引用 @nemo898 发表的:巴巴的外国纪录片各种找着看各种了解，国内纪录片扔眼前都不带看的，就有些人那
引用 @千霞 发表的:别的地方我不清楚，云贵铁定做不到，山上边的梯田，山间10亩见方的平地，还要盖房子，机械化没指望的。美帝真是天选之国，东西都是海洋，中部大平原就有上亿亩耕地连片，哪怕就是关起门来种粮食，都能把自己撑死。
引用 @无人防守也后仰 发表的:这种垄断全美人民喜闻乐见，美国农业类似我们国家的集中力量办大事
引用 @飞奔的雪茄 发表的:日本中小型农业机械比较多，经济性好，维护起来也方便，但是现在国内大型机械比较认约翰迪尔，纽荷兰都不行😂
引用 @詹姆斯啥登 发表的:国内棉花是手摘的。 新疆棉花还好，一起开，一次性摘。平原地区的棉花一茬茬开，摘一次，过几天再去摘一次。烦的要死。
引用 @飞奔的雪茄 发表的:2017年黑龙江省粮食产量和播种面积全国第一了解一下。。。其实说起来也挺无奈的，南方各省工业和经纪发展都蓬勃壮大，黑龙江在这争农业第一，而且已经定性为大粮仓😂
引用 @你的探姬遭到攻击 发表的:所谓“地形原因不适合大型机械”“人多地少需要精耕细作”这种话也就忽悠下不懂行的城里人，机械化作业也是一片一片进行的，至少在几个粮食主产区这么搞毫无问题，最大的问题不是地而是人，是解决几亿人就业的政治问题。美国用几百万人在同样大的土地上生产了几亿中国人生产的粮食，这100倍的差距让任何技术理由都站不住脚。
引用 @这么腿的粗 发表的: 新疆JR，到摘棉花季河南、甘肃的务工人员就浩浩荡荡近疆了，纯手摘。我上初中那会儿人手不够学生都要加入的，为期一周摘棉花，而且每人都有数量任务。也有进口过采摘设备，但地势不平均没法儿上设备，跟早期科学规划关系还是很大，另一方面就是地理天然优势，看美国那些农场平的都跟足球场一样，土坡石山都看不到
引用 @一夜的冥罗 发表的: 作为一个负责包括了农机方面的北美机械行业顾客群五年多的人，我只能说北美大型农场的自动化程度是绝大多数中国人不能想象的。目前世界上拥有最大的自动驾驶车队的公司不是新闻的宠儿waymo或者cruise，而是john deere。同样的模式中国现在没法弄的，不过有一个很有意思的数据，美国在1900年左右农业劳力还占了全国总劳动力的一半，到了现在只有2%的美国人在做农业的工作了（中间还有接近一半是非法移民的劳工）。可以对标中国的情况想象一下发展趋势
引用 @理智的看球人 发表的: 所以正确的结论是什么呢？
引用 @理智的看球人 发表的: 你去看看内蒙古的气候，好像是温带甚至偏寒带的气候，比西伯利亚就好那么一点，不适合耕种，不然古代住在蒙古那块的游牧民族为什么要放牧呢？而且如果内蒙古大草原如果真的气候适合耕种的话，应该早就是和江南一样莺歌燕舞了，而不是那么大面积只有草原和戈壁
引用 @飞奔的雪茄 发表的:中国跟美国不一样，中国平原耕地占比小，美国平原耕地多，更适宜大型农业机械作业。。。有机会你可以来北大荒看看，也是大型机械作业，飞机撒药
引用 @菜鸡qq 发表的:哪里都有你🌚。
引用 @飞奔的雪茄 发表的:人工和小型机械收割只是大型机械的补充吧，一些大型机械无法进入的地区才会采用人工收割
引用 @侃球喝茶 发表的:说句实话，作为中国人，我对农业、工业自动化真是又爱又恐惧。自动化是趋势、是实力，但也需要看国情，国内近14亿人口，2016年15-64岁劳动力占总人口72%，即使自2010年达到顶峰74%以后，劳动人群占比逐年减少，但数量仍十分庞大，这些人的就业问题如何解决是个棘手的难题。高科技含量企业创造经济价值，但劳动密集型行业解决就业。与美国相比，在几乎相同的疆域面积上（可耕地面积美国19745万公顷。中国耕地官方说法18.31亿亩，约是美国耕地的½多一些），美国养活3亿人，而中国要养活14亿人。在美国，农业自动化、机械化是必需的；在我国耕地分散，地形也复杂，许多地方不具备 机械化条件，没有推进的内生动力。
引用 @山楂树下 发表的: 克拉斯也不错的
引用 @飞奔的雪茄 发表的:嗯，对的，克拉斯的青储收割机确实厉害，高配六缸奔驰发动机
引用 @山楂树下 发表的: 朋友是农机业内人？
引用 @cctv图片 发表的:新疆现在也用彩棉机
引用 @朋友难当 发表的:有套纪录片叫《How it made》是讲日常生活中的东西是怎么制造的，好像是英国人拍的。 里面有一集讲的是“美国超市里出售的即时蔬菜沙拉”，开头我就傻球了——这些沙拉从一开始就是按照产品比例和生长周期的间隔，分批种在田里的，然后用机器一起收获、运输、加工，并不是把不同种的蔬菜加工之后再混合。 可能我少见多怪，但确实没想到
引用 @让你扑街 发表的: 南边墨西哥不惹事，北边加拿大傻白甜，风水宝地没毛病
引用 @风吹牛牛 发表的: 我说事实，你确和疯狗一样，z z
引用 @lx00690 发表的:别张口就来，亲眼见过没？我在新疆是在拿事实在给你讲话
引用 @撕裂卑怯者的灵魂 发表的:如果愿意，美国可以养活全世界
引用 @放三分不进 发表的:不过我以前看过一个短片，因为美国对能源的消耗能力，世界养不起第二个美国。
引用 @MoneyLynch 发表的: 虎扑真是什么人都有，了解万千世界…
引用 @l200211122qd 发表的:做不到，我是接触我国棉花收购这个行业的，从棉花种植，收购，加工，打包，出售，棉花期货市场，哪个项目现在以及将来很长时间都赶不上美国。
引用 @接盘王 发表的: 参考新疆每年拾棉花大军
引用 @灾难始终慢我一步 发表的:专业农机的，上课时候接触视频最多的就是这个约翰迪尔
引用 @Te老板 发表的:技术肯定先进，但是就这个帖子视频里的技术水平，中国要做出来是不困难的。 主要是没有需求啊，中国如果有那么广的土地就好了，哪怕进口外国机械都可以啊 你说的这种按比例种植准确的来说都不算技术啊，真正的技术高超的比这玩意先进到奶奶家了
引用 @有了我你什么都不缺 发表的:美国农业靠土地这话你也敢说，而且你目光短浅，只能看到视频土地和机械，却看不到人家棉花的品种、培育、肥料、管理是有着怎么样深厚的农业科技加持。美国无论从大豆、玉米、土豆、棉花等等许多农作物、或者经济作物上全面包围我国。国家农业部一年在财政上要补贴很多钱维护我国这些作物的价格，不然中国饭碗就是被美国拿着而不是自己端在自己手上，美国我到时没去过，台湾到时有幸陪农业局领导去调研过，别说美国就台湾农业都是中国学习的榜样。而且台湾的农业考的就是*河蟹*分子李登辉学习日本先进农业技术发展起来的。小年轻要多读书，质疑人家时要拿出合理的凭据！
引用 @a8982664 发表的:我记得电影珍珠港的片头 主角的爹开着飞机撒农药 自己算算时间
引用 @CAPA0000 发表的:我是农机行业的，具体一点是搞拖拉机的，差距真的很大。造出来当然问题不大，难度在于造出来的东西。能不能经受考验。而且差距是越来越大的。
戏精本精，脑补略多，不予置评
何止是东西两大洋啊 南部海岸线也不短 与加拿大的国境线也不都是陆地 五大湖区跟个大内海没啥区别 芝加哥不知道的还以为是滨海城市呢 也有运河通向大西洋 北边还有阿拉斯加的北冰洋 密西西比河贯穿南北 真实没谁了
美国那天然的地理优势其他国家学不来
克拉斯也不错的
摘了十几年的棉花。。。
我们村很多去新疆打工摘棉花的
新疆也一样一般分三次，现在机械化相对普遍了所以一般就只等到全开了再机械一次过完，因为机械作业对间距之类要求高同时因为机械采摘的价格比人工采摘的低还有地块大小的原因所以也有相当一部分客观原因决定使用人工采摘。总之还是地理因素大于科技因素，不是不用而是有很多自然客观原因决定无法使用机械作业
没什么无奈的，经济大环境决定一切，你让人家去你那里搞工业也不大现实啊，交通和配套设施再加上营商环境，谁会去做亏本生意。
技术是一方面，土地政策也是很重要的原因。美国很多大农场主，几千亩地都不叫个事，国内除了国营农场，哪个人哪个公司有本事搞这么多土地？没有规模，就不会有利益，同样也不会有这方面的投入，一切都免谈。
新疆现在也用彩棉机
说句实话，作为中国人，我对农业、工业自动化真是又爱又恐惧。自动化是趋势、是实力，但也需要看国情，国内近14亿人口，2016年15-64岁劳动力占总人口72%，即使自2010年达到顶峰74%以后，劳动人群占比逐年减少，但数量仍十分庞大，这些人的就业问题如何解决是个棘手的难题。高科技含量企业创造经济价值，但劳动密集型行业解决就业。与美国相比，在几乎相同的疆域面积上（可耕地面积美国19745万公顷。中国耕地官方说法18.31亿亩，约是美国耕地的½多一些），美国养活3亿人，而中国要养活14亿人。在美国，农业自动化、机械化是必需的；在我国耕地分散，地形也复杂，许多地方不具备
机械化条件，没有推进的内生动力。
好问题！但没含量不是说结论不正确。建议做“现代农业”专题阅读，然后我们再讨论。
哪里都有你🌚。
你说的只是少数国有农场
老哥你还在哪里见过我啊？( ・◇・)？
种的时候就有人工采棉和机采棉的区分，人工采含的杂质少 卖得贵
人均耕地面积也不行啊。美国一户的耕地面积是中国的几十倍
首先我想说我本身并不是不认可你所说的关于人口就业的问题，确实是一方面，但我想提出两点：1，美国大幅度发展农机也差不多100多年了，100多年以前的时候美国的农业人口也占了全国40-50%，这个比例现在只有2%了。期间美国经历过好几次大规模经济危机包括20年代的大萧条，但对于失业人口的忧心都没有阻止农机发展的脚步。2。从另一个角度看，客观来说农机自动化的技术（方方面面，不止收割这一块）一直在发展，效率的提高是毋庸置疑的。而且人工劳力成本只会升高不会降下来，自动化的效率起码从总体上看是有很大优势的。一个国家不上总有另一个会上，那么全球化农业期货市场的大环境下，不上的国家要想保住自己的自主农业命脉，只有高额补贴到底一条路。那么都是纳税人的钱，如果高额补贴的钱可以用来想法子为溢出农业人口提高教育或者帮助创造新的就业市场的同时，自己农业自动化了又能在市场上有自己的竞争力，是不是一条更长远的路、更好的选择呢？
嗯，对的，克拉斯的青储收割机确实厉害，高配六缸奔驰发动机
朋友是农机业内人？
那倒不是哈哈，前年做过一个项目正好是青储种植的😁
我说的不够准确，不是用不上，是利用率略低，你说的大多都是国营的棉花地，很早就整改了，上设备无压力，私人的棉地这几年不知道整改规划的怎么样了，我上初中那会儿就是稀稀拉拉的
我们能用到各种廉价的商品都要感谢这些机制的工业效率
我也有过这种美国是天选之国的想法， 美国的平原比例太变态了， 几乎80% 是平原。
技术肯定先进，但是就这个帖子视频里的技术水平，中国要做出来是不困难的。
主要是没有需求啊，中国如果有那么广的土地就好了，哪怕进口外国机械都可以啊
你说的这种按比例种植准确的来说都不算技术啊，真正的技术高超的比这玩意先进到奶奶家了
东西两大洋，南北无强敌
别这么绝对呀。
机采棉跟以前手摘的那种不是一个品种了，完全看种植规模和种植意愿，新疆机采棉很多的。
别张口就来，亲眼见过没？我在新疆是在拿事实在给你讲话
你既然想陈述一个事情，那就好好说话，就跟你妈要高潮了似的
our daily bread也是，不过这个是一个小时的默片
加拿大：我祖上烧过白宫（可爱）
不过我以前看过一个短片，因为美国对能源的消耗能力，世界养不起第二个美国。
内心OS：真没想到这辈子还能见到恐龙。
哈哈，美国的标准那的确是高，这个所谓的养活可能就是真的那种养活吧
甚至偶尔还会有人聊聊篮球
地形限制
现在已经不存在大规模拾花大军了
我们公司是约翰迪尔经销商
我是农机行业的，
具体一点是搞拖拉机的，差距真的很大。造出来当然问题不大，难度在于造出来的东西。能不能经受考验。
而且差距是越来越大的。
这个问题，业内人士的意见不见得比业外人士更客观、更理性。
你所看到的美国、日本、台湾农业的种种先进之处，无非都是在市场和购买力导向下自发形成的结果。一个国家的农业以什么样的形态存在，是取决于这个国家农业所面对的市场需要什么样的产品。至少在过去很长一段时间内，“产量压倒一切”、“粮食安全”是中国农业的根本诉求，以杂交水稻为代表的一系列农业科技成果也很好的回应了这一诉求，保证了中国的粮食安全和国家安全。随着国内消费市场的升级，中国的现代农业、高品质农产品自然而然也会发展起来，不用着急，因为农业不像飞机发动机，真的没有什么无法在短时间内攻克的技术难关。
从这个角度来讲，美国农业真正的优势、中国永远无法比拟也无法学习和模仿的优势，真的就只有一个土地资源优势——其他都是浮云而已。
多说一句不太严谨的个人观点——中国农业最大的问题，就是本来其实没多大问题，但这么多年来一直有很多悲天悯人之士成天研究“三农”问题，活生生把“三农”弄成了一门显学，凭空冒出来好多放在历史长河中完全不成其为问题的问题。简单地说，中国研究“三农”问题的学者过于多、过于活跃了。作为一名在大学里边学了很多年经济学的人，感觉周围有太多人把关注点放在“三农”问题上了，似乎把研究“三农”作为了一个做学问的捷径。
第一，飞机喷农药算不上什么高科技，农用的飞机我们也能大把的造，别说引擎，国产引擎不能用已经是二十年前的事情了。 何况哪怕1941年美国普通农场主就已经用飞机喷药了，那八十多年过去，难道他们已经开始用银河战舰喷药了吗？说到底还不是在用飞机，只不过飞机升级换代了而已，而这种农用喷药飞机的升级换代之间的技术差绝对比你想象的要小的多。
第二，别的地儿我不知道，生产建设兵团随便哪个连队、哪个团里飞机喷农药都是司空见惯的事情，我猜东北那边大规模航空喷药用的更早。内地很多地方不用是因为耕地规模太小太碎，不适合用这种手段吧。 第三，珍珠港是1941年，虽然我不想杠这个，但是既然要说实打实领先100年，那要比的就是100年前的美国和现在的中国。 你知道100年前、也就是1918年世界大战才刚结束么？1918年的美国跟1941年的美国能相提并论吗，你怎么不拿2018年的中国跟1988年的中国比？ 我再顺嘴说一句，现在的中国打10个1918年的美国都没有问题，正如九十年代美国人起码能打五个中国一样。
第四，电影不能当做论据，不然按照某些国产片演的来看我们在秦朝就已经用上RPG了。
第五，1941年的美国领先中国一百年（其实并没有，1841年美国人还在给欧洲佬打工，什么技术领先不存在的，美国开始大发展是一战前后的事情了，全靠两次WW，不然你以为美国人怎么发家？1918年美国人也完全不算阔好吗），不代表2018年美国人仍能领先中国一百年。 [ 此帖被双叶大人在2018-12-12 19:55修改 ]
你认真的？
造都能造出来，你还担心质量不过关？
徐工那些大型工程车出力比拖拉机如何？99A比之拖拉机如何？
想不通，这个年代了还要黑国产不耐用……
总之，如果说国产货色确实不如国外，原因一定不是造不出来，也不绝是造出来的东西不耐用，更不是什么技术差距（拖拉机引擎有屁的技术差距，那么多工程车放那你不看，国产引擎不能用是几几年的老黄历了，你八零后还是七零后啊），而是因为非技术原因（比如市场和收益预期，假如外国拖拉机占领了国内购买量八成份额，那规模效应一旦形成，无论是成本还是流量，国内厂家都不可能打的赢外国厂家） 我再解释一下规模效应：规模经济（economics of scale）是当企业的产量规模达到一定水平后，由于各生产要素的有机结合产生了1+1>2的效应。平均成本呈现下降的趋势。流水线是规模经济的体现之一。 简单来说，如果你已经占据了市场上八成的份额，如果有其他公司想要从你这里夺走这八成份额，那就必须要提供比你强的多的多的产品质量（否则消费者没理由改变消费习惯，而且消费本身就会产生品牌信任），同时因为你占据了如此大的市场份额，你的生产规模也会很大，生产规模一旦上升，整体成本会进一步缩减（这个就不解释了，仔细想想应该能明白为什么），同时你整体铺货的渠道、整体的经济规模、能辐射到的市场范围也会因此增大并形成良性循环。 事实上这就是为什么在资本市场中财富总是越来越多的集中在少数公司手中，在一个相对自由的市场中，大托拉斯是不可避免的结局。 倘若确实如你所说，国内的拖拉机远不如国外的，那国内市场肯定有很大一部分的份额在国外公司手里，而国内公司如果要强行与之竞争，会付出相当惊人的成本。 嗯，自然，国家也会因此衍生出一些政策对本土企业进行扶植、对国外企业进行打压，这就是所谓的贸易保护主义（trade protectionism）。 你猜现在贸易保护主义大行其道的是中国呢，还是美国呢？ 呵呵，这些都是题外话了，总之再总结一下：如果说国产货色确实不如国外，原因一定不是造不出来，也不绝是造出来的东西不耐用，更不是什么技术差距，一定是因为非技术原因。 业内人士一叶障目是司空见惯的事情，你见到的也只是全国的沧海一粟，何以用你所知的那点信息来推断全国，得出一个“差距只会越来越大”的耸人听闻的结论呢？ [ 此帖被双叶大人在2018-12-12 20:12修改 ]