今天report了五个学生作弊，郁闷死了

就是什么了啊？！天！anyway，每个人的是非观是不同的。我只能说这么多了。。。。。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 8:37:00 PM的发言：

    
    
      
     那不就是了嘛
    

不明白你说的什么。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 8:33:00 PM的发言：

    
     既然都是essay question， 为啥只有给A和不给A这两个option啊？
      
    

right, if they didn't, they won't admit. and evidence will be presented to the formal hearing with a committee of faculty and student members to decide. from what i described earlier, you can clearly see they copied and pasted from this website. how is that 冤 them? what is possibility of you writing a long paragraph and it is exactly the same word for word as a paragraph found on a website?
if the evidence is not that clear, of course i wouldn't report them like that.

以下是引用qgp在5/16/2011 8:41:00 PM的发言：

    
    
     ..... if they didn't, why would they admit? Have you considered the possibility that you did 冤 them? Well, none of our business, don't get personal on me.
    

以下是引用freys在5/16/2011 8:40:00 PM的发言：
当然不是啊。学校不会偏瘫任何人的（我不觉得那个procedure有偏袒谁的倾向），如果学校support me to avoid further trouble and the student is really innocent, they will get a lawyer and sue the school, which is really the big trouble, why would any school bring any possibility of this happening at all?!而且我们系有formal hearing最后对学生有利什么都没发生的例子。我不知道为什么MM就是assume我report大题小作，学校对老师偏瘫，学生怎么着都是弱势群体。。。。难道不是他们作弊在先么？！难道学生作弊了就只能警告一下就完了？老师什么都不能做。我不明白这是什么道理。

I don't want to say too much, but this is getting a little ridiculous.... Will you do this? Who's gonna pay for that? And what evidence do both of you have? How to interpret the rule of your homewok? Who's gonna decide what exactly is called cheating? Probably some committee from your school anyway. Plus, even if the kid is rich and strong minded enough to sue, how long is it gonna take? What if the case doesn't end until he graduates, can he graduate? Will he get the diploma? Will this make it impossible for him to get a job? You know what, I guess he'll just admit, if he's in his right mind .... Again, nothing against you, I am just saying this can be the case.

i don't know why you think copying and pasting a whole paragraph from a website can be possibly not cheating.
yes, what you said below can be applied to a more ambiguous case, but no, i do not believe this one fits what you described.

以下是引用qgp在5/16/2011 8:45:00 PM的发言：

    
    
     I don't want to say too much, but this is getting a little ridiculous.... Will you do this? Who's gonna pay for that? And what evidence do both of you have? How to interpret the rule of your homewok? Who's gonna decide what exactly is called cheating? Probably some committee from your school anyway. Plus, even if the kid is rich and strong minded enough to sue, how long is it gonna take? What if the case doesn't end until he graduates, can he graduate? Will he get the diploma? Will this make it impossible for him to get a job? You know what, I guess he'll just admit, if he's in his right mind .... Again, nothing against you, I am just saying this can be the case.
    

以下是引用freys在5/16/2011 8:47:00 PM的发言：
i don't know why you think copying and pasting a whole paragraph from a website can be possibly not cheating. yes, what you said below can be applied to a more ambiguous case, but no, i do not believe this one fits what you described.

 
我觉得她说的挺有道理的，你过两天冷静一下再想想。这个是不是cheating不是你说了算，也不应该是你们校方说了算。应该有一个第三方说了算。

以下是引用freys在5/16/2011 8:47:00 PM的发言：
i don't know why you think copying and pasting a whole paragraph from a website can be possibly not cheating. yes, what you said below can be applied to a more ambiguous case, but no, i do not believe this one fits what you described.

Even academic plagiarism has some concrete standards, e.g. over how many percentage of the article. So what is the definition of plagiarism of your homework? Of course I don't know, but there is room for ambiguity, isn't it?

我不明白mm说这么多和这个有什么关系。
1。这个不是homework，是final exam；
2。学生大段的抄袭网上的文章，这个不叫cheating，叫plagiarize，是非常非常严重的问题。这个要发现非常容易，用turn-it-in，直接report这个文章和其他的有%一样。
3。你那些关于学生以后怎么样的事情，是学生自己应该考虑的，如果这个学生考虑足够详细，他/她就不会作弊了，或者说聪明的作弊了。
以下是引用qgp在5/16/2011 8:45:00 PM的发言：

    
    
     I don't want to say too much, but this is getting a little ridiculous.... Will you do this? Who's gonna pay for that? And what evidence do both of you have? How to interpret the rule of your homewok? Who's gonna decide what exactly is called cheating? Probably some committee from your school anyway. Plus, even if the kid is rich and strong minded enough to sue, how long is it gonna take? What if the case doesn't end until he graduates, can he graduate? Will he get the diploma? Will this make it impossible for him to get a job? You know what, I guess he'll just admit, if he's in his right mind .... Again, nothing against you, I am just saying this can be the case.
    

[此贴子已经被作者于2011/5/16 20:52:43编辑过]

 我当过TA，我理解楼主的感受。大多数TA还是不想和学生为难的，还是尽量为学生好的。所以碰到cheat的事对TA也是一件头疼难受的事。我说lz,你就take it easy吧，反正你也报告了，就不要想那么多啦。把你看到的据实说出来，后果怎么样就让老师和学校决定吧。不要自己难受啦，忙你自己的事情吧。这种事碰上了倒霉，不报告不好，报告也不好。反正是两头难。

以下是引用proudprincess在5/16/2011 8:25:00 PM的发言：
我监考有中国学生作弊 至少是窃窃私语 硬是没好意思说 来回走了好几次 他们也注意到了 就算了。。。
我们系有这种事，中国学生说中文，监考老师没管，但是被其他同学给告了。很麻烦。

我只是在这里说cheating，我是按学校的程序办事的，在学校report里我只是describe了what I saw in their assignment and on a website。我的supervisor看了他们的答案和网页，也是这么觉得的。这件事处理的时候会有一个trained facilitator在，他就会是第三方。

你们怎么不回答我的问题，如果十几行文字的一大段答案跟一个网站上的一模一样，一个字不差，你给我解释一下，这个在什么情况下可能发生还不是抄的。

哈哈，你们俩真有意思，还让我过两天再想想。。。。。好吧。。。我会想你们俩所说的这些话的，真是太有意思了。。。。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 8:49:00 PM的发言：

    
    
      
     我觉得她说的挺有道理的，你过两天冷静一下再想想。这个是不是cheating不是你说了算，也不应该是你们校方说了算。应该有一个第三方说了算。
    

以下是引用freys在5/16/2011 8:56:00 PM的发言：

    
    我只是在这里说cheating，我是按学校的程序办事的，在学校report里我只是describe了what I saw in their assignment and on a website。我的supervisor看了他们的答案和网页，也是这么觉得的。这件事处理的时候会有一个trained facilitator在，他就会是第三方。

你们怎么不回答我的问题，如果十几行文字的一大段答案跟一个网站上的一模一样，一个字不差，你给我解释一下，这个在什么情况下可能发生还不是抄的。

哈哈，你们俩真有意思，还让我过两天再想想。。。。。好吧。。。我会想你们俩所说的这些话的，真是太有意思了。。。。


    
calm down, calm down. 你已经做了你应该做的事情啦，以后的就不要考虑啦。

谢谢MM。我现在其实已经不为这个事情难受了。反正已经report了，后面就是按程序走了。主要是不明白为什么这里会有人说这么奇怪的话。。。
以下是引用andyma在5/16/2011 8:55:00 PM的发言：

    
     我当过TA，我理解楼主的感受。大多数TA还是不想和学生为难的，还是尽量为学生好的。所以碰到cheat的事对TA也是一件头疼难受的事。我说lz,你就take it easy吧，反正你也报告了，就不要想那么多啦。把你看到的据实说出来，后果怎么样就让老师和学校决定吧。不要自己难受啦，忙你自己的事情吧。这种事碰上了倒霉，不报告不好，报告也不好。反正是两头难。

    

以下是引用freys在5/16/2011 8:56:00 PM的发言：
我只是在这里说cheating，我是按学校的程序办事的，在学校report里我只是describe了what I saw in their assignment and on a website。我的supervisor看了他们的答案和网页，也是这么觉得的。这件事处理的时候会有一个trained facilitator在，他就会是第三方。

你们怎么不回答我的问题，如果十几行文字的一大段答案跟一个网站上的一模一样，一个字不差，你给我解释一下，这个在什么情况下可能发生还不是抄的。

哈哈，你们俩真有意思，还让我过两天再想想。。。。。好吧。。。我会想你们俩所说的这些话的，真是太有意思了。。。。

 
不回答你是因为我们说了不算啊。。。。所以我们就stay out of it。。。

以下是引用freys在5/16/2011 8:58:00 PM的发言：
谢谢MM。我现在其实已经不为这个事情难受了。反正已经report了，后面就是按程序走了。主要是不明白为什么这里会有人说这么奇怪的话。。。

 
不支持你就是奇怪吗？
 
刚才你也说了，你其它同事也是保持沉默，看来你的工作环境对你来说就是奇怪的

你们stay out了么？你们从一开始就说我不应该report，学校的procedure偏袒我，对学生不利。我不知道这些assumption是哪里来的。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 8:59:00 PM的发言：

    
    
      
     不回答你是因为我们说了不算啊。。。。所以我们就stay out of it。。。
    

以下是引用freys在5/16/2011 9:00:00 PM的发言：
你们stay out了么？你们从一开始就说我不应该report，学校的procedure偏袒我，对学生不利。我不知道这些assumption是哪里来的。

 
。。。。。。。。。。原来你发这个贴是寻求网上的支持来减轻你的郁闷

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 9:00:00 PM的发言：

    
    
      
     不支持你就是奇怪吗？
      
     刚才你也说了，你其它同事也是保持沉默，看来你的工作环境对你来说就是奇怪的
    
傻妹，lz碰上种事，压力比较大。。。

大家都calm down， calm down...

睁一眼闭一眼对我来说就是奇怪的。因为Each University instructor has a responsibility to report to the Office of ..... if he/she believes a student may have violated the University’s academic honesty policy。我尽自己的职责，可是有人说不对的。难道不奇怪么？

我的supervisor也说好多人都对report程序不清楚觉得很麻烦，所以有些人就能不报就不报，anyway是要改了，我的supervisor是副系主任，这次事情之后她决定要给大家讲讲这个问题。

不支持我不奇怪。说我这样做就是好像害了学生似的就很奇怪。他们到底抄袭没抄袭会自有程序和学校来做公平的决定。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 9:00:00 PM的发言：

    
    
      
     不支持你就是奇怪吗？
      
     刚才你也说了，你其它同事也是保持沉默，看来你的工作环境对你来说就是奇怪的
    

以下是引用andyma在5/16/2011 9:04:00 PM的发言：

傻妹，lz碰上种事，压力比较大。。。

大家都calm down， calm down...

 
嗯，我就是看她挺stressed， 才一直也不说啥。。。。。LZ想想看，你那么多同事，年纪不比你大？阅历不比你丰富？正义感就比你差？人家为什么都选择睁一只眼闭一只眼？你也可以去查查学校的record，看看有多少先例。。。。。LZ刚参加工作吧？

以下是引用freys在5/16/2011 9:08:00 PM的发言：
睁一眼闭一眼对我来说就是奇怪的。因为Each University instructor has a responsibility to report to the Office of ..... if he/she believes a student may have violated the University’s academic honesty policy。我尽自己的职责，可是有人说不对的。难道不奇怪么？

我的supervisor也说好多人都对report程序不清楚觉得很麻烦，所以有些人就能不报就不报，anyway是要改了，我的supervisor是副系主任，这次事情之后她决定要给大家讲讲这个问题。

不支持我不奇怪。说我这样做就是好像害了学生似的就很奇怪。他们到底抄袭没抄袭会自有程序和学校来做公平的决定。

 
嗯，学校的明天靠你了

就像我前面说的，我只能说每个人的是非观不同。我不觉得别人怎么做我就应该怎么做，而且只有那样做是合适的。MM不用说这种majority就是correct之类的话，你相信这个，不代表这个就是真理，就是唯一正确的选择

再说我毕业了要去的学校是鼓励老师report来解决这类问题的。我很高兴我要去的学校是适合我的环境。

我知道我们学校每年都是很多这类的report，不是光我这五个。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 9:08:00 PM的发言：

    
    
      
     嗯，我就是看她挺stressed， 才一直也不说啥。。。。。LZ想想看，你那么多同事，年纪不比你大？阅历不比你丰富？正义感就比你差？人家为什么都选择睁一只眼闭一只眼？你也可以去查查学校的record，看看有多少先例。。。。。LZ刚参加工作吧？
    

不靠我。我要毕业了。我能做的做了，问心无愧而已。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 9:09:00 PM的发言：

    
    
      
     嗯，学校的明天靠你了
    

以下是引用冰海美人鱼在5/16/2011 5:14:00 PM的发言：

    
    lz 何必呢。。。

    
热....保佑我以后千万不要遇到LZ这样的TA

 反对lz抓啥作弊，对学生，都是与人方便自己方便

以下是引用xiaosi在5/16/2011 9:17:00 PM的发言：

    
     热....保佑我以后千万不要遇到LZ这样的TA
    

以下是引用snaillily在5/16/2011 4:59:00 PM的发言：

    
    还真不能这样。我以前就对学生很nice，结果发现他们不断试探我的底线。受不了！如果你放过了这次，很难讲他们不会对下一次选课的学生讲授“经验“，最后难做的还是自己。

    
对，有了mean的reputation，之后的学生就比较乖比较自觉了。

以下是引用freys在5/16/2011 9:14:00 PM的发言：

    
    就像我前面说的，我只能说每个人的是非观不同。我不觉得别人怎么做我就应该怎么做，而且只有那样做是合适的。MM不用说这种majority就是correct之类的话，你相信这个，不代表这个就是真理，就是唯一正确的选择

再说我毕业了要去的学校是鼓励老师report来解决这类问题的。我很高兴我要去的学校是适合我的环境。

我知道我们学校每年都是很多这类的report，不是光我这五个。


    
恭喜mm。别多想这件事了。

不过是一个问题抄了网路，也不是写文章抄袭，没必要弄得满天下都知道把。而且因为不是写文章，而是essay问题，可能同学们都不当这样抄袭很严重。lz大可以找到这些学生，要求重做而且减分或者罚写essay都行吧。警告都没有，直接上报。。。

你问你上司，难道做上司的会叫你私了。。。

反正lz这样的老师，我觉得是有点拿着鸡毛当令箭，我不是很喜欢。

已经report了，lz就别想别郁闷了。

lz啊，都怪你一上来就说report了然后郁闷
如果你一上来说没report觉得对别人不公平郁闷估计就一堆人跳出来说你为啥不report了，呵呵。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 8:30:00 PM的发言：

是不是真的全校只有LZ班里有5个学生作弊啊？ 
应该不会，但是这五个人比较倒霉吧，撞到枪口了。
这样子对这五个人也很不公平，为啥别人作弊没被抓，他们作弊就被抓了。。。

lz是独立教课的，我觉得lz是有权选择是不是report的。
学校的policy肯定都有这些的规定，睁一只眼闭一只眼的可以说是人家nice，但是lz这样的也不能说是mean
lz还是为学生考虑了的，为那些辛苦认真作答的学生考虑，也为report的几个学生考虑了后路的
我觉得这就是个个人选择，跟mean不mean没关系

以下是引用freys在5/16/2011 8:40:00 PM的发言：
当然不是啊。学校不会偏瘫任何人的（我不觉得那个procedure有偏袒谁的倾向），如果学校support me to avoid further trouble and the student is really innocent, they will get a lawyer and sue the school, which is really the big trouble, why would any school bring any possibility of this happening at all?!而且我们系有formal hearing最后对学生有利什么都没发生的例子。我不知道为什么MM就是assume我report大题小作，学校对老师偏瘫，学生怎么着都是弱势群体。。。。难道不是他们作弊在先么？！难道学生作弊了就只能警告一下就完了？老师什么都不能做。我不明白这是什么道理。

书读多了读傻了综合症

以下是引用bluetulip在5/16/2011 9:26:00 PM的发言：

    
    lz啊，都怪你一上来就说report了然后郁闷
如果你一上来说没report觉得对别人不公平郁闷估计就一堆人跳出来说你为啥不report了，呵呵。

    

哈哈，这个正解

以下是引用freys在5/16/2011 9:14:00 PM的发言：
就像我前面说的，我只能说每个人的是非观不同。我不觉得别人怎么做我就应该怎么做，而且只有那样做是合适的。MM不用说这种majority就是correct之类的话，你相信这个，不代表这个就是真理，就是唯一正确的选择

再说我毕业了要去的学校是鼓励老师report来解决这类问题的。我很高兴我要去的学校是适合我的环境。

我知道我们学校每年都是很多这类的report，不是光我这五个。

mm你为啥要说的好像反对你的就是没有是非观，全天下就你一个人正直呢。你有没有考虑过你可能真的冤枉了那些学生的可能呢，有没有内情呢？譬如说，你这essay总共多长，学生抄了多长啊，平时做题他们抄的时候你都指出了吗？如果没有他们可能就默认你觉得这个不算抄袭啊。抄的那段是不是真的就是大白话没需要发挥所以学生觉得真的copy的跟自己说的一样呢？你说清楚了抄多少percent就算抄袭了吗？诸如此类可能发生的情况很多啊。
 
我又说了那么多无非是说如果你真冤枉了人家，那翻案的可能非常小，而且会耗费很多的精力时间，作为一个学生对他最有利的是宁愿被冤枉，那你想这对人家是多大的伤害。
 
好了，就算能想象你觉得自己百分之百肯定，那你就真不能容别人质疑吗？怎么别人不支持你就变成了是非观的问题？就算是法律体系也有宁纵勿枉跟宁枉勿纵之分呢。我真的是无意针对你的，但是请原谅我说一句，听你说了这么多，我现在真觉得你有点刚愎自用，完全不能听反对意见。不得不说，我觉得你的学生被你冤枉还是很有可能的。。。。 还是那一句，真的是对事不对人，不同意我的看法没关系，只要你确定你完全没有冤枉你的学生，自己问心无愧就好了。

以下是引用freys在5/16/2011 8:56:00 PM的发言：
我只是在这里说cheating，我是按学校的程序办事的，在学校report里我只是describe了what I saw in their assignment and on a website。我的supervisor看了他们的答案和网页，也是这么觉得的。这件事处理的时候会有一个trained facilitator在，他就会是第三方。

你们怎么不回答我的问题，如果十几行文字的一大段答案跟一个网站上的一模一样，一个字不差，你给我解释一下，这个在什么情况下可能发生还不是抄的。

哈哈，你们俩真有意思，还让我过两天再想想。。。。。好吧。。。我会想你们俩所说的这些话的，真是太有意思了。。。。

你真够闲的，居然这样认真比对。

mm，给个建议，你可以发邮件跟学生说有抄袭的问题，进行口头警告，然后对于这个 exam给低一些分数（比如60，70），这样可能会好一些， 一般final exam比重比较大，这样会影响到学生的成绩，当作是一种惩罚。他们下一回可能不会再掉以轻心了，但是直接给0分的话，从规则上而言，是合乎情理的，不过这样有可能会给学生带来很大的副作用。

以下是引用琪怪拉在5/16/2011 9:21:00 PM的发言：
不过是一个问题抄了网路，也不是写文章抄袭，没必要弄得满天下都知道把。而且因为不是写文章，而是essay问题，可能同学们都不当这样抄袭很严重。lz大可以找到这些学生，要求重做而且减分或者罚写essay都行吧。警告都没有，直接上报。。。

你问你上司，难道做上司的会叫你私了。。。

反正lz这样的老师，我觉得是有点拿着鸡毛当令箭，我不是很喜欢。

就跟国内城管一个样

你这么有本事这么喜欢公平你把所有人都搞公平了啊？
就会逮着自己手下的人来开刀

以下是引用xiaosi在5/16/2011 9:17:00 PM的发言：

    
    热....保佑我以后千万不要遇到LZ这样的TA
    

report上去mm还能继续按自己的想法做么? 我们学校一旦报上去 就一定会通知系里各commitee member, 通知学校的dean, 想拦都拦不住的.学生以后也不好在其他课上混了.mm做之前三思一下 最严重的处罚.

哎。。。。都不容易啊。。。。。

 我觉得处理得严重了，因为你无法预计会对学生产生什么样的影响，剩下的事情不是你控制的范围。
我觉得大家还是要三思。

不知道LZ在给卷子的时候有没有强调不能直接copy paste以及互相类似, 不然当作弊report,要是强调了,他们还这么做是该不客气,要是没强调..

  进定膜拜一下独立教课的ta，太强了。

 
论文啥的，phd的都是东拼西凑来的，你指望本科生原创啊？在这儿读过本科的人知道，take home的考试大家一起做是多么正常的事，这几个学生被你抓住真的挺倒霉的。难道美国教授笨到看不出来？其实大家就是睁只眼闭只眼吧，要不对学生影响太大了，自己也麻烦，以后恶名一传，都没人敢选你的课了。
 
我觉得教学的过程中也要调整对学生的期望值，尤其私立学校，人家花了很多钱来上学的，学校很维护金主的吧。

对的，就是这个意思。楼主上来说郁闷，就是要在网上找支持，大家都说她做的对，要report，她就心安理得了。持不同意见的人，大家其实就是说可以有更好的办法解决的，可惜她听不进去，觉得做的很好，那还发什么感概啊。

以下是引用qgp在5/16/2011 9:29:00 PM的发言：

    
    
     mm你为啥要说的好像反对你的就是没有是非观，全天下就你一个人正直呢。你有没有考虑过你可能真的冤枉了那些学生的可能呢，有没有内情呢？譬如说，你这essay总共多长，学生抄了多长啊，平时做题他们抄的时候你都指出了吗？如果没有他们可能就默认你觉得这个不算抄袭啊。抄的那段是不是真的就是大白话没需要发挥所以学生觉得真的copy的跟自己说的一样呢？你说清楚了抄多少percent就算抄袭了吗？诸如此类可能发生的情况很多啊。
      
     我又说了那么多无非是说如果你真冤枉了人家，那翻案的可能非常小，而且会耗费很多的精力时间，作为一个学生对他最有利的是宁愿被冤枉，那你想这对人家是多大的伤害。
      
     好了，就算能想象你觉得自己百分之百肯定，那你就真不能容别人质疑吗？怎么别人不支持你就变成了是非观的问题？就算是法律体系也有宁纵勿枉跟宁枉勿纵之分呢。我真的是无意针对你的，但是请原谅我说一句，听你说了这么多，我现在真觉得你有点刚愎自用，完全不能听反对意见。不得不说，我觉得你的学生被你冤枉还是很有可能的。。。。 还是那一句，真的是对事不对人，不同意我的看法没关系，只要你确定你完全没有冤枉你的学生，自己问心无愧就好了。
    

个人很不赞成lz的做法.。你可以先和学生们沟通一下。如果是初犯，比较同情学生
[此贴子已经被作者于2011/5/16 22:33:58编辑过]

我觉得吧,要是我,这种事情可能就雨点大
雷声小了
确定能恐吓一次他们不敢了就行了
 

我想大胆地问lz一个问题：从小到大，哪怕你是成绩一等一的学生，你没cheat过吗？

睁只眼闭只眼算了

每个人是非观不一样吧。我跟lz一样，性格比较刚烈，是非黑白分的非常明白。所以我可能会像lz一样做。不然我自己会很难受。比较圆滑懂得处事的人，可能就不会在乎这些所谓的正直，而是在乎与人方便与几方便。我看lz就不要争了。世界上每个人都是不同的。允许不同的人有不同的看法和做法。你也别试图劝服谁了。站在你的立场，你做的肯定是正确的，没有错的。有的人愿意把事情做的更好看一些，你也就包容他们的看法算了。

以下是引用qgp在5/16/2011 9:29:00 PM的发言：

    
    
     mm你为啥要说的好像反对你的就是没有是非观，全天下就你一个人正直呢。你有没有考虑过你可能真的冤枉了那些学生的可能呢，有没有内情呢？譬如说，你这essay总共多长，学生抄了多长啊，平时做题他们抄的时候你都指出了吗？如果没有他们可能就默认你觉得这个不算抄袭啊。抄的那段是不是真的就是大白话没需要发挥所以学生觉得真的copy的跟自己说的一样呢？你说清楚了抄多少percent就算抄袭了吗？诸如此类可能发生的情况很多啊。
      
     我又说了那么多无非是说如果你真冤枉了人家，那翻案的可能非常小，而且会耗费很多的精力时间，作为一个学生对他最有利的是宁愿被冤枉，那你想这对人家是多大的伤害。
      
     好了，就算能想象你觉得自己百分之百肯定，那你就真不能容别人质疑吗？怎么别人不支持你就变成了是非观的问题？就算是法律体系也有宁纵勿枉跟宁枉勿纵之分呢。我真的是无意针对你的，但是请原谅我说一句，听你说了这么多，我现在真觉得你有点刚愎自用，完全不能听反对意见。不得不说，我觉得你的学生被你冤枉还是很有可能的。。。。 还是那一句，真的是对事不对人，不同意我的看法没关系，只要你确定你完全没有冤枉你的学生，自己问心无愧就好了。
    


re. 直接report到学校有点太厉害了，这个事情还是挺大的。lz完全可以有更好的解决办法，很多人之前提到的给一个比较低的分数都是很合理的。如果他们真的是第一次这样，应该给别人一个有可能改变的机会，lz这样做有点咄咄逼人了

以下是引用daspe在5/16/2011 9:28:00 PM的发言：

lz是独立教课的，我觉得lz是有权选择是不是report的。
学校的policy肯定都有这些的规定，睁一只眼闭一只眼的可以说是人家nice，但是lz这样的也不能说是mean
lz还是为学生考虑了的，为那些辛苦认真作答的学生考虑，也为report的几个学生考虑了后路的
我觉得这就是个个人选择，跟mean不mean没关系
 
支持lz，lz是因为学生let you down了，所以郁闷，有时做正确的事是要些guts的，lz怎么说做得都是对的，放他们一马是情分，不放是本分，无可挑剔，对全班学生都是公平的。
[此贴子已经被作者于2011/5/16 23:08:16编辑过]

如果是我可能就不report了，私下里谈一下，成绩坏点就算了。。。我们有一个教授好像就这么处理的，处理完了发了邮件告诉全班同学
[此贴子已经被作者于2011/5/16 23:25:51编辑过]

以下是引用sindylee在5/16/2011 4:52:00 PM的发言：

    
     哎，要是我就睁只眼闭只眼算了
    

路過。

 

Cheating在这里算很严重的事情，美国人很注重诚信，一般教授碰到这事情也先警告一次，屡教不改才做严肃处理。在说这也不是课堂考试对抄，人都有犯错的时候，为啥不给人一次该过的机会。。

 晕倒 你汇报了他们你还烦 学生现在不知道该有多烦啊

以下是引用snaillily在5/16/2011 4:59:00 PM的发言：

    
    还真不能这样。我以前就对学生很nice，结果发现他们不断试探我的底线。受不了！如果你放过了这次，很难讲他们不会对下一次选课的学生讲授“经验“，最后难做的还是自己。

    

没错，会越来越离谱的。

真奇怪，这么多人反对report啊。我们学校很严呢。第一次发现我的学生论文抄袭，我询问我导师，他说直接fail，所以我就report了，然后网上成绩直接登D。后来在发现我就直接report了。我也是独立教课，不过我教的文科。主要是平时我都让他们写小论文，期末论文突然有学生写的风格大变样，我当然就要查了。查了之后就发现是抄袭了。前面有同学说，lz真闲，有时间去对照网页。。。。这本来就是教课的人的责任好不，怎么就叫做闲了？

另外，说给机会的那些同学们。这边从中学英文课就开始强化教育“作弊”有多严重。任何一个高中毕业的学生对于"作弊（包括抄袭）"这个概念都是烂熟于心的。大学生作弊可不是一时糊涂。

 LZ真负责任，今晚刚给学生打完分数，有个人其实应该给F的，但如果给F的话，那我就要出REPORT，说明我最后一次是啥时候MEET他的，有没有跟他SET UP MEETING来HELP他之类，我嫌烦，就直接给D了事，真是汗颜一下自己的不负责任呀：（

过于严厉了

 华人真恐怖
居然还真么多人说lz做的不对
作弊的人难道不知道自己作弊吗？还说对其产生很大影响
想问一句指责lz的都是不是经常作弊啊，对放一马的老师都怀着感激之心？

这个难道不应该在第一节课的时候讲清楚么，吓唬他们如果出现抄袭这样的问题，你会毫不犹豫的report。学生会收敛一点

别放屁了
你在这里没念过书还是怎么地？orientation上没讲什么叫
Plagiarism internet上大段直接搬过来还不叫作弊？

以下是引用qgp在5/16/2011 9:29:00 PM的发言：

    
    
     mm你为啥要说的好像反对你的就是没有是非观，全天下就你一个人正直呢。你有没有考虑过你可能真的冤枉了那些学生的可能呢，有没有内情呢？譬如说，你这essay总共多长，学生抄了多长啊，平时做题他们抄的时候你都指出了吗？如果没有他们可能就默认你觉得这个不算抄袭啊。抄的那段是不是真的就是大白话没需要发挥所以学生觉得真的copy的跟自己说的一样呢？你说清楚了抄多少percent就算抄袭了吗？诸如此类可能发生的情况很多啊。
      
     我又说了那么多无非是说如果你真冤枉了人家，那翻案的可能非常小，而且会耗费很多的精力时间，作为一个学生对他最有利的是宁愿被冤枉，那你想这对人家是多大的伤害。
      
     好了，就算能想象你觉得自己百分之百肯定，那你就真不能容别人质疑吗？怎么别人不支持你就变成了是非观的问题？就算是法律体系也有宁纵勿枉跟宁枉勿纵之分呢。我真的是无意针对你的，但是请原谅我说一句，听你说了这么多，我现在真觉得你有点刚愎自用，完全不能听反对意见。不得不说，我觉得你的学生被你冤枉还是很有可能的。。。。 还是那一句，真的是对事不对人，不同意我的看法没关系，只要你确定你完全没有冤枉你的学生，自己问心无愧就好了。
    

慢慢就习惯了。。。。。。。。。

几年前我刚来美国不懂，写的paper 被老师要求重新做，他们人都很好，就告诉我这个是rule，后来我就记住了，他们也没有给我0分，就是要我重新写，很感激他们

这个其实很容易，我们一般essay作业都要交电子版，有个专门的网站（似乎叫turn-it-in) ,上载essay之后就能给出report，并且highlight出与网络上相同的句子和段落并且给出出处。
以下是引用fakefingerprint在5/16/2011 11:41:00 PM的发言：

    
    真奇怪，这么多人反对report啊。我们学校很严呢。第一次发现我的学生论文抄袭，我询问我导师，他说直接fail，所以我就report了，然后网上成绩直接登D。后来在发现我就直接report了。我也是独立教课，不过我教的文科。主要是平时我都让他们写小论文，期末论文突然有学生写的风格大变样，我当然就要查了。查了之后就发现是抄袭了。前面有同学说，lz真闲，有时间去对照网页。。。。这本来就是教课的人的责任好不，怎么就叫做闲了？
    

其实根本不用，老师对自己的领域很熟，看看大家就知道了

真要指责别人剽窃，是另一回事。需要做好很充足的准备和证据，否则被反咬一口很郁闷的。特别是藤校，学生的家长强势的多，动不动就把老师和ta给摆一刀

以下是引用snaillily在5/17/2011 12:19:00 AM的发言：

    
    　这个其实很容易，我们一般essay作业都要交电子版，有个专门的网站（似乎叫turn-it-in) ,上载essay之后就能给出report，并且highlight出与网络上相同的句子和段落并且给出出处。

    

    对学生的影响太大了 知道过类似的 导师和系主任当面教育指出这是很严重问题 然后让学生重新做 没别的了

我上过的学校一般也就是让学生retake这门课，那就还好。要是会导致退学，就不建议report了～～

report倒无所谓，虽然我不会这么做

但是我不明白lz口口声声为学生好，那还郁闷啥。

以下是引用buttercup在5/17/2011 12:27:00 AM的发言：

    
    我上过的学校一般也就是让学生retake这门课，那就还好。要是会导致退学，就不建议report了～～

    

以下是引用sindylee在5/16/2011 4:52:00 PM的发言：
 哎，要是我就睁只眼闭只眼算了

哎。。。。            

以下是引用snaillily在5/17/2011 12:19:00 AM的发言：

    
    　这个其实很容易，我们一般essay作业都要交电子版，有个专门的网站（似乎叫turn-it-in) ,上载essay之后就能给出report，并且highlight出与网络上相同的句子和段落并且给出出处。

    


我用的就是酱的，不过名字不同

以下是引用西瓜太妹在5/16/2011 5:00:00 PM的发言：
要是我，我就找他们谈话，给他们一个warning，何必一定要给人家一个0分呢
当然，我这种想法不一定端正

以下是引用dancewithme在5/16/2011 11:35:00 PM的发言：
Cheating在这里算很严重的事情，美国人很注重诚信，一般教授碰到这事情也先警告一次，屡教不改才做严肃处理。在说这也不是课堂考试对抄，人都有犯错的时候，为啥不给人一次该过的机会。。

要是为此真的要退学，或是有个不良的记录，会影响他们一生的，给一个警告就好了，人难免犯错，犯了错给他们一次改过的机会，他们会感激你的。

楼主有他自己的考虑吧，反正都report了
我见过期末考试全盘抄的人，还是一群，全把课件下到手机里作弊。。。。
那个老师居然给他们A，这样的老师才是极不负责！！！！！！！！！！！！！
 

 我以前也是独立教课的TA，学生的考试卷都是要自己出的，还有学生学期结束时ABCD等级也是我自己评定的。我的学生还是不错的，我给他们take home exam，一周时间，几乎没有相互抄的。只遇到过两次作弊。
第一次：一个平时不错的学生，抄了他女朋友的作业，他女朋友也是我班上的，一眼就看出来了。我事后找他谈话，告诉他作业重做，加扣20分，以后再犯会上报学校。其学生感激涕零。
第二次：期末考试也结束了，我叫学生把平时没交的作业赶紧交上来，否则没交的作业就只能算零分了。等截至日期之后，我把学生成绩一统计，然后就上报给supervisor了。之后有一个学生很强大，交了草草完成的两份作业，还自己打了98分写在报告上放到我的信箱，我成绩都做好上报了，再交这样的报告我也很无奈，只能跟supervisor汇报说不是我的打分，收到报告也是截至日期之前了。之后就让supervisor去处理了。

以下是引用zongguanxian在5/17/2011 12:30:00 AM的发言：

    
    report倒无所谓，虽然我不会这么做

但是我不明白lz口口声声为学生好，那还郁闷啥。

    

我们系对作业抄袭非常严，特别是研究生，只要是发现作业抄网上的，就算是原版抄写了一段，直接开除，我们系这个例子都两个了，还都是中国学生，如果是作业改写了网上的一段，没有加引用，作业就直接给0分，这个事情也发生在中国学生身上。搞得每次有中国新生来，我这个做师姐的就反反复复给他们讲，就算作业只得个及格都不要抄，可是大部分人还是很不屑听我讲的。

以下是引用jin1234在5/17/2011 12:57:00 AM的发言：

    
    要是为此真的要退学，或是有个不良的记录，会影响他们一生的，给一个警告就好了，人难免犯错，犯了错给他们一次改过的机会，他们会感激你的。
    

学生不会感激你的，学生觉得自己运气好，遇到个软蛋TA，知道感谢TA的学生，不会作弊的

他们都是成年人了，应该对自己的行为负责

前面有个MM说得对，学生精得很，知道试探TA和instructor的底线，一次没有原则，只能以后给自己更多的麻烦

以下是引用nv_nv在5/16/2011 9:59:00 PM的发言：
 
论文啥的，phd的都是东拼西凑来的，你指望本科生原创啊？在这儿读过本科的人知道，take home的考试大家一起做是多么正常的事，这几个学生被你抓住真的挺倒霉的。难道美国教授笨到看不出来？其实大家就是睁只眼闭只眼吧，要不对学生影响太大了，自己也麻烦，以后恶名一传，都没人敢选你的课了。
 
我觉得教学的过程中也要调整对学生的期望值，尤其私立学校，人家花了很多钱来上学的，学校很维护金主的吧。
"论文啥的，phd的都是东拼西凑来的，"抄袭有定义的好不好？谁敢这么东拼西凑弄论文？连引用都得间接引用。还真copy paste吗？

        我做ta的学校，ta一旦报告，直接上honor court。我上过两次。第一次是抓住作弊，当时和mm一样心情复杂，还被中国师兄骂说吃饱了撑的，第二次是别的TA抓了我的学生，我一样要上庭。我到现在都不知道那些学生得到了怎么样的处分，倒是我每年的TA evaluation都很好，至少学生没觉得我吃饱了撑的吧。

以下是引用freys在5/16/2011 5:10:00 PM的发言：

    
    谢谢MM的支持。我这没想到好多回帖都说我做过分了。天啊。

    

不过分，挺一下妹妹，他们这样投机取巧对别的同学不公平。这些孩子也需要警醒一下。善良的妹妹不要想太多了。抱抱。

以下是引用smartshanshan在5/16/2011 9:17:00 PM的发言：

    
     反对lz抓啥作弊，对学生，都是与人方便自己方便
    
那你是不是觉得你的孩子以后作弊了也没什么？
可能你觉得没什么，反正我觉得这样是害了孩子
当然如果你家官大财多，不在乎孩子学好学坏，
就当我没说了吧

以下是引用高高的海景公寓在5/16/2011 9:31:00 PM的发言：

    
    
     你真够闲的，居然这样认真比对。
    

用个text file compare也就一秒钟的事儿吧。。。

以下是引用nv_nv在5/16/2011 9:59:00 PM的发言：

    
      
     论文啥的，phd的都是东拼西凑来的，你指望本科生原创啊？在这儿读过本科的人知道，take home的考试大家一起做是多么正常的事，这几个学生被你抓住真的挺倒霉的。难道美国教授笨到看不出来？其实大家就是睁只眼闭只眼吧，要不对学生影响太大了，自己也麻烦，以后恶名一传，都没人敢选你的课了。
      
     我觉得教学的过程中也要调整对学生的期望值，尤其私立学校，人家花了很多钱来上学的，学校很维护金主的吧。
    

我也不懂啥，不过大多数好学校都是私立的吧
如果真的都为了维护金主睁一只眼闭一只眼就让过的话
那这些学校还能那么牛么？这毕业出来的人还能有能力
做出什么成就么？

以下是引用朝气蓬勃的一颗土豆在5/17/2011 1:31:00 AM的发言：


学生不会感激你的，学生觉得自己运气好，遇到个软蛋TA，知道感谢TA的学生，不会作弊的

他们都是成年人了，应该对自己的行为负责

前面有个MM说得对，学生精得很，知道试探TA和instructor的底线，一次没有原则，只能以后给自己更多的麻烦

没错，我的猜想是给a或者0分的原因是那个eassay如果不算抄袭的话就应该是a的标准，你给a肯定不公平。要我肯定会给0分，我们学校policy很严，不会睁一只眼闭一只眼，而且学生应该是成年人了，应该为自己犯的错误负责。

以下是引用iThwl在5/16/2011 11:25:00 PM的发言：

    
    如果是我可能就不report了，私下里谈一下，成绩坏点就算了。。。我们有一个教授好像就这么处理的，处理完了发了邮件告诉全班同学
[此贴子已经被作者于2011/5/16 23:25:51编辑过]

    
这个也太mean了啊，人家cheat被发现本来就够觉得丢脸了，
老师还要公告天下，唯恐其它学生不知道 

以下是引用alessa在5/17/2011 2:15:00 AM的发言：
        我做ta的学校，ta一旦报告，直接上honor court。我上过两次。第一次是抓住作弊，当时和mm一样心情复杂，还被中国师兄骂说吃饱了撑的，第二次是别的TA抓了我的学生，我一样要上庭。我到现在都不知道那些学生得到了怎么样的处分，倒是我每年的TA evaluation都很好，至少学生没觉得我吃饱了撑的吧。

恩，我觉得做人要公正。

以下是引用aac在5/17/2011 2:00:00 AM的发言：

    
    
    
"论文啥的，phd的都是东拼西凑来的，"抄袭有定义的好不好？谁敢这么东拼西凑弄论文？连引用都得间接引用。还真copy paste吗？
    
可能她自己的或者周围人的论文是这么凑出来的？所以她以为所有人的都是这么凑的？

这种烦是自找的．．．何苦呢．更别提是几段话ｃｏｐｙ。

以下是引用说你傻你就傻在5/16/2011 5:31:00 PM的发言：
既然你觉得自己做的对就对啰，不过既然你是在履行职责，这个是你工作的一部分，也别嫌烦就是了
ＲＥ．就这个意思。自己找的，干吗抱怨。认为自己做得对，就继续做就是了，别管多麻烦。
说真的，ＬＧ他们ｔｏｐ１０的学校ｆａｃｕｌｔｙ也没见你这么认真的，ｉｎ　ｃｌａｓｓ的作弊给个ｗａｒｎｉｎｇ，像这种ｔａｋｅ　ｈｏｍｅ的连个ｗａｒｎｉｎｇ的机会都没有，直接０分，你还以为人家感谢你啊。。。

以下是引用朝气蓬勃的一颗土豆在5/17/2011 1:31:00 AM的发言：

学生不会感激你的，学生觉得自己运气好，遇到个软蛋TA，知道感谢TA的学生，不会作弊的

他们都是成年人了，应该对自己的行为负责

前面有个MM说得对，学生精得很，知道试探TA和instructor的底线，一次没有原则，只能以后给自己更多的麻烦

没错 现在学生很会看人下菜碟的 我觉得让他们learn a lesson没什么不对
上报不上报就跟情与法的关系似的 每个人看法都不同

以下是引用llbm在5/16/2011 5:03:00 PM的发言：

    
     既然已经report了，那就按程序走吧。。别烦了。。
    
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