引用 @理智的看球人 发表的: 美国国土都是大平原,非常适合大规模机械化农业,中国的国土地形更加复杂,南方多山,西部多高原盆地,也就北方的平原适合大规模推广机械化农业,这也是没有办法的事情
引用 @朋友难当 发表的:有套纪录片叫《How it made》是讲日常生活中的东西是怎么制造的,好像是英国人拍的。 里面有一集讲的是“美国超市里出售的即时蔬菜沙拉”,开头我就傻球了——这些沙拉从一开始就是按照产品比例和生长周期的间隔,分批种在田里的,然后用机器一起收获、运输、加工,并不是把不同种的蔬菜加工之后再混合。 可能我少见多怪,但确实没想到
引用 @天空老鹰 发表的:多读书是没错的,但是书上写的不要全信
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引用 @有了我你什么都不缺 发表的:你这种酸话和抬杠早咱就不谈吧规了 目光短浅,就应该好好听听, 大豆非转?因为从我国对于进口大豆的规定用途来说:榨油和豆粕!因此来说,对于进口大豆的用途也真的没有什么国籍之分和转基因之分,任何国家进口的大豆用途都会归结到豆粕和榨油! 而且是你的理解水平低,我打开始就没强调是视频里的东西, 再说是谁告诉你美国在无补贴的情况下干不过澳大利亚、加拿大,巴西,?
引用 @千霞 发表的:别的地方我不清楚,云贵铁定做不到,山上边的梯田,山间10亩见方的平地,还要盖房子,机械化没指望的。美帝真是天选之国,东西都是海洋,中部大平原就有上亿亩耕地连片,哪怕就是关起门来种粮食,都能把自己撑死。
引用 @一夜的冥罗 发表的: 作为一个负责包括了农机方面的北美机械行业顾客群五年多的人,我只能说北美大型农场的自动化程度是绝大多数中国人不能想象的。目前世界上拥有最大的自动驾驶车队的公司不是新闻的宠儿waymo或者cruise,而是john deere。同样的模式中国现在没法弄的,不过有一个很有意思的数据,美国在1900年左右农业劳力还占了全国总劳动力的一半,到了现在只有2%的美国人在做农业的工作了(中间还有接近一半是非法移民的劳工)。可以对标中国的情况想象一下发展趋势
引用 @飞奔的雪茄 发表的:农民进城是个路子,但是下游问题不解决才是大问题,这么多富余劳动力闲置才是大问题,另外就算农业水平上来了,农民基数这么大,生产出来的产品怎么办,原产品和各种附加产品满足了国内需求就是出口,但是出口又要面对更大的竞争,这些都是问题,以我目前的水平我答不上来
引用 @有了我你什么都不缺 发表的:美国农业靠土地这话你也敢说,而且你目光短浅,只能看到视频土地和机械,却看不到人家棉花的品种、培育、肥料、管理是有着怎么样深厚的农业科技加持。美国无论从大豆、玉米、土豆、棉花等等许多农作物、或者经济作物上全面包围我国。国家农业部一年在财政上要补贴很多钱维护我国这些作物的价格,不然中国饭碗就是被美国拿着而不是自己端在自己手上,美国我到时没去过,台湾到时有幸陪农业局领导去调研过,别说美国就台湾农业都是中国学习的榜样。而且台湾的农业考的就是*河蟹*分子李登辉学习日本先进农业技术发展起来的。小年轻要多读书,质疑人家时要拿出合理的凭据!
引用 @卡尔萨斯323 发表的:老美那块地真是天选之地
引用 @飞奔的雪茄 发表的:华北平原也比较适合,但是总觉得华北地区对农业生产不上心
引用 @风追老年 发表的:每次看到美国农业的视频就很心酸。人地广人稀大规模机械化,咱人多地少还是几百年前的手工
引用 @松树街甲4号 发表的:你已经失去理智了。不仅不能理解别人的话,连自己的都看不懂吗?你回头看看自己帖子,是不是在比较美国大豆和中国大豆?我就告诉你这是两个不同产品不能这么比。然后你的解释都什么呀?至于你最后一句质问,你是我说的不对?
引用 @达拉斯不老的41号 发表的: 土地确权是确定土地归属的吧,并没有集中
引用 @飞奔的雪茄 发表的:这就过了,先不说国家每年投那么多钱买农机,50年前的机器你就算在保养还能用吗?正式差距努力发展,不要妄自菲薄,没有调查就没有发言权
引用 @让你扑街 发表的: 南边墨西哥不惹事,北边加拿大傻白甜,风水宝地没毛病
引用 @mengchunyan 发表的:是的,英国拍的,记得有4季
引用 @克里斯宝石 发表的:我的意思是把以前从美国弄来的机器自己拆开照着制作成新的。叫约翰迪尔。什么叫没有调查就没有发言权?你懂得很多喽??中国自己根本就生产不出来,承认差距大有那么难吗?
引用 @二院放射科科主任 发表的: 可怕的美国还是世界第一农产品出口国
引用 @怎么起一个不重复的名 发表的: 就是龙卷风太容易肆虐
引用 @飞奔的雪茄 发表的:我不懂你说的拆开仿制叫约翰迪尔从哪来的,近几年我接触的都是全新机器,约翰迪尔也很重视中国市场,我设计的好多项目也都是买的约翰迪尔的拖拉机青储收割机之类的。。。
引用 @湖人名宿潘大福 发表的: 日本的收割机很好用。
引用 @yangpochuan 发表的:前面是事实。后面结论就没含量了。
引用 @胖玉面狐狸 发表的: 当时就应该打下来的
引用 @德拉克斯勒666 发表的:那岂不是种植生长周期短的植物前土地都得空着?
引用 @有了我你什么都不缺 发表的:就农业水平,毫不夸张的说领先我们一个世纪!
引用 @失足少年LG 发表的:这个问题目前还是无解,以前我查资料有统计数据都显示某地实现某项工业自动化后的相当长一段时间内失业率必定上升,平均收入反而下降
引用 @cbagm 发表的:不惹事 傻白甜?那是因为美国够虎也够会做人好吧。当年白宫都被加拿大人烧了,墨西哥准备连德日美还是一战美国参战的导火索之一。 如果中国足够强大 周围这一圈也没人和你公开刚。如果中国足够强大还懂得平等互利 周围这一圈也是傻白甜。 现在环境恶劣 说白了软硬都还差着距离。
引用 @披针桤叶树 发表的:中国周边强手林立,还有各种火药桶。美国的邻居国力可差远了
引用 @飞奔的雪茄 发表的:2017年黑龙江省粮食产量和播种面积全国第一了解一下。。。其实说起来也挺无奈的,南方各省工业和经纪发展都蓬勃壮大,黑龙江在这争农业第一,而且已经定性为大粮仓😂
引用 @Corazonq 发表的: 别舔了 中国平原少 无法大规模工业化
引用 @没有我不知道的 发表的:东北虽然是大平原,但是气候不是最适合农业种植吧,是不是维度太高了?
引用 @啦啦拉粑粑 发表的:但是老美同样无法实现扩张
引用 @飞奔的雪茄 发表的:中国跟美国不一样,中国平原耕地占比小,美国平原耕地多,更适宜大型农业机械作业。。。有机会你可以来北大荒看看,也是大型机械作业,飞机撒药
引用 @着陆点 发表的:主要还是几亿农民如何安置的问题. 农民是有一小块地的小资产阶级,你要把他们的田收走让他们去厂里打工,他们是不愿意的,因为这等于把小资变无产了.把田收走给他们城里一套房,那还可以考虑,不过暂时城市化进程还没那么快,国家也没那么富. 要是把田集中起来,然后集体分配,又可能重蹈公社的覆辙:管理松散,大家都不出力,最后粮食产量反而不如分开的时候. 所以目前来说还是维持现状,稳步推进城镇化为好.
引用 @河流之主塔姆 发表的:前三十年的改革是在尽量不触动原有体制的基础上,通过政策变通、考核导向、条例重释和心照不宣完成的。很多政策是在灰色地带逐步试探形成的,带有很强的临时性和不确定性,比如土地、比如户籍、比如产权。只是改革本身时间不长,大部分问题还处在形成阶段(比如地产归属问题的大规模暴露会到三十年后全国大部分住宅楼超过设计寿命以后才会出现),“维持现状”等于把结构性矛盾一代代往后传,早晚要有解决的一天。
引用 @lx00690 发表的:你是在书上看的,国内人工手摘啊?在你眼里中国农业水平那么低啊?你的国家什么都和人家差很多
引用 @俱往矣200810 发表的:很多人一味强调中国平原少的客观条件,却选择性忽视人家科技的领先和创新能力,我们北方的机械化还不是克隆人家的,也许人家碰到丘陵地带就发明出新技术,攻克了丘陵地带的农业种植呢
引用 @hupu_f9ad3f17c38e5002 发表的:有空来南疆看看,每年摘棉花大型农机少得可怜。坐标农一师
引用 @HotSdy 发表的: 大公司行业垄断的结果,追求极致的效率
引用 @理智的看球人 发表的: 你去看看内蒙古的气候,好像是温带甚至偏寒带的气候,比西伯利亚就好那么一点,不适合耕种,不然古代住在蒙古那块的游牧民族为什么要放牧呢?而且如果内蒙古大草原如果真的气候适合耕种的话,应该早就是和江南一样莺歌燕舞了,而不是那么大面积只有草原和戈壁
引用 @詹姆斯啥登 发表的:国内棉花是手摘的。 新疆棉花还好,一起开,一次性摘。平原地区的棉花一茬茬开,摘一次,过几天再去摘一次。烦的要死。
引用 @河流之主塔姆 发表的:其实就是效费比的问题。 人工和机械都是需要成本的,对于生产者来说,哪个“高端”哪个“低端”并不重要,重要的是成本收益比,也就是是否“划算”。 美帝的人工成本高于机械成本;中修的机械成本高于人工成本。 反正发展中国家人力不值钱,当然用人工咯。
引用 @零维内弹道 发表的: 美国的农业在一定程度上可以算作工业了…
引用 @灾难始终慢我一步 发表的:专业农机的,上课时候接触视频最多的就是这个约翰迪尔
引用 @着陆点 发表的:我的意思是随着城镇化的推进,当大部分农民都进入城镇成为城市居民,他们的生产方式必然也会从农耕转为开个小店或者当个包租公之类,这时候付出一些钱/物从他们手里收走土地就不会太难了.实际上现在很多沿海发达农村地区已经这么干了.以村为单位集中土地资源,给失土农民养老金和分红等补偿,就可以顺利解决小农问题了. 至于西部等尚不发达地区的话,还是等经济发展到一定程度再说吧.
多读书是没错的,但是书上写的不要全信
回头找找看看,学习学习
哪里说得不对的话,望指正
丢人哦这脸打的
你已经失去理智了。不仅不能理解别人的话,连自己的都看不懂吗?你回头看看自己帖子,是不是在比较美国大豆和中国大豆?我就告诉你这是两个不同产品不能这么比。然后你的解释都什么呀?
至于你最后一句质问,你是我说的不对?
当时就应该打下来的
看到农机人真的好亲切
多谢推荐,去看
这个问题目前还是无解,以前我查资料有统计数据都显示某地实现某项工业自动化后的相当长一段时间内失业率必定上升,平均收入反而下降
单单就自动化这一块来说,已经差不多实现了很高的自动化了。程序设定,按照既定路线规划开动,行进的距离,速率,分拣,打包,入仓,效率非常高,这个差距是肉眼可见的,而且不容易追赶,因为农业是从种到加工,流程非常长,设计的环节也非常多,这个有点东西的。
所以是天佑美利坚呢
有理有据啊
天佑美利坚
都是小块地,停都停不下呀。
脸疼不疼?“不疼,我们恨国党天生就没有家,从来就是浪迹天涯。”
然后美国本土的工厂还往我们这搬,占用了不少土地
呵呵,能力有限真看不懂我在说啥?我是在比大豆嘛?我是通过大豆来对比中美的农业差距,不是在比大豆好么?你突然整出一句转基因是词穷的表现么!中国种不了转基因大豆,却进口,这难到不是科技的差距!至于最后一句那不叫质问,是可笑!
不确权的话,在需要集中的时候会扯出一堆分摊利益不均的问题,可能光和人沟通就要白白消耗很多,确权之后这方面问题会得到解决,基本是一劳永逸,以后在现有基础上调整即可
傻哔
我的意思是把以前从美国弄来的机器自己拆开照着制作成新的。叫约翰迪尔。什么叫没有调查就没有发言权?你懂得很多喽??中国自己根本就生产不出来,承认差距大有那么难吗?
不惹事 傻白甜?那是因为美国够虎也够会做人好吧。当年白宫都被加拿大人烧了,墨西哥准备连德日美还是一战美国参战的导火索之一。
如果中国足够强大 周围这一圈也没人和你公开刚。如果中国足够强大还懂得平等互利 周围这一圈也是傻白甜。
现在环境恶劣 说白了软硬都还差着距离。
那岂不是种植生长周期短的植物前土地都得空着?
我看到的已经有23季了
前面是事实。后面结论就没含量了。
我不懂你说的拆开仿制叫约翰迪尔从哪来的,近几年我接触的都是全新机器,约翰迪尔也很重视中国市场,我设计的好多项目也都是买的约翰迪尔的拖拉机青储收割机之类的。。。
毕竟它产出多,需求比我们少,很可怕
龙卷风比起中国的台风地震基本不算事
我一个朋友是北大荒农场的会计,他还能说错?
美国人真是老天赏饭吃,东西两大洋南北无强国,就一个中央平原面积赶上全中国的平原~
记得看过北大荒时期的文章,里面都说康拜因
所以正确的结论是什么呢?
一看就是个,自认为看了一点外国新闻的nc,还好意思凭据, 自己到这张口就来,
自信小伙子
是的,美国地那么多,闲置点地根本不是事儿。
去年去参加一个污染场地的培训,里面讲师(环保部请的)提到美国对于污染场地的处理方式,应用最多的就是“不处理”——放在那,凭自然降解的力量去慢慢修复它。
地广人稀千里大平原就是这么为所欲为。
PS:你以为美国人很负责么?1968年图勒空军基地B-52坠毁在格陵兰岛附近,导致4枚氢弹损坏,造成了放射性污染,美国军方为此清理了几百万方受辐射的海冰,但这些海冰最后的去向,就没人知道了。
你让人家多看数据多读书,你这一个世纪自己是怎么总结出来的
不仅仅是失业率的问题。
土地国有和户籍制度都是立国之本,在这两项没有根本变革的前提下,农业现状难以改变。
中国周边强手林立,还有各种火药桶。美国的邻居国力可差远了
台湾极其重视农业。和李登辉同时代的国民党高官,相当多的都是从农业专家岗位上提拔起来的
东亚人口稠密,人均资源有限,可利用地少,政治军事上历来都是hard模式。
别的不说,隔壁三胖子那水平真放到中东地区,阿拉伯世界早就大一统了,但是在东亚只能当孙子。
农业是一产,无奈什么?四个自信不要方。不开汽车死不了,不吃饭就死了。看问题要找根子。
机械化生产 就要局限于平原吗
来东北农村看看
孤独一个北美大陆,成也是他,败也是他。
飞机撒药也能归到这里面,那收割机收割小麦是不是也算,你这有点勉强啊,老美在高科技领悟的确还是霸主地位这个得服
前三十年的改革是在尽量不触动原有体制的基础上,通过政策变通、考核导向、条例重释和心照不宣完成的。很多政策是在灰色地带逐步试探形成的,带有很强的临时性和不确定性,比如土地、比如户籍、比如产权。只是改革本身时间不长,大部分问题还处在形成阶段(比如地产归属问题的大规模暴露会到三十年后全国大部分住宅楼超过设计寿命以后才会出现),“维持现状”等于把结构性矛盾一代代往后传,早晚要有解决的一天。
这也就是没够为啥需要就业岗位……干这么多活根本用不了几个人啊
墨西哥就是个活生生的例子。
正面例子还有个被大家嘲讽的韩国牛肉。
我的意思是随着城镇化的推进,当大部分农民都进入城镇成为城市居民,他们的生产方式必然也会从农耕转为开个小店或者当个包租公之类,这时候付出一些钱/物从他们手里收走土地就不会太难了.实际上现在很多沿海发达农村地区已经这么干了.以村为单位集中土地资源,给失土农民养老金和分红等补偿,就可以顺利解决小农问题了.
至于西部等尚不发达地区的话,还是等经济发展到一定程度再说吧.
我说事实,你确和疯狗一样,z z
都是大平原😂我好像不是黑龙江人
其实就是效费比的问题。
人工和机械都是需要成本的,对于生产者来说,哪个“高端”哪个“低端”并不重要,重要的是成本收益比,也就是是否“划算”。
美帝的人工成本高于机械成本;中修的机械成本高于人工成本。
反正发展中国家人力不值钱,当然用人工咯。
。。。。我是农五师的 现在每年我们这基本上都是机采棉了 飞机打药到还没实行
这种垄断全美人民喜闻乐见,美国农业类似我们国家的集中力量办大事
兄弟内蒙古可以种植玉米小麦胡麻油麦粟子土豆等农作物,适合你目前能吃到的很大一部分食物,而且现在放牧的牧民的草料都要自己种植,总之内蒙古的种植面积不比其他地方少,照你这么说内蒙古的人都要去放牧?
要继续城市化,虽然比不上美国的先天条件,但是自动化也落后了很多,潜力还很大
马克一波
呵呵,那不是因为美国吊镇得住么
其实也别信什么天选之国的说法。因为一马平川,没有山丘阻挡,美国的龙卷风多的吓人,飓风破坏力也更大,放古代妥妥的灾区。
到现代才发挥出机械化的优势。
现在北疆兵团上的棉花基本上都机采棉了吧 地方上还是人工捡
对,人家受教育程度高,有设备能一个人干这些事情,效率还高,但中国不行,没那么多钱去培养人才去买设备
目前新疆机采棉占比重已经很高了,兵团内各团场基本都是机械化了,新棉集团收购也是优先机采棉。目前国内纺织企业对于皮棉的三丝含量要求严苛,机采棉可基本杜绝三丝,也可降低采摘成本。目前除新疆外,其它省市无种植补贴。所以以后中国的棉花,就看新疆了。
一个美国,一个以色列,农业现代化水平太高了!
资本主义果然有值得学习的地方
地下还有岩叶油,天选之地
现在用的皮带就是约翰迪尔的,哈哈
是的。其实解决问题的关键不在农村,而在城市。大规模国有农场或者私人承包农场都是可能实现的——只要城市能容纳那些剩余的劳动力。
不过逐步推行,小步慢跑的方式,也要建立在“现有的发展速度可以维持相当长时间”这个基础上才能实现。毕竟中国的城市化意味着十亿人以上的城市人口规模,这是世界上任何国家都未曾出现过的。
美国真好啊,占着地球上最好的一块地。。。。