新手做皂的一些迷思 - 胡思乱想篇

刚开始做的几次皂，过程中总是顾虑多多，战战兢兢，结果是失败多，成功少，也算给了我一个总结教训，思考（胡思乱想）的过程吧。
 
总结一下我的所知所想，给还在做皂门口踟蹰的人参考一下。我还是新手，有些想法大胆写出来，请皂牛们批评指教。
[此贴子已经被作者于2011/5/4 13:58:25编辑过]

1. 新手要准备哪些材料和用具？到哪里买这些东西？
 
最基本的原料，需要碱（NaOH), 油, 二者反应才能成皂。碱可以到home depot, lowes水管区买，人家用来清理下水道的，或者有些卖做皂原料的网站也有。新手用油可以只选几样简单的练手，少不了椰子油，棕榈油，橄榄油，还可以用家里炒菜的芥花油（canola oil)。脂类可以先买个乳油木果脂（shea butter)来配入，其他油品可以考虑再几种做试验，比如酪梨油，榛子油，澳洲胡桃油等坚果油。新手去camdengrey.com就可以买全上述的东西，价格也便宜。等确定自己要的油品，就可以去MRH买。（下单的时候也可以选择几种常用的精油来调味道，比如薰衣草，迷迭香，雪松，甜橙，不过精油不是必要的啦，就此打住）
 
这里就有问题了，买油的时候，常看到有精炼和未精炼（refined & unrefined), 到底选哪一种？我会选unrefined, 原因也是里面没有进过精炼，营养成分（不能和碱反应的杂质）会多一些，成分更能保留植物本身的特性，而不仅仅是油。另外同一种油，尽量选用organic, cold pressed(冷压）的油，因为冷压能保持油品原本的营养成分。哦对了芝麻油一定要买冷制的，不要用家里炒菜那种，味道才不会太重。
 
水：一般的说法是要用纯净水，别用自来水也别用矿泉水, 里面的矿物质对成皂有影响。
 
各种大小的容器：需要一只小的量碱用，一只大些的装水来溶碱的，一只大容器（相对你要做的皂液量来说）搅拌皂液用，另外备两三只中号容器称量其他油和分装调色用。一开始我对碱很有戒心，不知道用什么容器来装比较安全。后来发现其实塑料容器是不怕碱的（买来的碱就是用塑料罐子装着），玻璃也行，两种都可以用来装碱粉和溶碱，最后搅拌的大容器用一只不锈钢的就行，就是别用铝制容器。厨房里做蛋糕用的量杯和不锈钢容器都可以拿来做皂。不要担心做了皂就没法用来接触食物了，因为你会发现，做完皂后，容器被洗得很干净嘿嘿。量碱和溶碱的容器单独分开就行。
 
搅拌用的打蛋器：一定用不锈钢的。我有一支硅胶的，打起来有气无力，不锈钢的有力多了，也不怕碱液腐蚀。
 
勺子：备好几只，可以取硬油用，可以溶碱用，也需要一只大量勺取碱。不要用汤勺取碱，会把碱撒掉的，就用那种量勺，一次取多些慢慢到入量杯里称量，没倒完再倒回大桶的碱里。
 
秤：原先看人家说要两只，我觉得一只就行，选那种可以称量精确到0.1g，可称量至1000g的。amazon就有，很便宜。
 
电子搅拌器：一定要备有一支强力的。原因下面会说到。amazon上找吧。
 
模具：新手不要用买那种小个的单模，这种模容量小，容易失温，而且不好脱模，我第一次做皂就是这样失败的。找个牛奶盒把上半部分剪掉，就是一个挺好的方模子，做完把盒子撕掉就脱模了，不容易失败。或者家里烤蛋糕用的硅胶面包模也是可以的。从我做皂有限的几次教训来看，一个专门做皂的吐司模子还是很值得下手的，不仅做出来好看，容易脱模，而且保温也比随便找的纸盒塑料盒好，做成功几率比较大。这个很多地方有卖，但是在美国比较贵，我喜欢淘宝上的，不仅便宜，而且做工，设计也更方便使用。
 
如果对做皂过程还有疑问，可以看看几段视频，看过人家怎么做，自己心里就有谱多了。
[此贴子已经被作者于2011/6/16 11:48:23编辑过]

2. 到底什么是T （trace)?
 
大家都知道T是指皂液搅到后来，用搅拌器在皂液上画8，能留下痕迹的浓稠程度。
 
我只想说说我对T的实质的理解。
 
有人说T就意味着皂化反应进行得差不多了（由此有超脂一说，就是搅拌后期加入的油可以不被碱反应掉而保存下来），搅皂过程不就是加速皂和碱的反应嘛。是反应产生的皂让皂液变稠了。我一开始做的几次皂，就是本着‘一分辛劳一分收获’，要让皂化反应好好进行的想法，觉得手工皂就是要手工搅，所以埋头苦干，每次都要搅上两个小时或者更长才T（我的打蛋器不给力，这也是个问题）。。。但是，这样做出来效果并不好，虽然搅皂搅到累得趴下了，成皂后还是出现了搅拌不匀的油斑，以及失温造成的白粉和松糕（天气还冷啊，什么东西放外面搅两个小时也凉掉了）。带着疑问到网上查看，有人说搅拌时间2-3个小时也是正常的，因为有的油有的配方反应慢嘛。但是我想，真的是这样吗？
 
 
T的过程真的是皂化反应的过程吗？？！整个T过程短则5分钟，长则几个小时，化学反应的速度能因为搅拌速度和配方差这么远？而且如果真的是反应成了皂而变粘稠的，这样整锅的质地变化一定意味着不少油都反应掉了吧？但是整个T过程那短短几十分钟和1-2个月的晾皂时间显得多么微不足道啊，这么短的时间，真的有好多油已经变成皂了吗？我最近一次做的一批皂，只用高速搅拌器搅了几分钟就T了，开始我还很担心会是假T, 但是后来皂出了果冻，出模的质地也出奇的好，这就让我开始怀疑了。
 
是不是所谓T其实主要是一个物理过程的结果，而不是化学反应（皂化）的结果？ 可以这样想，皂液一开始是油相和水相的混合物，也就是物理上的悬浊液，如果放置一段时间必定油水分离。T就是把这个悬浊液搅拌混合打细到均一的状态，从而油水混合得很细密再也无法分离（类似胶体？）。这时在肉眼看到的就是变稠，是一个物理变化。到了这个程度就可以不用担心油水分离，可以入模让它慢慢反应去了。
 
既然是物理变化，就可以解释为何借助有力的电动搅拌器，可以大大提高这个物理变化的速度。比如电动棒速度是手搅拌的200倍，T的速度就是手动的200倍，可以大大地省时省力，提高做皂的积极性哦。要指出的是，不要一味的借助电动搅拌器，因为搅动的刀片是局部的，容易造成整体搅拌不匀，所以最好的方式是手工打2，30下，让整锅皂均匀起来，再用高速电动搅拌器搅拌，这样几个回合，没几分钟，皂液就打好可以入模了。
 
考虑到我最近这次成功的打皂只打了几分钟就T了，我想其实T的时候，皂化反应的比例应该很小，是可以忽略的。
 
[此贴子已经被作者于2011/5/4 13:59:21编辑过]

3. 要不要superfatting (超脂）？
 
按照上面我所理解的T过程，超脂很明显就只是一个美好的愿望而已。因为即使到了T, 也不过只有少量碱被反应掉，这时候加入的油脂，不会像我们所希望的那样不和碱反应而留在成品皂里，而是和其他油脂一样，都会被碱反应掉。如果不幸加入超脂的过程没有打匀，估计就会出现油斑，如果打匀了，超脂的油一定会和其他油以一样的速度比例和剩下的碱（大部分的碱）反应掉。
 
所以我觉得，没有必要超脂。。。。超脂只是一道增加失败可能性的不必要工序和一个美好的愿望。
[此贴子已经被作者于2011/5/4 13:59:36编辑过]

4. 如何看待植物添加和精油？ 
 
我对植物添加的向往来源于：纯天然的方式增加做皂乐趣。
 
我们做皂的本意就是全天然，但是如果每一块皂都没有任何添加，无色（有油品自己的颜色但是不会持久也不鲜艳），无味（可能有油品自己的味道，一般不好闻），就会少了很多做皂和用皂的乐趣 （我本人对于把皂液倒在一个漂亮的模子里出来不同形状没啥兴趣）。但是添加色素，香精，mica这种对皮肤没有好处的东西又有违本意，所以只好把目标转向植物粉末和精油。
 
但是，入皂的植物粉末和精油，除了对颜色和味道的改变，真的有用吗？我想这个问题大部分人经过思考都会说，大概没用吧。在强碱溶液里泡了那么久，还能保持下来的有效成分真的不多了，外观看起来就是颜色变了，味道也没了啊。。。。另外洗脸洗发洗澡，皂在皮肤上停留的时间那么短，精心放入的那么多植物精华没等发挥作用也就流入下水道了吧。所以，添加，只为了做皂时多点花样，晾皂时多些香味，但是我觉得做皂的人，还是以质朴为主，把注意力放在油的配方和洗感上。 那些网上晒皂时，引经据典写下一大堆各种添加物功效的，其实挺误导人的不是吗？
 
退一步说，如果这些添加物真的被保持下来，真的有用，天然的东西也会刺激，也会让人过敏。精油也是一种刺激皮肤的东西，很多人都不适用，所以我每每看到那些大把大把添加精油入皂的，都很担心安全问题。
 
所以，适量适当就好。。。愿大家都做出美貌又安全的皂皂
 
[此贴子已经被作者于2011/5/4 13:59:54编辑过]

5. 为什么我做的皂失败了？
 
这绝对是新手的No1问题。。。各种各样的失败，各种各样的问题，其实原因我觉得只有两个：1.搅拌，2.温度。皂没有做好，除了马大哈算错配方量错分量或者对做皂步骤不了解外，都可以往这两个原因上推。
 
可惜我不是专家，而是新手！！所以由我来分析皂的失败原因，显得太没有资历了。但是，我要说我翻看了不少资料，我爱动脑筋，所以以下是我对几种常见失败情况的理解，欢迎大家批评指正。
 
1. 搅拌
 
看我前面对T的理解，整个搅拌过程就是让油水完全混合，成为质地均一不会油水分离的混合液。所以结论很简单，没有搅拌好，就会出现油水分离。局部少量的油水分离就会看到油斑；如果刚入模没等皂体硬化就油水分离，就会看到脱模时上面浮着一层油，或者整块皂上都泡在一层油里；如果皂硬化后内部油水分离，就会切皂时看到一股油流出来。后两种油水分离现象比较严重时，就算完全失败，补救办法是重新打散了重制，具体请在网上搜寻再生皂做法。
 
2. 温度
 
皂化反应需要足够的温度。这里的假设是，反应完产生的皂在温度足够的情况下是可以形成排列紧密的晶体的（？）。 这就可以解释为什么白粉和松糕皂形成的原因，都是因为失温。
 
如果失温只发生在皂的表面，表面就无法形成致密细腻的皂体，而是松散的结构，这就是白粉。如果情况更严重些，皂里面也失温了，整块皂就都是松散的结果，一捏就碎，称为松糕皂。
 
所谓果冻，就是皂保温做得好，无法散热，皂的中间温度较高，所以中间部分的皂结晶就细密紧致，成皂摸起来就细腻柔和。
 
 
 
班门弄斧完毕。。。。。。等待大牛们指点
[此贴子已经被作者于2011/5/4 14:00:15编辑过]

想~也会成真哒
 
圈某达人也有过很多美梦吧？

这是无痕吗，我Out了

以下是引用Favorite在5/4/2011 7:34:00 PM的发言：

这是无痕吗，我Out了
斑竹憋不住，溜出来透气

我也想买MRH家的基础油来做肥皂啊！！！
 
可惜我人在国内，运费太贵，而且它们家的包装太大了。。。
个人使用好难用完啊。。。

以下是引用frankincense在5/4/2011 7:26:00 PM的发言：

想~也会成真哒
 
圈某达人也有过很多美梦吧？
姥姥您好～～
 
我现在成天就想着下一个皂要怎么做，要命了。。。

以下是引用Favorite在5/4/2011 7:34:00 PM的发言：

这是无痕吗，我Out了
是达是达～～么么猪猪

以下是引用雨逸轻尘33在5/4/2011 9:16:00 PM的发言：

我也想买MRH家的基础油来做肥皂啊！！！
 
可惜我人在国内，运费太贵，而且它们家的包装太大了。。。
个人使用好难用完啊。。。
哦我写的购买地址是给在北美的同学看的。。。。国内其实卖这种原料的地方更多吧？淘宝上就各自原料琳琅满目，只有想不到的，没有找不到的

楼主嫩是天才呀～～ 嫩做皂的迷思比起某些所谓皂师各色各样的夸夸其谈来更切合实际情况.
 
俺特别特别要赞一下嫩对超脂的理解，有一篇文章推荐嫩看下～
 
 
坚信做超脂的童鞋就表好奇了哈，大家洗洗睡吧～～
[此贴子已经被作者于2011/5/7 11:53:41编辑过]

以下是引用兜一圈在5/5/2011 8:42:00 PM的发言：

楼主嫩是天才呀～～ 嫩做皂的迷思比起某些所谓皂师各色各样的夸夸其谈来更切合实际情况.
 
俺特别特别要赞一下嫩对超脂的理解，这一篇文章推荐嫩看下：
[此贴子已经被作者于2011/5/5 20:43:35编辑过]
 
哇得到兜圈的肯定，我幸福地飘起来了～～～～
 
文章看了，居然还有科学数据做背景，用事实说话，完全信服啦
[此贴子已经被作者于2011/5/6 10:22:58编辑过]

呜呜圈老大，为啥要设威望啊，可否回帖即看呢？新人啊，不好意思了

偶也想看那篇文章涅~~~尤其是科学数据~~~口水
 
话说我还真是超脂派来着。。。

 
俺觉得这贴有成为精华贴的潜力哦，大家加把油，有啥想法都在这里一起讨论吧～～
 
关于果冻和皂的品质的关系，大家有没有兴趣来八一八？
[此贴子已经被作者于2011/5/7 12:03:16编辑过]

以下是引用兜一圈在5/7/2011 11:56:00 AM的发言：

 
俺觉得这贴有成为精华贴的潜力哦，大家加把油，有啥想法都在这里一起讨论吧～～
 
关于果冻和皂的品质的关系，大家有没有兴趣来八一八？
[此贴子已经被作者于2011/5/7 12:03:16编辑过]
 
响应兜圈达人：我的抛砖引玉在前面写了：
 
“所谓果冻，就是皂保温做得好，无法散热，皂的中间温度较高，所以中间部分的皂结晶就细密紧致，成皂摸起来就细腻柔和”
 
 
所以我的理解是，果冻会让皂的质地比较喜人，倒不见得会影响皂的洗感。当然要果冻必须两个条件，一是搅拌得匀，二是保温好，这就是成好皂的必要条件，所以果冻了就可以作为皂成功的indicator.
 
 
[此贴子已经被作者于2011/5/7 14:48:36编辑过]

另外我有几个问题，希望大家可以指教。。。
 
 
1.做无棕椰的皂的原因是什么？ 都说椰子油用多了刺激，但是控制在低用量还是没问题的吧？一块皂总要有饱和脂肪酸组成的（硬度+起泡）。不过我也有读到棕榈油的大量种植对环境压力很大，所以不想继续用棕榈了。请问有什么代替棕榈油的东西呢？ 椰子如果真的不好，又有什么替代品呢？还是想做出有一定硬度和起泡力的皂皂啊。可以分享一些好用的无椰棕配方吗？
 
2. 单一油品的软油皂值得做吗？除了试验油品的性质以外，这样做是不是太浪费了？大部分油都是只要用量超过百分之几就可以发挥作用的，多用几种，综合一下各种油的优点是否有利于做出更好的皂呢？
 
3. 有很多贵油是含容易酸败的亚麻酸的，容易酸败，比如月见草油。。。。但是所谓的容易酸败，有多容易呢？有人有这方面的经验吗？ 另外这种油入皂真的特别好用吗？如果是这样，冒着酸败危险做一批短期用完也无所谓啦。
 
4. 对vegetable shortening (比如家里一大罐无知时买的Crisco)入皂有何看法？我想废物利用来做家事皂。。。。
 
5. 也很期待大家分享一下自己的肤质斥求，以及so far最喜爱的洗脸，洗发，洗澡，家事皂配方啦
 
 
 
 
 
 
 
 

 我挑幾個成分供mm參考啦

金盏花乳木果 未精制乳木果油30%.橄榄油(多次浸泡金盏花)42%.月见草油10%.SF:甜杏仁油.金盏花碎.金盏花水萃取。

洋甘菊酪梨马塞 橄榄油（部分EV部分PURE浸泡洋甘菊).未精制有机酪梨油(欧盟有机认证).SF精制酪梨油(德国Henry).小麦胚芽油.OP:全奶做水.洋甘菊纯露(无棕榈油)，洋甘菊花粉

一些敏感字眼帮MM编辑了一下。--清芬轩管理员

以下是引用楼兰在5/7/2011 2:26:00 PM的发言：

 
所以我的理解是，果冻会让皂的质地比较喜人，倒不见得会影响皂的洗感。当然要果冻必须两个条件，一是搅拌得匀，二是保温好，这就是成好皂的必要条件，所以果冻了就可以作为皂成功的indicator.
 
这位童鞋，嫩滴理论基础真是太扎实了。。。。
 
俺也赞同这个观点，果冻会让皂的质地细腻，对皂的品质倒不会有啥大影响。除非有人说质地细腻是品质的主要指标，那俺就洗洗睡了。
 
俺做皂的一点点经验是，T得越厚的皂也越容易出现果冻。其实果冻阶段如果再加点热温度升上去，就是热制皂的过程了。果冻的过程中，皂化反应速度比非果冻的快，所以完全果冻的皂俺一般一个月后就能送出去；完全非果冻的皂俺一般放两个月再送出去。
 
果冻之后因为皂的底色会变的有些透明，对渲染皂的颜色来说并不一定是好事。做渲染皂俺希望没有果冻，这样乳白的底色衬托出渲染色对比更加漂亮。
 
万一皂液T过头太厚了，不知LZ有没有看过这个做皂示范：
http://www.thatsoapsite.com/Tutorials/Toppings/Toppings.html
厚的皂液顶部拿个叉子划拉划拉，也可以弄的很漂亮嗒～
[此贴子已经被作者于2011/5/8 15:30:38编辑过]

以下是引用楼兰在5/7/2011 2:48:00 PM的发言：

4. 对vegetable shortening (比如家里一大罐无知时买的Crisco)入皂有何看法？我想废物利用来做家事皂。。。。
 
俺用过 crisco，T起来超快的。你看看保质期吧，如果快过保质期也就别折腾了。不介意用猪油的话，完全可以拿来代替棕榈油，超市里就在crisco一排。
其实棕榈油最大的消耗在食品工业，俺们做手工皂用的真可以忽略不计。我现在都不买棕榈油和椰子油，因为零售的棕榈油价格也不见得便宜，索性那个就买大包装的芒果脂或者乳母果油了。
另外酪梨油含15%的棕榈酸，应该可以用来增加皂的硬度吧？
[此贴子已经被作者于2011/5/8 15:42:23编辑过]

哇感谢兜圈师傅的鼓励和指导，感谢猪猪斑竹加精
 
嗯，果冻的确对渲染不见得是好事，不知要过多久才能恢复均一的颜色呢？还是就变不了了？
 
兜圈嫩有什么做雪白皂的配方么？ 另外你用芒果脂乳油木果脂代替椰棕，可以分享一下基本配方吗？

以下是引用saevitreous在5/7/2011 4:42:00 PM的发言：
 我挑幾個成分供mm參考啦

金盏花乳木果 未精制乳木果油30%.橄榄油(多次浸泡金盏花)42%.月见草油10%.SF:甜杏仁油.金盏花碎.金盏花水萃取。

洋甘菊酪梨马塞 橄榄油（部分EV部分PURE浸泡洋甘菊).未精制有机酪梨油(欧盟有机认证).SF精制酪梨油(德国Henry).小麦胚芽油.OP:全奶做水.洋甘菊纯露(无棕榈油)，洋甘菊花粉

一些敏感字眼帮MM编辑了一下。--清芬轩管理员

 
多谢多谢～～

以下是引用楼兰在5/8/2011 9:15:00 PM的发言：

 
嗯，果冻的确对渲染不见得是好事，不知要过多久才能恢复均一的颜色呢？还是就变不了了？
 
兜圈嫩有什么做雪白皂的配方么？ 另外你用芒果脂乳油木果脂代替椰棕，可以分享一下基本配方吗？
 
俺还没见过果冻后颜色会完全变回去的，总是有些差异的。
除去单种油做的皂，俺一般不作纯粹的无椰棕皂，俺放 babassu oil 。这个成份和椰子油接近，因为看到说致痘性低，所以就用它了。
俺们同事用过俺一个含25%棕榈核油的沐浴皂，喜欢得不行，说灰常creamy。她是超干皮，以前她用shower gel 还要全身抹 lotion，用俺这个皂只要小腿抹就够了，身上不觉得干。话说俺以前也给过她马赛皂的。。。。
 
要说白色皂皂的话嫩看这个够白不？这锅皂是纯手搅的，后来很悲摧滴起了油斑
http://huaren.us/s/blog_681fa0ca0100lwc7.html

进来顶一下老师的贴！！！！！！顺便学习学习。。。。

以下是引用兜一圈在5/9/2011 7:38:00 PM的发言：

 
俺还没见过果冻后颜色会完全变回去的，总是有些差异的。
除去单种油做的皂，俺一般不作纯粹的无椰棕皂，俺放 babassu oil 。这个成份和椰子油接近，因为看到说致痘性低，所以就用它了。
俺们同事用过俺一个含25%棕榈核油的沐浴皂，喜欢得不行，说灰常creamy。她是超干皮，以前她用shower gel 还要全身抹 lotion，用俺这个皂只要小腿抹就够了，身上不觉得干。话说俺以前也给过她马赛皂的。。。。
 
要说白色皂皂的话嫩看这个够白不？这锅皂是纯手搅的，后来很悲摧滴起了油斑
http://huaren.us/s/blog_681fa0ca0100lwc7.html
 
学习了～～～
 
这个皂皂很白净，看着就舒服，里面提到夏威夷果油，中文名字比较混乱，我想你应该是指kukui nut而不是macadamia nut吧？
 
那个酪梨的绿色清新可爱，忍不住了，一定要买回来！！！
 

我从手工版颠颠的跑来，想跟mm换东西啊。帖的是我正在用的肥皂， 也是买的别人手工做的。不过粉色的那块紫罗兰的味道很冲，不好闻。

搂住mm 可以做些换么？娃哈哈

前天做了一锅皂，用了茜草终于做出了淡淡粉色的皂，还用可可粉做了渲染~结果今天打开一看表面出来裂痕，强制出模散了一堆，这不MM讲的松糕皂么~~按照MM的说话出现松糕皂的主要原因是失温，可是现在市内温度都在20度左右~入模后我还特地保温了2个小时....然后我就用散下来的碎碎捏成了一个球...不知道还能不能用，求高手们分析分析

对了，话说这是我第一次尝试拿碱水来融硬油，然后加入软油，全程不再加热。

以下是引用shasakura在5/14/2011 11:01:00 PM的发言：

前天做了一锅皂，用了茜草终于做出了淡淡粉色的皂，还用可可粉做了渲染~结果今天打开一看表面出来裂痕，强制出模散了一堆，这不MM讲的松糕皂么~~按照MM的说话出现松糕皂的主要原因是失温，可是现在市内温度都在20度左右~入模后我还特地保温了2个小时....然后我就用散下来的碎碎捏成了一个球...不知道还能不能用，求高手们分析分析
兜圈大师还没来，我这个菜鸟先帮你想想。。。。
 
松糕就是皂无妨结晶，所以皂质地松散。。。。我想是不是油水混合这个前提没有做好，所以皂化也没法均匀进行，也就无法均匀结晶。。。如果是没有混合好，再保温也没用。。。。如果你油碱比例没错，可以考虑做成重制皂，当然美丽的茜草颜色和渲染就没啦。
 
你说你用的是碱和硬油先结合，会不会这样就影响后面和软油的混合呢？虽然我看过兜圈说她这么做，但是自己还不敢试，不知道有什么需要注意的。我做过一次用几步加油法，就是碱水先倒入硬油中，混合，然后再倒入便宜的软油混合，最后倒入那种护肤价值最高的油，因为有人说这样能把好的油最大限度留下来。。。。现在看起来其实没啥道理，但是我原先信了，但是这样做的后果就是整块皂质地很奇怪，又硬又脆，切一刀下去就蹦裂了，我在想和你这块散架的皂是否问题一样。。。。
 
 
[此贴子已经被作者于2011/5/14 23:33:22编辑过]

我只知道手搅搅拌器搅共花了1个多小时才T，其他都不知道睡觉去...

以下是引用楼兰在5/14/2011 11:32:00 PM的发言：

兜圈大师还没来，我这个菜鸟先帮你想想。。。。
 
嫩这样说俺都只敢当潜水员了，俺素资深菜鸟一名吼～～
这阵子俺在国内吃喝玩乐，见了F大两次了
 
俺也觉得是搅拌不充分导致的，搅拌过度T得很厚的话，很难发生松糕。

以下是引用兜一圈在5/21/2011 5:57:00 AM的发言：

 
嫩这样说俺都只敢当潜水员了，俺素资深菜鸟一名吼～～
这阵子俺在国内吃喝玩乐，见了F大两次了
 
俺也觉得是搅拌不充分导致的，搅拌过度T得很厚的话，很难发生松糕。
真让人神往亚。。。。。姥姥传说妙手回春，你们一定收益非浅吧
 
国内可以买到很多做皂的素材吧？我看到沙棘果油，很想要，可惜这里太贵了，入皂不值当。。。。。国内价格便宜很多啊
 
对了我想买趴趴皂模的，你上次帖子里提到的地方，我去看了好像已经没了？还有什么其他的途径没？
 
[此贴子已经被作者于2011/5/22 0:30:00编辑过]

以下是引用楼兰在5/4/2011 11:16:00 PM的发言：

姥姥您好～～
 
我现在成天就想着下一个皂要怎么做，要命了。。。
侬好呀！ 姥姥眼花，竟然米看见！ 一方面看皂着了迷呀！
嫩等继续！继续！

以下是引用楼兰在5/22/2011 12:30:00 AM的发言：

真让人神往亚。。。。。姥姥传说妙手回春，你们一定收益非浅吧
 
 
[此贴子已经被作者于2011/5/22 0:30:00编辑过]
偶米有那么传神呐！
偶唯一兴趣就是摸人呐

 我想要个淘宝土司皂模的卖家地址，无姐姐能不能短一个？

我现在用的是自己做的，大小不合适

[此贴子已经被作者于2011/5/22 12:29:52编辑过]

以下是引用frankincense在5/22/2011 6:59:00 AM的发言：

偶米有那么传神呐！
偶唯一兴趣就是摸人呐
姥姥说话真逗～～

以下是引用missxxl在5/22/2011 12:29:00 PM的发言：
 我想要个淘宝土司皂模的卖家地址，无姐姐能不能短一个？

我现在用的是自己做的，大小不合适

[此贴子已经被作者于2011/5/22 12:29:52编辑过]
短你了

以下是引用兜一圈在5/21/2011 5:57:00 AM的发言：

 
嫩这样说俺都只敢当潜水员了，俺素资深菜鸟一名吼～～
这阵子俺在国内吃喝玩乐，见了F大两次了
 
俺也觉得是搅拌不充分导致的，搅拌过度T得很厚的话，很难发生松糕。
才看到~搅拌不充分搅拌不充分》。。搅拌了那么多年我发现我还是喜欢手搅，搅拌器毛感觉都没有

无姐姐，收到皂模短信了。谢谢，我正好在想要不要买亚克力的模具，谢谢你的信息，很有用：）

回复晚了，实在抱歉。可能是浏览器问题，总是发送短信后报错，只好回在这了，呵呵。

[此贴子已经被作者于2011/5/30 4:00:01编辑过]

以下是引用missxxl在5/30/2011 3:58:00 AM的发言：
无姐姐，收到皂模短信了。谢谢，我正好在想要不要买亚克力的模具，谢谢你的信息，很有用：）

回复晚了，实在抱歉。可能是浏览器问题，总是发送短信后报错，只好回在这了，呵呵。

[此贴子已经被作者于2011/5/30 4:00:01编辑过]
嗯不客气，你要是回国需要添置其他做皂的东西还可以联系我，我买了不少东西，可以推荐几个卖家。

我没做过皂，但是凭空想了想这个 saponification，觉得在皂里添加植物和精油，还是基本可行的。
可以在 trace 的后阶段，入模之前加，这个时候其实 saponification 已经进行了大部分，就是说碱已经大部分反应完毕 （看到有网站说 90%)。剩下的少量没有反应的也和其他成分混合成了 emulsion，浓度比初始的时候低得多。这时候加入的植物成分或精油，和 batter 里面的剩下的碱，首先在物理混合上也许不会充分，即使会发生什么不好的反应也不会进行的太快，就好象，人家碱已经被包到细小的悬浮小球里面了要反应就在里面反应，很难再跑出来和后加入的成分混合。 其次这时候加入的植物里的组成成分，不一定会和碱有所反应，毕竟精油里面不全是脂。
这样皂里加精油，我同意不太适合做护肤的功用，毕竟用的时候就那么一小会儿，不可能等着吸收。不过如果要取其香氛，比如舒缓神经啊，杀菌啊，驱虫啊等等，放在浴室卫生间厨房衣橱还是可以的。

以下是引用楼兰在5/4/2011 1:53:00 PM的发言：

    
     4. 如何看待植物添加和精油？ 
      
     我对植物添加的向往来源于：纯天然的方式增加做皂乐趣。
      
     我们做皂的本意就是全天然，但是如果每一块皂都没有任何添加，无色（有油品自己的颜色但是不会持久也不鲜艳），无味（可能有油品自己的味道，一般不好闻），就会少了很多做皂和用皂的乐趣 （我本人对于把皂液倒在一个漂亮的模子里出来不同形状没啥兴趣）。但是添加色素，香精，mica这种对皮肤没有好处的东西又有违本意，所以只好把目标转向植物粉末和精油。
      
     但是，入皂的植物粉末和精油，除了对颜色和味道的改变，真的有用吗？我想这个问题大部分人经过思考都会说，大概没用吧。在强碱溶液里泡了那么久，还能保持下来的有效成分真的不多了，外观看起来就是颜色变了，味道也没了啊。。。。另外洗脸洗发洗澡，皂在皮肤上停留的时间那么短，精心放入的那么多植物精华没等发挥作用也就流入下水道了吧。所以，添加，只为了做皂时多点花样，晾皂时多些香味，但是我觉得做皂的人，还是以质朴为主，把注意力放在油的配方和洗感上。 那些网上晒皂时，引经据典写下一大堆各种添加物功效的，其实挺误导人的不是吗？
      
     退一步说，如果这些添加物真的被保持下来，真的有用，天然的东西也会刺激，也会让人过敏。精油也是一种刺激皮肤的东西，很多人都不适用，所以我每每看到那些大把大把添加精油入皂的，都很担心安全问题。
      
     所以，适量适当就好。。。愿大家都做出美貌又安全的皂皂
      
     [此贴子已经被作者于2011/5/4 13:59:54编辑过]

    

以下是引用hua在6/3/2011 4:23:00 PM的发言：
可以在 trace 的后阶段，入模之前加，这个时候其实 saponification 已经进行了大部分，就是说碱已经大部分反应完毕 （看到有网站说 90%)。剩下的少量没有反应的也和其他成分混合成了 emulsion，浓度比初始的时候低得多。
 
不同意这种说法 个人理解trace只不过是碱水和油脂搅拌混合成稳定的悬浊液的过程，是皂化过程刚刚开始的阶段。就算T得很厚，ph值还是很高的。皂化过程基本完成阶段，ph值应该明显降低。
俺倒是觉得，24-48小时脱模时，皂化反应才是完成了大部分。至于精油和花草萃取液在强碱环境中能保留多少功效，则是见仁见智了。
 
皂化反应有一个特征就是反应的时候会放热，所以保温太好或者入模时温度太高，热量来不及散出去，导致皂液温度太高时，会发生果冻现象。
有兴趣的童鞋不妨试验一下：假设trace的时候皂化反应已经大部份完成，那么搅拌过程中有测到明显的温度升高吗？
[此贴子已经被作者于2011/6/5 12:17:01编辑过]

以下是引用兜一圈在6/4/2011 3:02:00 PM的发言：

 
不同意这种说法 个人理解trace只不过是碱水和油脂搅拌混合成稳定的悬浊液的过程，就算T的很厚，ph值还是很高的。皂化过程基本完成阶段，ph值应该明显降低。
俺倒是觉得，24-48小时脱模时，皂化反应才是完成了大部分。至于精油和花草萃取也在强碱环境中能保留多少功效，则是见仁见智了。
[此贴子已经被作者于2011/6/4 15:03:04编辑过]
脱模时皂化反应就完成大部分了，我的皂放了2个月后开用，ph值还是有8-9，是碱放太多了吗？

呵呵　大娘平安返家啦！
接着下来俺们就要等猪美人的行期，看看是否能追得上

以下是引用ttovzta在6/4/2011 9:09:00 PM的发言：

脱模时皂化反应就完成大部分了，我的皂放了2个月后开用，ph值还是有8-9，是碱放太多了吗？
 
那啥，你测ph值用的试纸和别人的一样吗？如果肯定一样的话，能不能放其中一个配方上来看下？
 
[此贴子已经被作者于2011/6/6 13:20:47编辑过]

以下是引用frankincense在6/4/2011 9:17:00 PM的发言：

呵呵　大娘平安返家啦！
接着下来俺们就要等猪美人的行期，看看是否能追得上
回家鸟～ 接下来就要写帖子咯～～

以下是引用兜一圈在6/4/2011 10:34:00 PM的发言：

 
那啥，你测ph值用的试纸和别人的一样吗？如果肯定一样的话，能不能放其中一个配方上来看下？
 


以下内容需要威望达到5才可以浏览


这篇你看看会不会有用？




[此贴子已经被作者于2011/6/4 22:38:50编辑过]
三克油~~~

以下是引用兜一圈在6/4/2011 10:46:00 PM的发言：

回家鸟～ 接下来就要写帖子咯～～

pH 的变化不是个直线的过程，而是个 log 的变化。从初始的碱，我不知道浓度，大概看了看配方，很浓， NaOH 是强碱，水里是充分电离的， pH 大约有 14 吧 （到 pH scale 的头儿了），如果不加入酸来中和，光用水或者其他的非酸性东西稀释即使 100 倍 （相当于碱反应掉了 99% 的时候），还是碱，pH 值是大于 12 的，这个很多人看起来还是很高，其实浓度已经降低了100倍。到底多高浓度的碱对精油或者其他植物成分有害，这个要具体分析，的确是个见仁见智的事儿，还有个 timing 的问题。从精油大部分的化学成分来看，倒是高温挥发是最大的 concern。

以下是引用兜一圈在6/4/2011 3:02:00 PM的发言：

    
    
      
     不同意这种说法 个人理解trace只不过是碱水和油脂搅拌混合成稳定的悬浊液的过程，就算T的很厚，ph值还是很高的。皂化过程基本完成阶段，ph值应该明显降低。
     俺倒是觉得，24-48小时脱模时，皂化反应才是完成了大部分。至于精油和花草萃取液在强碱环境中能保留多少功效，则是见仁见智了。
      
     皂化反应有一个特征就是反应的时候会放热，所以保温太好或者入模时温度太高，热量来不及散出去，导致皂液温度太高时，会发生果冻现象。
     有兴趣的童鞋不妨试验一下：假设trace的时候皂化反应已经大部份完成，那么搅拌过程中有测到明显的温度升高吗？
     [此贴子已经被作者于2011/6/4 22:44:31编辑过]

    

以下是引用兜一圈在6/4/2011 3:02:00 PM的发言：

 
不同意这种说法 个人理解trace只不过是碱水和油脂搅拌混合成稳定的悬浊液的过程，是皂化过程刚刚开始的阶段。就算T得很厚，ph值还是很高的。皂化过程基本完成阶段，ph值应该明显降低。
俺倒是觉得，24-48小时脱模时，皂化反应才是完成了大部分。至于精油和花草萃取液在强碱环境中能保留多少功效，则是见仁见智了。
 
皂化反应有一个特征就是反应的时候会放热，所以保温太好或者入模时温度太高，热量来不及散出去，导致皂液温度太高时，会发生果冻现象。
有兴趣的童鞋不妨试验一下：假设trace的时候皂化反应已经大部份完成，那么搅拌过程中有测到明显的温度升高吗？
[此贴子已经被作者于2011/6/5 12:17:01编辑过]
 
嫩们居然又讨论起来了。。。我完全同意这句话，而我前面罗罗嗦嗦讲了半天我对trace的理解，其实说的也是同一个意思，trace就是搅拌成了类似胶质的悬浊液，所以不会再有油水分离的危险，可以入模，但是皂化反应还早着呢。
 
简单例子，用高速电动搅拌机，5分钟就快速trace了，而且可以达到很浓的trace, 完全可以入模，但是这时才过了5分钟，皂化还没怎么进行呢，可见皂化和trace两码事。
 
超脂，还是trace后加精油，都不见得比刚混合油水时就加入更好。
 
这段时间又做了一些皂，我觉得能真正改变皂的性质（洗感）的东西，都是能在碱性环境下能保持的东西。比如蛋黄，牛奶，豆浆之类，加了就洗起来觉得滑，不是因为里面的蛋白有多滋润，更有可能的是里面的蛋白质遇碱水解产生的氨基酸。。。。。既然氨基酸是碱性环境下才会产生的，当然在碱性环境里也就能稳定，所以我们就感觉到了皂的洗感变化。当然蛋黄里面估计还有卵磷脂也会改善洗感。
 
 

以下是引用楼兰在6/8/2011 10:49:00 PM的发言：

 
嫩们居然又讨论起来了。。。我完全同意这句话，而我前面罗罗嗦嗦讲了半天我对trace的理解，其实说的也是同一个意思，trace就是搅拌成了类似胶质的悬浊液，所以不会再有油水分离的危险，可以入模，但是皂化反应还早着呢。
 
简单例子，用高速电动搅拌机，5分钟就快速trace了，而且可以达到很浓的trace, 完全可以入模，但是这时才过了5分钟，皂化还没怎么进行呢，可见皂化和trace两码事。
 
超脂，还是trace后加精油，都不见得比刚混合油水时就加入更好。
 
这段时间又做了一些皂，我觉得能真正改变皂的性质（洗感）的东西，都是能在碱性环境下能保持的东西。比如蛋黄，牛奶，豆浆之类，加了就洗起来觉得滑，不是因为里面的蛋白有多滋润，更有可能的是里面的蛋白质遇碱水解产生的氨基酸。。。。。既然氨基酸是碱性环境下才会产生的，当然在碱性环境里也就能稳定，所以我们就感觉到了皂的洗感变化。当然蛋黄里面估计还有卵磷脂也会改善洗感。
 
 
原来是这样，学到了。。。

以下是引用楼兰在6/8/2011 10:49:00 PM的发言：

 
嫩们居然又讨论起来了。。。我完全同意这句话，而我前面罗罗嗦嗦讲了半天我对trace的理解，其实说的也是同一个意思，trace就是搅拌成了类似胶质的悬浊液，所以不会再有油水分离的危险，可以入模，但是皂化反应还早着呢。
 
简单例子，用高速电动搅拌机，5分钟就快速trace了，而且可以达到很浓的trace, 完全可以入模，但是这时才过了5分钟，皂化还没怎么进行呢，可见皂化和trace两码事。
 
超脂，还是trace后加精油，都不见得比刚混合油水时就加入更好。
 
这段时间又做了一些皂，我觉得能真正改变皂的性质（洗感）的东西，都是能在碱性环境下能保持的东西。比如蛋黄，牛奶，豆浆之类，加了就洗起来觉得滑，不是因为里面的蛋白有多滋润，更有可能的是里面的蛋白质遇碱水解产生的氨基酸。。。。。既然氨基酸是碱性环境下才会产生的，当然在碱性环境里也就能稳定，所以我们就感觉到了皂的洗感变化。当然蛋黄里面估计还有卵磷脂也会改善洗感。
 
 
 
学到了！理论白痴的我虽然看的云里雾里，但是感觉很有道理啊！

汗，楼上T版和echo mm, 我这个人经常能编一套理论唬人的，听起来还很有道理。
 
这只是我自己的想法啦，提出来大家一起讨论。
 
 
另外问一个问题，我昨天做了一批家事皂，因为是第一次做，不知死活地用了个亚克力模。估计是皂太密实的原因，阻力巨大，根本推不出模，最后只能牺牲掉四周的皂皂把整块皂硬生生切出来了。
 
所以现在多了很多‘皂边’，大概快200g了，想做成洗衣粉，想问大家有简单一些的方子么？多谢！！

先收藏了！看到各位达人做的手工皂很心痒痒！不过我都是三分钟热度哎，先入门芳疗再跟上吧～

作为一个 chemist, 看到这段忍不住多说几句，和大家讨论。

首先，完全同意 trace 和 saponification 反应是两码事儿。Trace 是混合反应物 （油相 与 lye 的水相）形成乳化的悬浊液，基本上算个物理上的过程。而 saponification 是油脂在碱的催化下水解的化学反应过程。正因为他们是两码事儿，所以不能把 Trace 的程度作为皂化反应进行程度的标杆。但是二者还是相关的，这在下面会讨论到。

第二，二者大概需要的时间。Trace 反正是个能够看见的过程，根据浓稠程度能够判断，如果用搅拌机，几分钟。
对于皂化反应，我根据网上能查到的实际测量出来的反应的速率常数，算了算在室温的反应的速度。这是个二级反应，速率不是恒定的，我懒得做积分计算。但可以用分段法，假设每段是恒定的做一个大概的估计。对于初始的速率，其实这是个很快的反应，如果要进行到只剩 10% （表现为 pH 降低 1），需要的时间是以秒为单位的，我算的是不足一秒。在这之后，要进一步降低到 10%, 也就是剩下初始反应物的 1%, （pH 从初始降低 2），需要的时间是第一个 10% 的一百倍，大概要以分钟为单位记。依此类推。
考虑到这个反应进行的迅速程度，搅拌进行的几分钟之内，皂化反应大概可以进行至少 90%, 甚至 99%. 这时候入模， pH 也就从初始降低了 1 到 2 的样子。
剩下的少量 （1-10%）反应物的皂化速度就很慢了，就需要长时间的 cure. 比如说，如果拿 pH 为标准看皂化进行程度, 希望从初始的 pH 14, 降到可用的 pH 8, 这其实是反应进行到只剩下 1/1,000,000。最后这个从 pH 9 降到 pH 8 的过程需要十来天，但之前从 pH 10 降到 pH 9 只需要几天。

第三，trace 到底是什么目的。皂化反应这么快，但是有个问题，那就是反应物的混合。油脂的油相，和 lye 的水相，这两个不相溶。如果没有互融，反应虽然快，但是只发生在那个油水接触的界面上。这样大部分没有充分混合反应是不能进行的。这时候需要搅拌，就是把两个相给充分混合，在物理形式上大大增加了瞬间界面接触的面积。
但是问题又来了。大家都知道，如果没有表面活性剂的存在，水和油是不能稳定的混合的，这里面有个表面张力的问题。这个表面活性剂，也就是乳化剂，一边亲水，一边亲油，才能够把水里的小油珠稳定住。比如拿炒菜油和单纯的水混合，炒菜锅里面加热，水沸腾出现小泡泡（相当于搅拌），和油能够形成类似浑浊的糊状悬浊液，但是关火放一会儿就能看到水油再次分层了，不会一直形成悬浊液。做基本的皂的时候，是没有加乳化剂的，那怎么才能 trace 成稳定的悬浊液？我想是做皂的时候，初始混合时候的皂化反应产生 soap，就提供了表面活性剂。这里产生的皂达到一定的量之后就能够帮助后面继续混合时候产生稳定的 trace。也就是说稳定的 trace，是要以皂化进行到一定程度为前提的。
所以说，皂化和 trace 虽然是两码事儿，但是二者是同时发生的，皂化的进行会促进 trace 的程度。现代技术用高速的 blender 来搅拌，是使水油短暂的混合，是个物理混合的过程，这样在混合的瞬间皂化产生皂，促使后面的稳定的悬浊液的形成。手动搅拌也行，只不过能够造成的混合界面不那么多，只能慢慢来了。一旦形成了足够多的皂，就能稳定的形成 trace 了。二者综合来看，做皂初期的搅拌是个 rate limiting step，皂化反应这时候相对于搅拌却是非常迅速。

第四，说到皂化产生的 soap, 就想到皂化产生的另一个副产品甘油。甘油说白了就是醇，跟酒精是一类。联想到有的 saponification 的实验，会另外加入一些醇类的溶剂，目的是增加溶解度，使得水油能够相溶。当然这里的溶解，是个化学的稳定的过程，和搅拌形成的短暂物理混合，是不同的。 我在想，是不是甘油也能够有类似溶解效果呢？如果溶解，就是透明的，和 trace 出来的油水混合物的不透明乳白不同。大家经常说制皂过程中经历的果冻效果，是不是甘油溶解水油造成的效果？
还有一个可能，就是如果 trace 的很好，搅拌的很充分，形成的油悬浮粒很微小，并且反应保温工作做得好（温度每增加 10 度，反应速度会 double），皂化进行得非常迅速，油粒迅速的就都反应掉了，浑浊的悬浊液就变成了清澈的甘油和水和皂。
不管是什么成因，果冻过后，皂化能够快速进行，又消耗了水和油，水也在 cure 的时候慢慢减少，产生的皂盐又析出，又成了不透明的皂。但是如果初始加的水太多的话，就很可能包裹在里面一直果冻着了。

第五，皂化的速度，会随着实际的油的种类，碱的浓度，温度，初始搅拌，保温，等等有变化，这些都会造成 cure
时间的不尽相同。如果对皂的碱性要求很苛刻的，最好不要用那些估计出来的 cure 时间，保险起见，要自己测 pH
来判断是否可以安全使用。不过话说回来，先不说 pH 怎样才是测得准，对于 pH
到底到多少才是可以接受的，每人有不同的见解。据说最好是酸性，但没有加酸性物质的话，皂永远不会变酸性。酸性物质加早了，会和碱迅速中和，这样会剩下没
有皂化的油脂，用起来会油腻。加晚了呢，又成皂了，加不进去。
个人见解是，其实人的皮肤，特别是手脚，还是很皮实的。当年大学做实验，不像现在似的有手套保护，手上会沾五颜六色的东西一般洗不掉，我的终极解决方法就是直接拿碱液洗。。。当然不是超浓的，滑滑的，之后用大量水冲洗就好。如果实在纠结这个 pH 值的问题的同学们，那还是不要用手工皂的好，因为 cure 的时间，实在是个很不准的估算。实在要用，就只好不断的测 pH 值了。不过 pH 值也大大取决于测量手段和操作者，其实也是很不准的，关于这一点就不多说了。

第六，有关蛋白质水解。窃以为，蛋白质水解，特别是水解成氨基酸，需要水解酶。在单纯的酸性，碱性，加热或者长期放置脱水情况，蛋白质最大可能是变性失活，结构改变而已。即使变成氨基酸，少量的洗起来，不会太感觉得到。不然拿一点儿味精加水溶了抹手上，再冲掉试试。我觉得奶，豆浆等作出来的皂洗感好，也许是因为里面多余的油脂，和超脂大概是一个道理。蛋白变性，有可能就不溶，也许还有其他，比如一些胶质，钙质，或者其他一些不溶于水的微小颗粒，会粘附在皮肤上，形成滑滑的感觉。当然这些都是我的想像，没有理论根据，在这儿讨论一下而已。

以下是引用楼兰在6/8/2011 10:49:00 PM的发言：

    
    
      
     嫩们居然又讨论起来了。。。我完全同意这句话，而我前面罗罗嗦嗦讲了半天我对trace的理解，其实说的也是同一个意思，trace就是搅拌成了类似胶质的悬浊液，所以不会再有油水分离的危险，可以入模，但是皂化反应还早着呢。
      
     简单例子，用高速电动搅拌机，5分钟就快速trace了，而且可以达到很浓的trace, 完全可以入模，但是这时才过了5分钟，皂化还没怎么进行呢，可见皂化和trace两码事。
      
     超脂，还是trace后加精油，都不见得比刚混合油水时就加入更好。
      
     这段时间又做了一些皂，我觉得能真正改变皂的性质（洗感）的东西，都是能在碱性环境下能保持的东西。比如蛋黄，牛奶，豆浆之类，加了就洗起来觉得滑，不是因为里面的蛋白有多滋润，更有可能的是里面的蛋白质遇碱水解产生的氨基酸。。。。。既然氨基酸是碱性环境下才会产生的，当然在碱性环境里也就能稳定，所以我们就感觉到了皂的洗感变化。当然蛋黄里面估计还有卵磷脂也会改善洗感。
      
      
    

[此贴子已经被作者于2011/6/18 20:42:44编辑过]

 
同意第三点。记得以前看过文献上说，只要加很少量的乳化剂就可以保持悬浊液的稳定。 做皂的时候加少量乳化剂甚至旧的肥皂下去，都可以加快皂化反应速度。
 
偶对于皂化速度没有理论上的研究，从今天起找一本化学动力学的书闭关修炼吧～
 
但是从实际做皂的过程来看，冷制皂的初始阶段皂化反应速度并没有那么快。曾经读到过一篇上世纪二十年代的化学论文，是研究搅拌速度、加热温度和催化剂对皂化过程的影响。记得该文中实测热制皂的过程，其中椰子油不加催化剂第一个小时只有50%左右的油脂完成了皂化反应，四小时后90%的油脂都反应掉了。整个过程更像是一开始慢，中间加快，然后再减慢。最后从24小时到48小时阶段，只反应掉2%的油脂 -- 这个阶段油脂大部分已经完成皂化，速度减慢直观上也能够理解。
 
的确偶自己做热制皂也是比较符合3-4小时完成反应的。冷制皂反应速度应该更慢些吧？
 
当然皂化速度和碱液的浓度也有关系。平时偶做皂都是25%-30%浓度的碱液。有做过二段加水法的童鞋，应该都经历过45%碱液速T的过程。偶好奇如果是45%-50%的碱液，速T后不再加水，会不会速皂化哪？
 
 
以下是引用hua在6/17/2011 5:29:00 PM的发言：
第三，trace 到底是什么目的。皂化反应这么快，但是有个问题，那就是反应物的混合。油脂的油相，和 lye 的水相，这两个不相溶。如果没有互融，反应虽然快，但是只发生在那个油水接触的界面上。这样大部分没有充分混合反应是不能进行的。这时候需要搅拌，就是把两个相给充分混合，在物理形式上大大增加了瞬间界面接触的面积。
但是问题又来了。大家都知道，如果没有表面活性剂的存在，水和油是不能稳定的混合的，这里面有个表面张力的问题。这个表面活性剂，也就是乳化剂，一边亲水，一边亲油，才能够把水里的小油珠稳定住。比如拿炒菜油和单纯的水混合，炒菜锅里面加热，水沸腾出现小泡泡（相当于搅拌），和油能够形成类似浑浊的糊状悬浊液，但是关火放一会儿就能看到水油再次分层了，不会一直形成悬浊液。做基本的皂的时候，是没有加乳化剂的，那怎么才能 trace 成稳定的悬浊液？我想是做皂的时候，初始混合时候的皂化反应产生 soap，就提供了表面活性剂。这里产生的皂达到一定的量之后就能够帮助后面继续混合时候产生稳定的 trace。也就是说稳定的 trace，是要以皂化进行到一定程度为前提的。

[此贴子已经被作者于2011/6/18 15:12:37编辑过]

我到底有多喜欢这个贴~~每楼都仔细看了n遍有木有~~

以下是引用ttovzta在6/18/2011 6:52:00 AM的发言：

    
    我到底有多喜欢这个贴~~每楼都仔细看了n遍有木有~~
    


我也在研究这个帖子，太高深了

皂化反应的动力学，基本上是皂化反应速率和体系里面脂或碱的浓度的二次方成正比--假设脂和碱加入的量是一比一。用的碱液比如是 45%, 那就是一般的 25% 的几乎两倍，理论上来讲，体积变化不大的话，皂化速度也应该是翻倍的。这样在搅拌过程中出皂的速度变快，就加速了形成稳定悬浮液的速度。再一个，用更浓的碱，水相体积少了一半，也许初期搅拌混合的时候更容易。关于后面二次加水的问题，这个反应要消耗水的，不想皂出来太干硬的话，还是加点儿吧。

我想大家采取不同的方法，多数主要是造成了 trace 过程的不同。即使忽略搅拌过程中的皂化的话，假设从 trace 好了皂化才开始 full steam 的进行，几分钟之内入模的话，大概皂化了 90%-99%。对于我这个 chemist 来说，“完成反应”是个很模糊的定义，是个只可以趋近，不可以达到的极限。只能人为的定一个 approximation。比如皂化到 99%, 还是 99.9999% 算是完成，所需的时间，是分钟和月的差别。

还有一个 rule of thumb, 就是反应速率每增高 10 度就 double。冷制皂和热制皂，可能区别在这儿。另一个就是因为在搅拌过程中的皂化产生的皂的快慢会造成混合速度的改变，也就是 trace 的快慢。

当然还有因为所用的油类的不同，也有速率上的分别。

我想，上世纪 30 年代的论文，不加催化剂 （一般催化剂通常是个增溶剂，目的是使得水油互融），搅拌远没有现代的高速 blender
那么给力--为了做实验安全，和整个体系的均匀，大概就是缓慢匀速的搅动。所以一开始进行的比较慢，受搅拌的限制。也是说过程初期搅拌是瓶颈，进行的很缓慢。进行到一定程度产生了皂，加速了混合，皂化就比较迅速。后期混合均匀了以后，皂化速度又随着反应物的消耗呈指数的减慢。这些是针对早期手动搅拌的。如果有了现代高速 blender, 怎么都能给在几分钟内混匀了，所以就看不太出区别来了。后期的那些研究皂化的文章，通常加溶剂使得水油混合，这样解决了 mixing, 单纯的只研究皂化的反应。

以下是引用兜一圈在6/17/2011 9:13:00 PM的发言：

    
      
     同意第三点。记得以前看过文献上说，只要加很少量的乳化剂就可以保持悬浊液的稳定。 做皂的时候加少量乳化剂甚至旧的肥皂下去，都可以加快皂化反应速度。
      
     偶对于皂化速度没有理论上的研究，从今天起找一本化学动力学的书闭关修炼吧～
      
     但是从实际做皂的过程来看，冷制皂的初始阶段皂化反应速度并没有那么快。曾经读到过一篇上世纪二十年代的化学论文，是研究搅拌速度、加热温度和催化剂对皂化过程的影响。记得该文中实测热制皂的过程，其中椰子油不加催化剂第一个小时只有50%左右的油脂完成了皂化反应，四小时后90%的油脂都反应掉了。整个过程更像是一开始慢，中间加快，然后再减慢。最后从24小时到48小时阶段，只反应掉2%的油脂 -- 这个阶段油脂大部分已经完成皂化，速度减慢直观上也能够理解。
      
     的确偶自己做热制皂也是比较符合3-4小时完成反应的。冷制皂反应速度应该更慢些吧？
      
     当然皂化速度和碱液的浓度也有关系。平时偶做皂都是25%-30%浓度的碱液。有做过二段加水法的童鞋，应该都经历过45%碱液速T的过程。偶好奇如果是45%-50%的碱液，速T后不再加水，会不会速皂化哪？
      
      
    
     [此贴子已经被作者于2011/6/18 15:12:37编辑过]

    

[此贴子已经被作者于2011/6/18 20:41:47编辑过]

不知道为啥，多发出了这么个空白的帖，那我就再扯两句。
很不好意思的说，我没自己亲手做过皂，这一切都是纸上谈兵。但是经过考虑还是不打算做了。一个是我没有耐心，以月记的 cure 时间很令人着急。再一个就是习惯了实验室里能够精确控制与测量的各种手段，在家只能估计着来，这让我觉着很无所适从。还有一个重要因素就是手工皂 cure 程度没有一个安全统一的标准。考率到制皂过程，每个人具体操作的不同会导致 trace 和 cure 时间的很大变化，不可能有一个统一的参考。我觉着最直观方便的标准应该是 pH，但是皂是个固体，或者说很硬的胶体。而 pH，是个水溶液里面水的电离的测量。所以皂要溶在水里之后才能测。这时候，用多少皂，溶在多少水里，都会影响结果。最后，手工皂里面加入的各种附加成分，除了视觉效果，和用的时候瞬间的触感，到底有没有功效？我觉得很难说。自己做的，就更难说了。这样的话，我觉得自己的投入（原料和精力）和收效不一定能 balance，我还是老老实实回去用工业化大生产出来的皂与各种洗涤剂好了，至少它们有比我能做到的更好的质量监控。


[此贴子已经被作者于2011/6/18 20:41:09编辑过]

以下是引用兜一圈在6/17/2011 9:13:00 PM的发言：

 
同意第三点。记得以前看过文献上说，只要加很少量的乳化剂就可以保持悬浊液的稳定。 做皂的时候加少量乳化剂甚至旧的肥皂下去，都可以加快皂化反应速度。
 
偶对于皂化速度没有理论上的研究，从今天起找一本化学动力学的书闭关修炼吧～
 
但是从实际做皂的过程来看，冷制皂的初始阶段皂化反应速度并没有那么快。曾经读到过一篇上世纪二十年代的化学论文，是研究搅拌速度、加热温度和催化剂对皂化过程的影响。记得该文中实测热制皂的过程，其中椰子油不加催化剂第一个小时只有50%左右的油脂完成了皂化反应，四小时后90%的油脂都反应掉了。整个过程更像是一开始慢，中间加快，然后再减慢。最后从24小时到48小时阶段，只反应掉2%的油脂 -- 这个阶段油脂大部分已经完成皂化，速度减慢直观上也能够理解。
 
的确偶自己做热制皂也是比较符合3-4小时完成反应的。冷制皂反应速度应该更慢些吧？
 
当然皂化速度和碱液的浓度也有关系。平时偶做皂都是25%-30%浓度的碱液。有做过二段加水法的童鞋，应该都经历过45%碱液速T的过程。偶好奇如果是45%-50%的碱液，速T后不再加水，会不会速皂化哪？
 
 
[此贴子已经被作者于2011/6/18 15:12:37编辑过]
 
嫩别闭关啊，好久没看到你出皂了
 
加入乳化剂应该是个好办法，在哪里看过，蛋黄皂洗感之所以好，就是里面含很多卵磷脂，这个卵磷脂算是乳化剂，应该会让皂液混合得更细腻
 
皂化反应绝对没有上面那个同学分析的那么快。。。不然搅几分钟的皂液入模，放置一下肯定要油水分离，那么多油，都是还没反应掉的。我觉得像冷制皂，大概需要半天的时间。有个根据，就是我每次做完皂洗锅，放置几小时的皂液还是油腻多，泡沫少，需要加洗涤剂才能洗干净，而放置了一天后清洗，就很多泡沫，也就是皂多于油，自己就把自己洗干净了。
 
关于蛋白是否能变成氨基酸，我没有系统学习过，不知道蛋白酶是促进了反应，还是反应的必须条件。以前学的时候，记得蛋白在酸，碱的条件下是会被水解的。举个例子，我最近做蚕丝皂，用的不是水解了的蚕丝蛋白，而是直接用原蚕丝入碱液，能清楚的看到刚入碱液时蚕丝像浸入水的棉花一样，漂浮在碱液里，但是过一阵就完全溶解掉了。。。不知道变性的蛋白可以完全溶于水么？还是如我想象的那样，蚕丝被水解掉了？
 
 
 

以下是引用绮罗香99在6/18/2011 9:16:00 AM的发言：

    
    
    

我也在研究这个帖子，太高深了
    


me too～～～不过很多油油手上没有，新手上路呢～～～

正好在哺乳期， 好想做母乳皂啊～～～ 不过跟羊奶皂牛奶皂豆奶皂啥的区别会不会很大呢？ 达人们有啥建议的配方不？

想问一下，硅胶皂模也是可以用在冷皂上吗？还是冷皂只能用木头模，或者可是撕开的那种纸盒做模呢？

以下是引用lilkiki777在6/23/2011 5:45:00 PM的发言：
正好在哺乳期， 好想做母乳皂啊～～～ 不过跟羊奶皂牛奶皂豆奶皂啥的区别会不会很大呢？ 达人们有啥建议的配方不？
原来有天时地利啊，难怪要做奶皂了
 
嗯，我想做法应该没有什么区别的。你知道碱和水混合会产生溶解热吧？所以刚刚溶的碱液很烫。做奶皂就是用奶做水相，关键是不能让奶温度高了，不然奶里的蛋白就被‘烧’成焦糖色了。
 
 
有几种办法，很多人先把奶冻成冰棒，然后缓慢加入奶冰块来溶碱（写到这里，我突然想到其实应该缓慢加入碱，那样就不是一堆碱来对付一块奶冰，而是一锅奶冰对付一小勺碱？），但是这种做法很麻烦，我不喜欢。
 
 
另一种办法，就是水相中用一小部分纯水， 先用这部分水来溶碱，等碱水温度低下来，再倒入冷藏的奶液。比如你想做3倍奶皂，就用一倍水量溶碱，冷却后加入两倍量的奶，就行了。
 
然后用这部分含奶的碱液混入油中，按照正常方式搅拌至T， 入模。
 
奶皂不需要保温。皂化过程中也会产热，保温太好的奶皂颜色也会变深。

以下是引用采采在6/24/2011 12:40:00 AM的发言：
想问一下，硅胶皂模也是可以用在冷皂上吗？还是冷皂只能用木头模，或者可是撕开的那种纸盒做模呢？
都可以。皂模很灵活的。
 
 
木头模：保温好，但是壁没有那么光滑，所以考虑到脱模，或者买那种可拆卸的，或者垫一层烤面包的纸。
 
单个硅胶模：脱模时一定要耐心了再耐心，等里面干了再动手，否则碰坏了花纹就可惜了。。。有时等一礼拜再脱模都不迟，实在担心就扔冰箱冻一下，就可以很完整平滑地出模了
 
吐司硅胶模：如果硅胶比较薄的话，皂液灌进去容易胀肚，需要买厚实一些的，或者外面有层固定的。优点是很容易脱模，保温也不错。有木头外盒的保温就更好。
 
有机玻璃（亚克力）模：内壁光滑，保温好，皂成型方正。脱模可以买那种可拆卸的，也可以就用一个推板，把皂推出模子。
 
硬塑料单模：便宜，样式多，但是不好脱模，需要耐心等待，等皂皂自己能掉下来，或者扔冰箱。
 
其他各种家用纸盒饼干内包装巧克力内包装：发挥想象力吧，都可以废物利用。
 

以下是引用楼兰在6/24/2011 1:44:00 PM的发言：

木头模：保温好，但是壁没有那么光滑，所以考虑到脱模，或者买那种可拆卸的，或者垫一层烤面包的纸。
 
俺家的规律吼，硅胶模最不容易出皂粉，亚克力最保温，老果冻老出汗。。。。

以下是引用兜一圈在6/24/2011 1:50:00 PM的发言：

 
俺家的规律吼，硅胶模最不容易出皂粉，亚克力最保温，老果冻老出汗。。。。
这是什么道理？

是不是皂粉可以归结成‘temperature shock' ? 如果皂模太保温，一出模外面凉的话，温差一大，皂就容易感冒？
 

以下是引用楼兰在6/24/2011 1:54:00 PM的发言：

这是什么道理？
 
俺琢磨不出来是啥个道理。。。。貌似硅胶模保温还真是不如木模和亚克力模，而且硅胶模俺一般都装的比较满，贴上保险模以后空气层很少。
 
有种说法是皂液里的水分蒸发时，把碱也一起带到表面了，和空气中的二氧化碳反应，形成皂粉。
 
你说的 temperature shock 俺也遇到过，本来贴了保险膜在皂模上部，皂皂也果冻了，一揭膜那表面是刷刷的皂粉在几分钟之内出现。。。。侧面和底部就不会有。

以下是引用楼兰在6/24/2011 1:17:00 PM的发言：

    
    
     原来有天时地利啊，难怪要做奶皂了
      
     嗯，我想做法应该没有什么区别的。你知道碱和水混合会产生溶解热吧？所以刚刚溶的碱液很烫。做奶皂就是用奶做水相，关键是不能让奶温度高了，不然奶里的蛋白就被‘烧’成焦糖色了。
      
      
     有几种办法，很多人先把奶冻成冰棒，然后缓慢加入奶冰块来溶碱（写到这里，我突然想到其实应该缓慢加入碱，那样就不是一堆碱来对付一块奶冰，而是一锅奶冰对付一小勺碱？），但是这种做法很麻烦，我不喜欢。
      
      
     另一种办法，就是水相中用一小部分纯水， 先用这部分水来溶碱，等碱水温度低下来，再倒入冷藏的奶液。比如你想做3倍奶皂，就用一倍水量溶碱，冷却后加入两倍量的奶，就行了。
      
     然后用这部分含奶的碱液混入油中，按照正常方式搅拌至T， 入模。
      
     奶皂不需要保温。皂化过程中也会产热，保温太好的奶皂颜色也会变深。
    


看到油管子里的是用奶冰块溶碱， 我也觉得貌似麻烦了点， 呵呵，应该会试试用水来溶， 等我做成了来报告哈～～

以下是引用兜一圈在6/24/2011 2:13:00 PM的发言：

 
俺琢磨不出来是啥个道理。。。。貌似硅胶模保温还真是不如木模和亚克力模，而且硅胶模俺一般都装的比较满，贴上保险模以后空气层很少。
 
有种说法是皂液里的水分蒸发时，把碱也一起带到表面了，和空气中的二氧化碳反应，形成皂粉。
 
你说的 temperature shock 俺也遇到过，本来贴了保险膜在皂模上部，皂皂也果冻了，一揭膜那表面是刷刷的皂粉在几分钟之内出现。。。。侧面和底部就不会有。
遇到过两次。。。我学人家，揭膜前准备好一个小喷瓶，里面装91%酒精，如果看到白粉起来，喷一点酒精就好了，还真的蛮管用的，你不妨试试看。酒精只喷在表面，迅速蒸发，没有任何负面影响。
 

以下是引用楼兰在6/24/2011 4:13:00 PM的发言：

遇到过两次。。。我学人家，揭膜前准备好一个小喷瓶，里面装91%酒精，如果看到白粉起来，喷一点酒精就好了，还真的蛮管用的，你不妨试试看。酒精只喷在表面，迅速蒸发，没有任何负面影响。
 
 
嘻嘻，貌似俺遇到白粉都是在冬天。俺试过入了模就喷，等酒精蒸发后再盖上盖子，也管用的哒。以后试试揭膜的时候喷。

http://hong63917.blog.163.com/blog/static/3673814120091123105428306 转个好玩的

以下是引用兜一圈在6/24/2011 8:42:00 PM的发言：

    
    
      
     嘻嘻，貌似俺遇到白粉都是在冬天。俺试过入了模就喷，等酒精蒸发后再盖上盖子，也管用的哒。以后试试揭膜的时候喷。
    


看到这个帖子赶紧去给今天的肥皂喷了点酒精， 我做过两次同一配方的肥皂，一次一点皂粉都没有，一次上面都满了，模子温度水都一样。
有时候一种肥皂同时装在硅胶模，亚克力，硅胶单个模，单个模里白粉就很厉害。

以下是引用绮罗香99在6/24/2011 10:50:00 PM的发言：

看到这个帖子赶紧去给今天的肥皂喷了点酒精， 我做过两次同一配方的肥皂，一次一点皂粉都没有，一次上面都满了，模子温度水都一样。有时候一种肥皂同时装在硅胶模，亚克力，硅胶单个模，单个模里白粉就很厉害。
 
这个还真是神奇呀，俺用单个硅胶模从来都米有出过白粉

以下是引用兜一圈在6/24/2011 11:01:00 PM的发言：

    
    
      
     这个还真是神奇呀，俺用单个硅胶模从来都米有出过白粉
    


是很奇怪，一批肥皂有一次单个模里全身满满的白色皂粉，看的我都分不清是什么皂了，大硅胶模里一点皂粉都没有

以下是引用楼兰在6/24/2011 1:44:00 PM的发言：

都可以。皂模很灵活的。
 
 
木头模：保温好，但是壁没有那么光滑，所以考虑到脱模，或者买那种可拆卸的，或者垫一层烤面包的纸。
 
单个硅胶模：脱模时一定要耐心了再耐心，等里面干了再动手，否则碰坏了花纹就可惜了。。。有时等一礼拜再脱模都不迟，实在担心就扔冰箱冻一下，就可以很完整平滑地出模了
 
吐司硅胶模：如果硅胶比较薄的话，皂液灌进去容易胀肚，需要买厚实一些的，或者外面有层固定的。优点是很容易脱模，保温也不错。有木头外盒的保温就更好。
 
有机玻璃（亚克力）模：内壁光滑，保温好，皂成型方正。脱模可以买那种可拆卸的，也可以就用一个推板，把皂推出模子。
 
硬塑料单模：便宜，样式多，但是不好脱模，需要耐心等待，等皂皂自己能掉下来，或者扔冰箱。
 
其他各种家用纸盒饼干内包装巧克力内包装：发挥想象力吧，都可以废物利用。
 
 
我准备先试试木头模吧，看网上有教用烤面包的纸垫成一个盒子，好像比较容易脱模。
 
 
你们用的温度计买的是哪种？还有PH纸在哪买呢？
 

以下是引用lilkiki777在6/23/2011 5:45:00 PM的发言：

    
     正好在哺乳期， 好想做母乳皂啊～～～ 不过跟羊奶皂牛奶皂豆奶皂啥的区别会不会很大呢？ 达人们有啥建议的配方不？
    


你们都好厉害啊，我的冰箱都被奶牛妈妈们送来的母乳装满了，每次我买的肉没地方放了就赶紧做一批母乳皂，想当年我的奶都不够吃。人比人气死人啊

以下是引用采采在6/24/2011 11:35:00 PM的发言：

 
我准备先试试木头模吧，看网上有教用烤面包的纸垫成一个盒子，好像比较容易脱模。
 
 
你们用的温度计买的是哪种？还有PH纸在哪买呢？
 
我不用温度计  手摸着微温别烫手就差不多了，混合时的温度没有那么严格。
 
PH是实验室的朋友给的，买soap supply的网站应该有。
[此贴子已经被作者于2011/6/25 11:56:01编辑过]

以下是引用绮罗香99在6/24/2011 11:37:00 PM的发言：

你们都好厉害啊，我的冰箱都被奶牛妈妈们送来的母乳装满了，每次我买的肉没地方放了就赶紧做一批母乳皂，想当年我的奶都不够吃。人比人气死人啊
你在国内吗？周围奶牛妈妈还挺多嘛。呵呵

以下是引用楼兰在6/25/2011 11:57:00 AM的发言：

    
    
     你在国内吗？周围奶牛妈妈还挺多嘛。呵呵
    


我在多伦多

以下是引用楼兰在5/4/2011 1:50:00 PM的发言：

    
     3. 要不要superfatting (超脂）？
      
     按照上面我所理解的T过程，超脂很明显就只是一个美好的愿望而已。因为即使到了T, 也不过只有少量碱被反应掉，这时候加入的油脂，不会像我们所希望的那样不和碱反应而留在成品皂里，而是和其他油脂一样，都会被碱反应掉。如果不幸加入超脂的过程没有打匀，估计就会出现油斑，如果打匀了，超脂的油一定会和其他油以一样的速度比例和剩下的碱（大部分的碱）反应掉。
      
     所以我觉得，没有必要超脂。。。。超脂只是一道增加失败可能性的不必要工序和一个美好的愿望。
     [此贴子已经被作者于2011/5/4 13:59:36编辑过]

    


从这个帖子看，JJ是不建议超脂的哈？但是JJ的配方里，有减碱5%，这个也算超脂的一种吧？我看乐在手工皂里，说这种超脂的方法容易导致油脂酸败，不知道是不是JJ的皂皂用得快，还没经历过这个，还是说其实即使减碱，油油都还是能反应完？

以下是引用elisa129在6/26/2011 6:01:00 PM的发言：

从这个帖子看，JJ是不建议超脂的哈？但是JJ的配方里，有减碱5%，这个也算超脂的一种吧？我看乐在手工皂里，说这种超脂的方法容易导致油脂酸败，不知道是不是JJ的皂皂用得快，还没经历过这个，还是说其实即使减碱，油油都还是能反应完？
 
不知道你哪里看到减碱容易酸败，减碱和超脂其实是一个目的，就是想让油>碱。超脂是特指T的时候把过量的那部分加入，因为超脂还有一个愿望，想让最后加入的那部分油不被碱反应掉，能剩在成皂中。减碱是一开始算的时候就减掉一些碱，假设各种油和碱反应速度一样，这样剩余的油的组成应该和配方组成一样。
 
你大概没有看清楚我为啥不建议超脂了。。。
 
一般超脂的定义，是要在T的时候加入油。传统的皂书建议在T的时候加入的理由就是，觉得T的时候碱和油反应得差不多了，这时加入某种油，这种油因为没有碱反应了，就可以在最后成皂中保持下来，比如有人在最后加入30ml荷荷芭油，希望这珍贵的30ml荷荷芭能不被碱反应掉留在成品里，滋养皮肤。
 
我的意思是，T的时候离油碱反应完成还早着呢，基本可以忽略不计，碱还大部分剩着呢。。。这时加入的30ml荷荷芭油，一下就加入其他油的战团，以一样的比例和碱反应，最后不会被单独剩下来，所以超脂没有意义，如果想要油脂>碱，用减碱的方式就行，因为两种方法，最后剩余油的组成是一样的。
 
我想你参考的书，大概认为T时碱已经反应掉了，这时加入一种很稳定的油，就只有这种油剩余下来，所以不容易酸败。

以下是引用楼兰在6/26/2011 6:38:00 PM的发言：

    
    
      
     不知道你哪里看到减碱容易酸败，减碱和超脂其实是一个目的，就是想让油>碱。超脂是特指T的时候把过量的那部分加入，因为超脂还有一个愿望，想让最后加入的那部分油不被碱反应掉，能剩在成皂中。减碱是一开始算的时候就减掉一些碱，假设各种油和碱反应速度一样，这样剩余的油的组成应该和配方组成一样。
      
     你大概没有看清楚我为啥不建议超脂了。。。
      
     一般超脂的定义，是要在T的时候加入油。传统的皂书建议在T的时候加入的理由就是，觉得T的时候碱和油反应得差不多了，这时加入某种油，这种油因为没有碱反应了，就可以在最后成皂中保持下来，比如有人在最后加入30ml荷荷芭油，希望这珍贵的30ml荷荷芭能不被碱反应掉留在成品里，滋养皮肤。
      
     我的意思是，T的时候离油碱反应完成还早着呢，基本可以忽略不计，碱还大部分剩着呢。。。这时加入的30ml荷荷芭油，一下就加入其他油的战团，以一样的比例和碱反应，最后不会被单独剩下来，所以超脂没有意义，如果想要油脂>碱，用减碱的方式就行，因为两种方法，最后剩余油的组成是一样的。
      
     我想你参考的书，大概认为T时碱已经反应掉了，这时加入一种很稳定的油，就只有这种油剩余下来，所以不容易酸败。
    


嗯，现在明白了为什么选择减碱优于T之后加油了:) 谢谢JJ。我看的是台湾的那本《乐在手工皂》^.^

新手弱问一个问题，脱了模子以后的肥皂在哪里晾比较好，放在纸上行么？

楼兰JJ，你在粉板的帖子里，回帖里放了个网站:http://www.soapcalc.net/calc/SoapCalcWP.asp，对于碱液和INS的计算，很实用啊，本来做了EXCEL计算的，发现这个更方便:) 幸好昨晚又去粉板复习了一下发现了这个:)

以下是引用yangyangyang在6/26/2011 8:05:00 PM的发言：
新手弱问一个问题，脱了模子以后的肥皂在哪里晾比较好，放在纸上行么？
 
可以。透气就行。我一般就用块木头案板，或者家里的木头tray, 上面铺张纸

以下是引用elisa129在6/27/2011 8:06:00 AM的发言：
楼兰JJ，你在粉板的帖子里，回帖里放了个网站:http://www.soapcalc.net/calc/SoapCalcWP.asp，对于碱液和INS的计算，很实用啊，本来做了EXCEL计算的，发现这个更方便:) 幸好昨晚又去粉板复习了一下发现了这个:)
嘿嘿是啊，我每次都用这个计算器。。。关键是油种很全，国内的计算器总是缺几样油

以下是引用楼兰在6/27/2011 2:42:00 PM的发言：

    
    
     嘿嘿是啊，我每次都用这个计算器。。。关键是油种很全，国内的计算器总是缺几样油
    


JJ，我今天买到了通下水道的caustic soda了，是98%的Sodium Hydroxide，这样的话，碱的分量还需要再除以0.98么？如果不出，超脂部分就超过5%了。我看这个网站有些RECIPE是8%的超脂 http://www.soap-making-essentials.com/homemade-soap-recipes-basic.html，不太明白超脂超过5%会不会有啥影响，更多的油没被皂化，更滋润？或者更易酸败？

以下是引用楼兰在6/27/2011 2:42:00 PM的发言：

 
可以。透气就行。我一般就用块木头案板，或者家里的木头tray, 上面铺张纸
谢谢mm教导！刚迫不及待的挖了一块出来，放了个打印纸上，开始放地毯上了，沾了好多毛毛

以下是引用elisa129在6/27/2011 4:05:00 PM的发言：

JJ，我今天买到了通下水道的caustic soda了，是98%的Sodium Hydroxide，这样的话，碱的分量还需要再除以0.98么？如果不出，超脂部分就超过5%了。我看这个网站有些RECIPE是8%的超脂 http://www.soap-making-essentials.com/homemade-soap-recipes-basic.html，不太明白超脂超过5%会不会有啥影响，更多的油没被皂化，更滋润？或者更易酸败？
还是要算进去的，这个碱纯度是比较低。。。不然你干脆就按超碱4%来算
 
5%左右比较好，超多了当然是滋润些，但是容易酸败

JJ，我前天晚上终于动手搅了个鳄梨皂:)
 

EV的鳄梨油颜色比EVOO略深一些，算是透明的墨绿色吧？这种算是refined还是unrefined呢？
 

配方是40%的EV Avocado，40%EVOO，20% Virgin Organic (Food Grade) Cold Pressed Raw Coconut Oil，4% lye discount，2.4倍水。
 

入模以后，不知道怎的就突然想到了JJ回答的脱了膜的肥皂放在透气的地方就行，然后就把模子装在纸盒里放在了阴凉的饭厅。大概过了两个小时，快睡了，突然想起JJ回答的是脱模后通风@.@ 入模应该是给他保暖盖被的，然后赶紧又个模子包了保鲜膜，放在比较温暖的小隔间。

 
今天中午脱模，看见中间一圈颜色较浅，不知道是不是就是传说中的果冻了:) 我上图，JJ帮我看看吧:)
 
还有一个问题，就是脱了模的皂皂，应该是放在阴凉通风处呢？还是温暖干燥的地方？
 

以下是引用elisa129在7/1/2011 1:31:00 PM的发言：
此主题相关图片如下soap_2.jpg：


 
这个花纹是怎么出来的呢？

想问一下，我做的皂，出模后没几天就很硬，ph值也只有8. 这种皂还需要晒吗？

还有，晒皂的时候，能放在地下室晒吗？

以下是引用elisa129在7/1/2011 1:31:00 PM的发言：

JJ，我前天晚上终于动手搅了个鳄梨皂:)
今天中午脱模，看见中间一圈颜色较浅，不知道是不是就是传说中的果冻了:) 我上图，JJ帮我看看吧:)
 
还有一个问题，就是脱了模的皂皂，应该是放在阴凉通风处呢？还是温暖干燥的地方？
 
 
是果冻，模子底的花纹真漂亮
 
我做过40%的unrefined酪梨油，出来的颜色绿绿的，你这个看起来像refined的。
 
 
脱模后要放在阴凉通风处，如果有颜色的皂放在避光处，颜色还能保持得久一点
 
哎原先没看到你的问题，现在看到，你这块皂也熟了吧，洗感如何？
[此贴子已经被作者于2011/8/10 15:14:23编辑过]