引用 @猪八戒的耙子 发表的:同意,我国的耕地和人口资源(人均耕地较少)以及工业化程度等决定了我国不太可能走美国的规模化农业这种模式。现在国家进行土地确权 、集中土地,将来会在现有程度上提高土地的规模化程度从而降低成本。现在国内有公司做这一块啊貌似,就是那个极飞科技吧,做的好像就是农业无人机这一块。
引用 @猪八戒的耙子 发表的:暴躁老哥说的有道理,人均耕地确实是问题。两种模式也确实各有利弊啊。
引用 @飞奔的雪茄 发表的:没有没有,互相学习,我也只是摸了门,深入了解谈不上
引用 @啦啦阿里啦 发表的:北方的国营大农场应该已经机械化了,记得当时老师讲的
引用 @有理想有文化有纪律 发表的:就是自然条件太好,土著印第安人跟着野牛群就吃喝用住全齐了,再加上封闭环境,生产力发展非常缓慢。
引用 @popduke 发表的:那和人家日本比比咯
引用 @有了我你什么都不缺 发表的:我并没有说机械化能领先我们,就这机械化东南亚都能做 问题是农业的核心科技实打实的领先我们1个世纪
引用 @飞奔的雪茄 发表的:说到底还是咱们人多,但是农业水平落后是事实,这种宏观的问题还是要靠国家来改变,现在国家每年的政策,投资还是很多的,农业也不是一朝一夕就能发展起来的
引用 @飞奔的雪茄 发表的:当然是这样,东北的气候条件并不是发展农业的优势,但是土壤却是全国最好的,这种东西也得辩证的看,另外以色列那样的地方,全国仅有4100平方公里,蔬菜却占据了欧洲40%的市场
引用 @KD灬KXD 发表的: 主要还是就业问题吧,用上这种先进的技术,需要的农民将大大减少,剩下的农民都干嘛去?
引用 @达拉斯不老的41号 发表的: 土地确权是确定土地归属的吧,并没有集中
引用 @猪八戒的耙子 发表的:农业实现一定程度的机械化之后,安置从土地中解放出来的农村劳动力确实也是一个大问题。但是其实现状是这样的,留在农村务农的大都是一些年纪比较大的人,年纪比较小的80、90后要么出来读书了,要么就是出来打工了。而对这部分人,解决就业相对简单一些。
引用内容由于违规已被删除
引用 @风雨飘摇的小屋 发表的:不是一朝一夕?想发展,快的很。只不过国家不想而已。这几年房地产你看看,有点脑子吧。没有发展是因为国家没把屁民当回事,羡慕老美全机械化的农业
引用 @地球梦 发表的:以色列面积有2.5万多,小老弟
引用 @理智的看球人 发表的: 日本粮食靠进口的,本国耕地供应不了本国人口,咱们国家的地理环境比美国比不了,比日本还是没问题的
引用 @地球梦 发表的:东北大米是中国最好吃的,你说不适合农业
引用 @理智的看球人 发表的: 有道理,长见识了
引用 @海布力二踢脚 发表的:是不是美国的蔬菜,水果,肉类,特别便宜。
引用 @redeyer32 发表的: 美国毫无疑问的世界第一农业大国,不如澳洲巴西加拿大怎么得出
引用 @wuyudong23 发表的:我一个亲戚还每年带着一些妇女去新疆摘棉花啊。。一天将近300块钱。新疆肯定有机械化的,但大部分还是手工摘的吧
引用 @猪八戒的耙子 发表的:集中了下一步是不是就是改革、买卖然后规模化了?(我不是很清楚)
引用 @理智的看球人 发表的: 对啊,虽然我大天朝地理环境在世界上已经很不错了,但美国的这个地理环境真是天赐之国
引用 @rustypig 发表的: 这种工业化,放开了,国内会被干死吧
引用 @一夜的冥罗 发表的: 作为一个负责包括了农机方面的北美机械行业顾客群五年多的人,我只能说北美大型农场的自动化程度是绝大多数中国人不能想象的。目前世界上拥有最大的自动驾驶车队的公司不是新闻的宠儿waymo或者cruise,而是john deere。同样的模式中国现在没法弄的,不过有一个很有意思的数据,美国在1900年左右农业劳力还占了全国总劳动力的一半,到了现在只有2%的美国人在做农业的工作了(中间还有接近一半是非法移民的劳工)。可以对标中国的情况想象一下发展趋势
引用 @凯撒还是天天 发表的:中国要和日本以色列学习
引用 @二傻他大爷 发表的: 回复有些说自欺欺人的,北大荒这边就是纯机械化的啊,今年十月份回奶奶家办事时候拍的,刚好赶上秋收。坐标建三江胜利农场
引用 @飞奔的雪茄 发表的:气候气候。。。还有水资源。。。我就是黑龙江人我当然知道😂
引用 @飞奔的雪茄 发表的:少打了个耕地面积😂
引用 @地球梦 发表的:东北水资源并不缺,气候夏天种一季足够了
引用 @没有我不知道的 发表的:东北虽然是大平原,但是气候不是最适合农业种植吧,是不是维度太高了?
引用 @詹姆斯啥登 发表的:国内棉花是手摘的。 新疆棉花还好,一起开,一次性摘。平原地区的棉花一茬茬开,摘一次,过几天再去摘一次。烦的要死。
引用 @飞奔的雪茄 发表的:中国跟美国不一样,中国平原耕地占比小,美国平原耕地多,更适宜大型农业机械作业。。。有机会你可以来北大荒看看,也是大型机械作业,飞机撒药
引用 @想不出叫啥 发表的:请教一下老哥,限制中国自动化农业生产的是什么?
引用 @飞奔的雪茄 发表的:农机农资想发展很简单,有钱就行,但是种子和人的水平可不是说上台阶就那么轻松上去的兄弟
引用 @着陆点 发表的:主要还是几亿农民如何安置的问题. 农民是有一小块地的小资产阶级,你要把他们的田收走让他们去厂里打工,他们是不愿意的,因为这等于把小资变无产了.把田收走给他们城里一套房,那还可以考虑,不过暂时城市化进程还没那么快,国家也没那么富. 要是把田集中起来,然后集体分配,又可能重蹈公社的覆辙:管理松散,大家都不出力,最后粮食产量反而不如分开的时候. 所以目前来说还是维持现状,稳步推进城镇化为好.
引用 @起个名字难啊 发表的:感觉在国内没有这个条件搞,搞了,那些农民生计怎么办。中国人多地少,不像美国人少地多。
引用 @接盘王 发表的: 参考新疆每年拾棉花大军
引用 @威武的大狮子 发表的: 问题是,农村留守人口并不具备使用机械化生产的条件。美国情况是他们青壮年农民自己机械化生产,一人劳动,全家富裕。中国这都是老幼留守,根本无法操作机械
引用 @克里斯宝石 发表的:嗯,虽然北大荒用的是50年前没过淘汰的机器。
引用 @地球梦 发表的:还不错?你是自家的都好吗?
引用 @Corazonq 发表的: 反正南方都是丘陵实现不了,东北那边机械化还是挺高的吧;另外我国现在的确有发展不平衡不充分的现象 ,承认正视差距,但是刚才那哥们说差1个世纪把我逗笑了
引用 @理智的看球人 发表的: 美国国土都是大平原,非常适合大规模机械化农业,中国的国土地形更加复杂,南方多山,西部多高原盆地,也就北方的平原适合大规模推广机械化农业,这也是没有办法的事情
引用 @肥喵cc 发表的:中国目前不适合这种大规模机械化,也不适合高技术含量的大棚种植。因为八亿农民会无处安放。
引用 @达拉斯不老的41号 发表的: 目前来说土地确权就是给农村重新分地,毕竟农民比例还很大,上一次分地还是上世纪,很多土地所有人发生变化
引用 @地球梦 发表的:B站上有吗?老弟
引用 @让你扑街 发表的: 南边墨西哥不惹事,北边加拿大傻白甜,风水宝地没毛病
引用 @足够帅了 发表的: 内蒙古大草原够不够平,我怎么没见过
引用 @卡尔萨斯323 发表的:老美那块地真是天选之地
引用 @松树街甲4号 发表的:我再说一遍,你这个知识水平就应该谦虚一点。你最后一句话理论上已经违反版规了。不说别的,就你提大豆。。。你难道不知道中国大豆是非转的?这是关公战秦琼吗?这水平还嘴大。而且你理解能力很低。我说了美国农业生物技术高,当然什么领先一个世纪这种跑火车话就算了。但是他在无补贴下还是干不过澳洲,加拿大巴西,就是说明农业的第一竞争力还是资源。
引用 @爱吃橘子的茄子 发表的:东北平原机械化种植在国内算是规模最大的了吧,离开东北平原去别的地方看看,那些机械真的没啥太多用武之地,地形条件限制太大了。
引用 @阿迪王耐克皇 发表的:长江中下游平原,华北平原,你真的是选择性无视
引用 @朋友难当 发表的:顿时感觉到,这是代沟啊,理念与思维方式上的差距。
引用 @风吹牛牛 发表的: 人工手摘!
引用 @飞奔的雪茄 发表的:2017年黑龙江省粮食产量和播种面积全国第一了解一下。。。其实说起来也挺无奈的,南方各省工业和经纪发展都蓬勃壮大,黑龙江在这争农业第一,而且已经定性为大粮仓😂
引用 @朋友难当 发表的:有套纪录片叫《How it made》是讲日常生活中的东西是怎么制造的,好像是英国人拍的。 里面有一集讲的是“美国超市里出售的即时蔬菜沙拉”,开头我就傻球了——这些沙拉从一开始就是按照产品比例和生长周期的间隔,分批种在田里的,然后用机器一起收获、运输、加工,并不是把不同种的蔬菜加工之后再混合。 可能我少见多怪,但确实没想到
引用 @零维内弹道 发表的: 美国的农业在一定程度上可以算作工业了…
引用 @孙宽sk 发表的: 主要是国内人多地少,一个农民人均一亩地左右,根本没有办法这么种地,不然边际成本高到根本收不回本。
引用 @章鱼小子儿 发表的: 我在石河子收棉花,加个wx沟通沟通?45558282
土地确权是确定土地归属的吧,并没有集中
主要还是几亿农民如何安置的问题.
农民是有一小块地的小资产阶级,你要把他们的田收走让他们去厂里打工,他们是不愿意的,因为这等于把小资变无产了.把田收走给他们城里一套房,那还可以考虑,不过暂时城市化进程还没那么快,国家也没那么富.
要是把田集中起来,然后集体分配,又可能重蹈公社的覆辙:管理松散,大家都不出力,最后粮食产量反而不如分开的时候.
所以目前来说还是维持现状,稳步推进城镇化为好.
哈哈,互相学习,互相进步。
我建议楼上那个搜搜北大荒
要不然有人说,怎么好的地方怎么能给印第安人在那暴殄天物
日本粮食靠进口的,本国耕地供应不了本国人口,咱们国家的地理环境比美国比不了,比日本还是没问题的
满嘴跑火车....您是农业方面的技术人员吗?
不是一朝一夕?想发展,快的很。只不过国家不想而已。这几年房地产你看看,有点脑子吧。没有发展是因为国家没把屁民当回事,羡慕老美全机械化的农业
以色列面积有2.5万多,小老弟
农民进城是个路子,但是下游问题不解决才是大问题,这么多富余劳动力闲置才是大问题,另外就算农业水平上来了,农民基数这么大,生产出来的产品怎么办,原产品和各种附加产品满足了国内需求就是出口,但是出口又要面对更大的竞争,这些都是问题,以我目前的水平我答不上来
集中了下一步是不是就是改革、买卖然后规模化了?(我不是很清楚)
问题是,农村留守人口并不具备使用机械化生产的条件。美国情况是他们青壮年农民自己机械化生产,一人劳动,全家富裕。中国这都是老幼留守,根本无法操作机械
东北大米是中国最好吃的,你说不适合农业
见识少就别瞎说,我老家就是北大荒的,下属农场这种收割机多的是,我很小的时候就知道“大马力”,现在好的收割机十几万几十万的都有。
农机农资想发展很简单,有钱就行,但是种子和人的水平可不是说上台阶就那么轻松上去的兄弟
少打了个耕地面积😂
单给人吃是够的,不过养殖业等其他产业还需要大量饲料和油料作物。
气候气候。。。还有水资源。。。我就是黑龙江人我当然知道😂
八几年多落后 四五家一头马,收麦子人割,后来有了拖拉机,95年之后一家一户能买得起三马子拖拉机,但都是家庭式劳作,效率很低,像摘棉花,美国这个是全部一次性开完,肯定打了什么药了,中国是每几天开一部分,人工一个一个的摘,你想想效率差上千倍,并且棉花上边还沾着干透的碎叶子 ,倒现在我也不知道美国这个怎么搞的,机器吸进去之后棉花还是白花花的没有干叶子碎叶子污染 ,先在麦子基本上联合收割机来了一下子好了,玉米联合收割机也有 ,但是不好使 弄完了 秸秆太大太影响种麦子 所以我们那还是半机械化,先把棒子人力掰掉,然后用切玉米杆设备切碎到地里边,种蔬菜大棚的就更是人力了,很辛苦的,总之,现在为了公平 每家都有地,你要给个政策收走 不强制农民肯定不愿意转让 ,给多少钱都不舍的 因为一转让就收不回来了,几百了好不容易给分了一次田地,以后再也没有这个机会了,现在的土地政策不变,农业机械化再过一百年也不行,必须农民拥有土地绝对产权 然后市场价买卖,农民有能力的孩子进城,然后卖掉自己家的土地,形成规模化土地,才有机械化需求,现在的确好多年轻人不想种地了,但是土地不能市场化买卖 ,接下来估计会松动政策 因为的确好多家里老人百年之后 土地没有人耕种了。租给别人一年就,700块钱。土地问题很敏感。这么大利润不可能给农民独享。
对的特别便宜。比中国还便宜
你这个毫无疑问怎么来的?怎么算第一?人工生产力?那他连前十都排不到,欧洲一些国家比它强多了。总产量?那比不过中印。
我说比不过澳洲加拿大巴西,是指在没有补贴的情况下,美国农产品的成本根本没法跟人家竞争。当然没有补贴欧洲更是死翘翘。
有些人不懂,一说我们就肯定是机械化。我们国家农业还落后欧美发达国家很多。中国这几年大力发展房地产误国误民迟早会有公正的评价的。
目前来说土地确权就是给农村重新分地,毕竟农民比例还很大,上一次分地还是上世纪,很多土地所有人发生变化
还不错?你是自家的都好吗?
什么叫放开?没有补贴吗?那美国自己也会被干死的。
老哥你好,我是农机专业的,南方,感觉这专业有点鸡肋,想问问农机的发展趋势和方向会是怎样?
以色列是世界上最早的农业区之一
建三江的啊,每次去鹤岗我岳父家总能看到很多建三江的农副产品
请教一下老哥,限制中国自动化农业生产的是什么?
东北水资源并不缺,气候夏天种一季足够了
美帝人均资源拥有量让人眼馋啊
以色列加了大量科技。单产特别高
东北要是有江南的水资源和积温,养活全国都够了
这是在扯犊子吧,东北农业大省啊,地理咋学的
废时间不说,关键价格还便宜的要死。才三块左右一斤,坐标湖北,棉花是老百姓的主要收入,其他杂粮都是扯淡。
嗯,虽然北大荒用的是50年前没过淘汰的机器。
每户农民的地块都是很小的,而且一家的田可能还不在一起,你割稻子想开收割机过去是很麻烦的.
新中国实现了农民数千年来耕者有其田的梦想,也同时制造了人类史上最大规模的小资产阶级群体,如何妥善处理三农问题一直是zf的最大难题.
国家正大力发展房地产呢,哪有空发展农业。我们家是江西的,零几年的时候就搞园田化。把土地搞四四方方一块一块的,然后,没有下文了。房地产来钱多块?搞农业慢的要死,回报还小。
我当时写论文查资料的时候也是,思考了会不会规模化以后一朝回到解放前。我觉得您说的挺有道理的,但是毕竟时代条件社会环境和那时候不一样,应该不会重蹈当时的覆辙。看起来还是要加紧城镇化啊。
生产效率的提高是惠及全社会的,生产力水平越高,国家越有能力养穷人。
穷的原因,一,整个社会生产力水平低下;二,分配不均
社会生产力水平提高了、蛋糕做大了,可以反哺农民。
当然这种做法会扩大贫富差距,但底层的生活水平会提高。
手摘的棉花等级高,成本并不低。
(我竟无言以对jpg)所以有学者就会提出鼓励农民返乡创业,培育职业农民这些对策啊。
没有补贴,就看谁地大肥厚了。澳洲,加拿大,巴西,阿根廷美国。基本这个排序,其它国家都不行。美国没有补贴也死,因为排他前面的几个就够养活全世界了。
但是谁也不敢指着别人养活,成本高也要硬搞。
约翰迪尔那头鹿,之前做过大型机械设备,这家是世界标杆啊。北大荒农场有约翰迪尔的水稻收割机,全自动化,卫星定位,一辆百万起
感慨:韬光养晦啊
这就过了,先不说国家每年投那么多钱买农机,50年前的机器你就算在保养还能用吗?正式差距努力发展,不要妄自菲薄,没有调查就没有发言权
对啊 ..我大姨去年还去新疆摘棉花了
中国的纬度跨热带,亚热带,温带,亚寒带,可以种植多种不同的农作物,北有冻土,西有戈壁,东有大海,南有十万大山雨林,保证了中国在古代可以抵御大多数外族入侵,来自西伯利亚的寒流与来自太平洋的暖流在江南地区交汇带来降雨,也使得江南地区有雨热同期的气候特征,非常适合农业种植,东北地区的森林和蒙古的草原甚至南方的丘陵保证了农业的多样性,农林渔牧一个不少,整个世界有几个国家的地理环境比中国出色?这还不叫不错吗?
长江中下游平原,华北平原,你真的是选择性无视
内蒙古大草原够不够平,我怎么没见过
我们这华北平原也特别适合机械。但是如果那样搞土地政策就变了。这是动了民生之根了。10年内不大可能出现大地主。
有的!!!!
谁在美国边上也不敢惹事…他倒是挺想让人家惹事…
你去看看内蒙古的气候,好像是温带甚至偏寒带的气候,比西伯利亚就好那么一点,不适合耕种,不然古代住在蒙古那块的游牧民族为什么要放牧呢?而且如果内蒙古大草原如果真的气候适合耕种的话,应该早就是和江南一样莺歌燕舞了,而不是那么大面积只有草原和戈壁
在知乎看的,说美国的餐厅,学校,过夜的食物,火腿啊什么的都直接扔,很大的胡萝卜,全部机器削成同一形状,剩下的也扔。没办法,就这美国还有大片土地等待开垦,人家浪的起……
这不就是内卷化吗
你这种酸话和抬杠早咱就不谈吧规了
目光短浅,就应该好好听听,
大豆非转?因为从我国对于进口大豆的规定用途来说:榨油和豆粕!因此来说,对于进口大豆的用途也真的没有什么国籍之分和转基因之分,任何国家进口的大豆用途都会归结到豆粕和榨油!
而且是你的理解水平低,我打开始就没强调是视频里的东西,
再说是谁告诉你美国在无补贴的情况下干不过澳大利亚、加拿大,巴西,?
你眼里中国就东北是平的?新疆很小的面积?
OK 我地理不太好,打扰了 那改成南方多丘陵吧,反正我们那是 球球你饶了我吧
主要是国内人多地少,一个农民人均一亩地左右,根本没有办法这么种地,不然边际成本高到根本收不回本。
那机器也不便宜,哈哈
你是在书上看的,国内人工手摘啊?在你眼里中国农业水平那么低啊?你的国家什么都和人家差很多
可怕的美国还是世界第一农产品出口国
河南的粮食产量仅次于黑龙江,但河南耕地少,人口多,无法实现大范围的机械化。
可以!!!!!!!!!!的
大哥,你有考虑过剩余劳动力的问题吗?中国就算能像美国这么干,政府吃得消干么。
同理,日韩好像也都吃不消这么干吧。
美国人补贴引进富士康不就是看中他能消化剩余劳动力么,不然图他什么。
食品工业么
我是说我个人思维方式上的区别
一开始:不就是沙拉吗?种菜、收菜、择菜、洗菜、切片、按比例混合、包装,上架
一打开:……这打开方式不对啊,从一开始就没见过……
你去看看就知道了
约翰迪尔。。。在新疆如雷贯耳的名字。。。在农业机械化上新疆兵团是领先的,在节水滴灌喷灌也是领先的,但是面对美国人和以色列真的就是不入流啊。。。美国的农业不得不说太厉害,就说棉花,皮马棉花世界数一数二的。
对的,北大荒现在也都是机械化生产,我们用的大型机械不比老美差
棉花不懂,我做玉米和小麦,主做玉米
剩余劳动力的问题,中国就算能像美国这么干,政府吃得消干么,剩下了的老百姓怎么办。
同理,日韩好像也都吃不消这么干吧。
美国人补贴引进富士康不就是看中他能消化剩余劳动力么,不然图他什么。