爱国军阀，属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重，视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念，讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪，但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题，从路线上来看，亮剑其实是右翼文学，美化国军，以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领，淡化党派内核的阶级差别，鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话，制作水准是比较高的，人物性格相比于刻板的抗战剧，更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔，马上他们的形象就能在脑海里立起来。，而且有特色的台词风格，演员出色的演绎，都是加分项。 架空历史来看，是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了，和历史上真正的tg和抗战环境相比，小了说是避重就轻，大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队？全军上下党委最大，大事绝不是团长政委一句话可以决定的，而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子，井冈山是毛打下的，部队是一手带的，博古李德拿一纸文书空降，老毛直接被夺权。全军上下，没一人不服从命令。军队是党的，不是团长个人的，拉着队伍给老婆报仇？妥妥爽文.......三湾改编开始，支部建在连上，tg的部队就算得上是现代部队了，搞人身依附的那都是封建军阀。

说的没错。补充一点，如果加上亮剑的后半节，那么就可以看出作者其实是深受伤痕文学的流派影响。

没国民党你赢个锤子的抗战

引用 @bejohant 发表的:
你也都说了需要百度才知道，可见大众还是对他不熟悉

只是他引用的那个人需要百度而已，要是有人不知道秦始皇是谁，有人让百度，是不是说明大众对秦始皇不熟悉啊，他只是让那个不知道的人百度下，无知的人多了去了。

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

蒋介石不配

引用 @特雷西__麦克格雷迪 发表的:
有些话真心不想说，抗日时期国民党在你们眼里一点没有功劳吗？什么叫美化？成王败寇

功劳几种在防御时期，罪过集中在相持和反攻时期，并且罪过大于功劳

影视作品要是拿着严苛的历史去衡量没有合格的，你做你的学问，大家该娱乐娱乐。

引用 @开阳萧三多 发表的:
量子领域你了解几个人？转基因你了解几个人？这世界不可能围着你转的

原来他是量子领域的转基因工程师啊，感谢解惑 [ 此帖被bejohant在2018-12-16 16:33修改 ]

引用 @kobeminez 发表的:
可是大部分人觉得在丑化，在美化自己。。。和平演变不容小觑

美化自己确实不少啊

引用 @圣城时光w荣耀恋人 发表的:
确实是，我们黑光头也都是有理有据而不是跟油管那一堆沙雕一样就会堆各种恶心人的词来黑太祖，真的恶心

就一句话就行了，常凯申那么牛逼为啥输了

楚云飞这种人在历史中只有一种身份，那就是tg的卧底。。。军统给凯申报告有个货太清廉，怀疑是tg，凯申气的大骂我果党就不能有个清廉的党员吗。。。

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

除了蒋介石，各个军阀这帮拖后腿发领导以外都是英雄

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

这其实在都梁的另一部小说也有。。。

引用 @明明是我2号 发表的:
tu gong

你号没了

引用 @素人球星 发表的:
秦始皇统一六国没有数据支撑，怎么证明是六个国家呢？我怀疑是假的，也可能有特例不是他统一的。

你别说，还真就不是六个国家，其实还有几个小国

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

“亮剑精神”就是敢于斗争的精神。“亮剑”更加通俗表达了敢于斗争。电视剧情这种东西就见仁见智了。

抓住一点猛烈开火……？是不是还能抓群演又当鬼子又当八路说事，然后狠批，抓住大众鲜知的历史喷，没必要吧，大众似乎也没从亮剑里感悟出国民党或是晋绥军如你所说的正面高大的形象啊？还啥迎合大众口味，大众口味八路抗日奇侠手撕鬼子，步枪打飞机懂不？为了标新立异而批判，跳梁小丑罢了

引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

不是缺少智慧的问题。。。

引用 @闪电很多但我只认韦德 发表的:
现在这么恐怖么……说这个都要代指…

从十来面前就这么说了

引用 @他的膀胱 发表的:
说不是为了博人眼球我是不信的

能让大家多了解一点真是的历史，博博眼球也无可厚非。伟大的中国人民解放军靠的不是李云龙嘴里说的“你管生活，我管军事”，这是完全不符合党的精神的。

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

如你所说，作品里后来自杀了

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

楼上没明白你的意思啊。李云龙和土匪有区别吗？和日本武士道有区别吗？无组织无纪律。这样的部队首长，哪里像tg的军官啊

最大的国粉头子就是gcd 一帮小果粉还喷

引用 @一记好球 发表的:
但是说实话这个只能作为纪录片，还有就是如果拍这个一定只会是一个片段，不过在亮剑里面还是有很多我军吃亏的场景，比如一个日军小队歼灭一个根据地，只是没拍到你说的这些吧，都是宣传效果毕竟连老美都会需要超级英雄来参与二战

不同点在于超级英雄你看了知道那是改变虚构，现在亮剑的一些不合理之处已经被很多观众潜移默化认为是真实的抗战历史的写照了，所以需要纠正

没有必要过度的吹毛求疵，毕竟只是个电视剧，不是个纪录片，难道真要拍几万日军把十几万国军打的屁滚尿流的场面才满意？

引用 @星下雪 发表的:
我认为说的很有道理啊。大家一般都会被先接触的东西影响看法，亮剑再好也有不合理之处，提出来让大家更多得去了解一下真是的历史，没毛病！

要是全部都是真实的历史，是不是就得是纪录片哪种吗？

引用 @沐月风兮念旧人 发表的:
你看这T像锤子，G像镰刀，是个啥呢

像挖土的。

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

靠的是人民群众，近代中国是农业大国，农民占全国人口的绝大多数，中国革命走的是农村包围城市，武装夺取政权的道路，农村革命根据地是中国革命的战略阵地，是进行武装斗争和开展土地革命的依托，中国革命实际上是工人阶级领导的农民战争，农民是无产阶级可靠的同盟军和革命的主力军，中国新民主主义革命实际上是中国gcd领导的农民战争

我就喜欢你们讨论这些问题，回个贴既逛了虎扑，又复习了政治大题

引用 @二娃穆勒 发表的:
黄维十二兵团行军？

那个行军长镜头里的内容就是当时的TG精锐也未必做到，更别说国军了。当时的国军如果做到了，说不定TG就输了。

引用 @我开始的时候 发表的:
不用在现实了的，在原著小说里也是自杀了的

李云龙就是无组织无纪律，还敢欺负政委，党的领导体现在哪里？早被撸了。为什么tg能打天下，和国民党、土匪军阀的区别，靠的是思想政治工作。

引用 @我霖约什 发表的:
看看，这才几楼，就开始了。包括微博下面也是。

一个东西，喜欢到一定程度，就开始听不进去不同的意见。这是很多人的通病，我自己也有。

马前卒干了这么长时间了，文章的干货也不少，需要博眼球吗？

亮剑的作者都梁先生不是历史学家，犯一些历史性错误在所难免。这文章指出其中的错误，并且教大家知识，干货很多，难道不好吗？

一个个怼神剧时候义愤填膺，怼新版三国时候怒斥导演犯了无数错误，怎么到了自己喜欢的，立刻就变了，就变成“蹭热度”，“没必要上纲上线了”

这和大家平时不喜欢的“红时不追，难时不黑，只赏其作，不问是非”有什么区别？

双标的人自然是有，但代表不了虎扑，当然别的论坛也一样
任何人任何事必须全面看，亮剑有没有硬伤？有！是个好剧不？是！
国军有好人不？有！有坏人不？有！
但晋绥军绝不是几乎全部叛国当汉奸，要真几乎全部当汉奸，日军早到陕西了，延安也待不住了

引用 @暴龙眼镜 发表的:
对，那时候黄维兵团要是有那个气势*河蟹*早就。。。

黄维要是走的出这水平，能把刘伯承打回大别山

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

可是李云龙的现实原型王近山78年死于胃癌啊，说小说就小说，不用带入现实

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
是那个说中统军统的情报让蒋介石比罗斯福更早得知日本投降的纪录片吗？

其实我当时还看到一个人说他父亲那刀砍日本人，日本人怕的脖子上带钢圈。。。我看的也挺无语的。不过里面有些老兵采访。。。感触太深了

引用 @Luke4 发表的:
楚云飞这种人在历史中只有一种身份，那就是tg的卧底。。。军统给凯申报告有个货太清廉，怀疑是tg，凯申气的大骂我果党就不能有个清廉的党员吗。。。

是郭汝瑰吗？被人看到沙发打补丁，就被怀疑是共谍，还有互相举报对方是共谍，结果两个都是共谍，只不过属于不同的情报线，解放战争时期的所有情报人员都直接受周总理领导，多线操作直接把果党渗透的千疮百孔，果党的情报部门在周总理面前就是个弟弟。

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

鬼子来了挺合理，不是禁了嘛

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

豫湘桂应该是最操蛋的一场，战争都快结束了，来这么一出

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

对。把我军最宝贵的东西给抛弃了。党的领导不是体现在口号上，而是在实际的领导工作中。很多先锋队、突击队，不是党员还不能上呢。

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

本来就是小说，你指出小说的历史错误你指的过来吗？要这么说95%以上的抗日剧都别拍了，哪怕进程尊重历史，局部伤亡镜头也不符合历史现状。
再说了，原著中最体现亮剑精神的不是在抗战年代，而是建国后的年代，这些片还不是为了响应主旋律后期改编的，直接按原著写的拍能过审嘛？

南泥湾了解一下

引用 @ErgenII 发表的:
可是李云龙的现实原型王近山78年死于胃癌啊，说小说就小说，不用带入现实

别扯了，所谓王近山是李云龙的原型的说法也就是附会而来，真要细究，王和李哪里相似了？

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

真实抗战怎么拍？亮剑里的李家坡之战是明显有原型的，关家垴之战。关家垴之战两万多八路军围攻500多日军，最后还让人突围跑了，你说这种仗怎么拍？毕竟是电视剧，不是纪录片，有些学者真的太较真了。

说真的，你们骂光头没啥错，但为什么要否定国民党的军队？抗日前中期靠的啥？正面战场几百万的部队都打光了没有功劳也有苦劳吧

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

我看直拍成真实历史的哪种教育片绝对合理！然后看有多少人看咯

引用 @如墨在腾 发表的:
是的，作为失败者和竞争对手，果党在我们这的待遇和评价是真的很好了。

关键自己说的孙的衣钵

呵呵，成王败寇而已。

亮剑是共黑团长是国黑

引用 @madmanKKK 发表的:
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血，虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动，其实每个参与那场战争的人都是英雄，无论后世怎么美化他们都配得上。

士兵是英雄，但让士兵白白送死然后自己过得风生水起的很大一部分国军军官和领导层是罪人，我从未见过军队将领是用战死多少人而不是杀敌多少人来作为功劳的证明的；就像岳飞和南宋士兵是民族英雄，让他们去送死然后换来“和平”的赵构和大部分南宋士大夫都是罪人

引用 @闪电火球 发表的:
加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

那谁拍的，谁过审，谁投资的都得枪毙

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

兄弟，胆子这么大啊！小心点啊！

引用 @闪电火球 发表的:
加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

1942不就拍出来一点么

日军前中期按着国军打，到了后期国军有什么战斗力，几百万军队不是几下就被打垮了，一个劲说后期的军队，前期几大会战一步步打下来眼瞎了？没有国军那么久的抵抗，能发育起来拿天下？

引用 @心不正者惨死街头 发表的:
只是他引用的那个人需要百度而已，要是有人不知道秦始皇是谁，有人让百度，是不是说明大众对秦始皇不熟悉啊，他只是让那个不知道的人百度下，无知的人多了去了。

不知道秦始皇那叫无知，不知道楼主说的这货不是很正常么，就像你也不可能知道每一个网红，至于这货是不是网红，这帖子都十来页了，一个人说了不算，但大多数都这么评价呢

引用 @我开始的时候 发表的:
不用在现实了的，在原著小说里也是自杀了的

这个整风又不是后面的那种，而且这种整风是引导共产党走向胜利的。

引用 @ZXSASXZA 发表的:
别扯了，所谓王近山是李云龙的原型的说法也就是附会而来，真要细究，王和李哪里相似了？

李云龙打战地观光团的战绩就是王近山将军打的。

引用 @逸云路韦德 发表的:
靠的是人民群众，近代中国是农业大国，农民占全国人口的绝大多数，中国革命走的是农村包围城市，武装夺取政权的道路，农村革命根据地是中国革命的战略阵地，是进行武装斗争和开展土地革命的依托，中国革命实际上是工人阶级领导的农民战争，农民是无产阶级可靠的同盟军和革命的主力军，中国新民主主义革命实际上是中国gcd领导的农民战争

我就喜欢你们讨论这些问题，回个贴既逛了虎扑，又复习了政治大题

很好，我也背了一遍…

国民党当年也是艰难
党内一盘散沙
外面有强敌入侵
内部有xxxx
扛到去台湾算不错了

引用 @一觉睡到自然醒 发表的:
我看直拍成真实历史的哪种教育片绝对合理！然后看有多少人看咯

拍了鬼子来了，禁了

引用 @T9之光 发表的:
不同点在于超级英雄你看了知道那是改变虚构，现在亮剑的一些不合理之处已经被很多观众潜移默化认为是真实的抗战历史的写照了，所以需要纠正

一样的哦，正如现在的年轻人都知道很多都是抗日神剧，也一样有少部分小孩子和年纪大的会被影响，美国年轻人也是知道虚构，也一样有部分人在网络上相信超级英雄真的存在的，毕竟那二战时代美国队长之类都有扮演者了，到现在部分美国老人和小孩子还以为美国队长是真的，同时还有部分人对美国战争都是正义的想法，只是美国有血战钢锯岭之类的描述战争残酷的，中国的这方面影视有些少罢了

引用 @madmanKKK 发表的:
其实我当时还看到一个人说他父亲那刀砍日本人，日本人怕的脖子上带钢圈。。。我看的也挺无语的。不过里面有些老兵采访。。。感触太深了

老哥看点大陆的抗战纪录片吧。。。一寸山河一寸血是玄幻纪录片

其实说的对，我就说过，如果*河蟹*里李云龙这样的有三分之一的话，统一天下的就是国军了，抛开抗日勇猛好快意恩仇外，李云龙就是一个拥兵自重的军阀，国民党为什么打不过，就是因为里面像李云龙那样的人太多了。

我是山西人 我爷爷当时是*河蟹*和晋绥军一起作战 我可以告诉你 这个人说话简直就是放屁 懂历史吗？去太原看看去 哪个太原人不敬佩阎锡山？？？日军当时对于国共就是利诱加挑拨如果你真的以为晋绥军都是伪军 对不起 你自己跳进了日本人的坑 可以看看太原保卫战打的有多惨 可以去太原看看历史再来说话 嘴上没🐈办事不牢

引用 @bejohant 发表的:
不知道秦始皇那叫无知，不知道楼主说的这货不是很正常么，就像你也不可能知道每一个网红，至于这货是不是网红，这帖子都十来页了，一个人说了不算，但大多数都这么评价呢

打个比方嘛，不用转进到秦始皇啊，刚才那个层主只是让说不知道的那个人去百度啊，代表不了大部分人不知道，更不代表需要蹭热度啊，需要“你”去百度某个人≠这个人知名度不高，对吧？

引用 @存钱罐8 发表的:
1942不就拍出来一点么

1942还没敢往后拍，1944年豫南大溃败很大一部分原因就是民众倒戈。