学校forum的博士后求助信。大家看看是老板极品还是博士后自己有问题? (转贴某人的求助)

l
lilopop
101 楼
以下是引用hijklmn在12/2/2010 9:27:00 AM的发言:


这博后是挺不地道的,但是这老板也挺狠的呀。立刻解雇他是应该的,可是还扣着他的材料让他没法儿转校就太狠了。

我不明白这个材料怎么扣,这儿又不是国内什么的拿着你的档案。
签证材料不就是护照和一个移民局的表,难不成老板把这些扣下了?
m
mangmang
102 楼
这个薄厚固然不厚道, 但是这个老板的所作所为也说明不是一个什么善茬,如果是我, 听了这个事情也不敢去这个实验室。
只是觉得大家一边倒的太厉害了。
n
newniu
103 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:07:00 PM的发言:

    
    这个薄厚原话是:“我一开始只是想跟他谈谈我能不能早点结束现在的project,然后Transfer到BB学校去,我根本没想着要立刻离开”

我觉得大家过于苛刻了, 这个人可能开始只是想和老板说自己有这个想法,如果双方能商量出一个都可以接受的时间,比如一年后什么的,有什么不可以呢?
薄厚本来就是一年的合同,每年要续的吧!中止合同好像也只要提前几个月。 这个老板马上就跳起来发火,有点奇怪。。。而且怎么会扣材料呢?
当然这只是那个人的一面之词,也许里面还有隐情。。。。。

    
  我copy yaocen的回答;
 
"2 亏了招人的时间和金钱,而且不光光是账面上的损失呢,很多项目是有时效性的
     3 他都有了外心了,你能信任他在这里做的时候的效率质量和保密性?而且做了半拉的数据未必有用,未必能够让别人接手做的,有可能根本是浪费掉
     4 从新换人来做,要从头训练熟悉的,既然要换人,当然是越早越好"
n
newniu
104 楼
以下是引用小狐狸同志在12/2/2010 12:12:00 PM的发言:

    
    
赞偶像。

那你说PHD第一年,不对,是第一个学期,就在倒腾申请的,算个啥水平。

    
  呵呵,不是很厚道。当然有些其他因素的除外,比如家庭因素。LP怀孕了,
  两人想赶紧结束LD之类的。 这种事情我们这里发生过,大家都很通情达理的。
n
newniu
105 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:14:00 PM的发言:

    
    这个薄厚固然不厚道, 但是这个老板的所作所为也说明不是一个什么善茬,如果是我, 听了这个事情也不敢去这个实验室。
只是觉得大家一边倒的太厉害了。

    
  你不仁,我不义。 谁知道这个博厚在来之前跟老板promise过什么,陶瓷的时候怎么跟人家
  表忠心的。

[此贴子已经被作者于2010/12/2 12:16:57编辑过]
y
yaocen
106 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:07:00 PM的发言:
这个薄厚原话是:“我一开始只是想跟他谈谈我能不能早点结束现在的project,然后Transfer到BB学校去,我根本没想着要立刻离开”

我觉得大家过于苛刻了, 这个人可能开始只是想和老板说自己有这个想法,如果双方能商量出一个都可以接受的时间,比如一年后什么的,有什么不可以呢?
薄厚本来就是一年的合同,每年要续的吧!中止合同好像也只要提前几个月。 这个老板马上就跳起来发火,有点奇怪。。。而且怎么会扣材料呢?
当然这只是那个人的一面之词,也许里面还有隐情。。。。。

这个就是我前面说的没有常识,他没有想着要立刻走,难道是为了现在老板的项目?我觉得谁都会想是因为那边没有办好呢,现在打个招呼希望老板到他能走的时候能放一码,他所谓早点结束现在的项目,其实是说,让他无责任提前结束合约,不是说,加班加点把现在的研究项目做完吧,那不是一个人能控制的事情。
合着老板就应该养着他等着?不知情做了备胎了这口气还出不来呢,还做收容所?
y
yaocen
107 楼
以下是引用lilopop在12/2/2010 12:13:00 PM的发言:

第三方怎么会知道这边情况,有人来找工作,合适了就要了。
 
我也觉得b未必知道他已经来了,有可能就是还用以前的email通知他,因为有钱了,可以要他,也不是什么金珠宝贝的大牛人才吧?
n
newniu
108 楼
 这个博厚也确实是傻,国有国法,行有行规的。他这样做,还想不想在这行混了。
 这种事情给BB学校的老板知道了,要不要他还是个未知数。AA学校不如BB,BB还不如CC呢,谁知道他去了BB两个礼拜后
 又会不会心思活络了。
q
qgp
109 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:02:00 PM的发言:

1 博士后不是at will的雇员,一般都是有合同的,有违约的问题
2 你自己也说了,亏了招人的时间和金钱,而且不光光是账面上的损失呢,很多项目是有时效性的
3 他都有了外心了,你能信任他在这里做的时候的效率质量和保密性?而且做了半拉的数据未必有用,未必能够让别人接手做的,有可能根本是浪费掉
4 从新换人来做,要从头训练熟悉的,既然要换人,当然是越早越好
z
zongguanxian
110 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:06:00 PM的发言:

    
     我还是那句话 薄厚自己发帖 没准美化自己JP行为阿...

扣paperwork老板显然不应该 
    

具体的paperwork,我不知道都有啥,不过换成我是老板,既然播后开口了,就直接把话挑明,给他个deadline,比如雇佣他到下个月啥的,剩下的让博后自己看着办呗。

如果今天说了考虑过段时间走,然后马上就把人开了,这样的老板打死我都不会去跟他做的。这个老板真正的损人不利己
z
zongguanxian
111 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:02:00 PM的发言:

    
    
     1 博士后不是at will的雇员,一般都是有合同的,有违约的问题
     2 你自己也说了,亏了招人的时间和金钱,而且不光光是账面上的损失呢,很多项目是有时效性的
     3 他都有了外心了,你能信任他在这里做的时候的效率质量和保密性?而且做了半拉的数据未必有用,未必能够让别人接手做的,有可能根本是浪费掉
     4 从新换人来做,要从头训练熟悉的,既然要换人,当然是越早越好
    

你说得都是沉没成本,马上开掉博后也不会拿回这些成本来。

本质就是损人不利己,当然了,老板比博后有权利,有话语权,爱怎么解释都行。
q
qgp
112 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:22:00 PM的发言:


具体的paperwork,我不知道都有啥,不过换成我是老板,既然播后开口了,就直接把话挑明,给他个deadline,比如雇佣他到下个月啥的,剩下的让博后自己看着办呗。

如果今天说了考虑过段时间走,然后马上就把人开了,这样的老板打死我都不会去跟他做的。这个老板真正的损人不利己

[此贴子已经被作者于2010/12/2 12:25:04编辑过]
x
xph
113 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:22:00 PM的发言:

    
    
具体的paperwork,我不知道都有啥,不过换成我是老板,既然播后开口了,就直接把话挑明,给他个deadline,比如雇佣他到下个月啥的,剩下的让博后自己看着办呗。

如果今天说了考虑过段时间走,然后马上就把人开了,这样的老板打死我都不会去跟他做的。这个老板真正的损人不利己

    
他不说尽快把project结束好转去BB么... 老板确实尽快了阿
y
yaocen
114 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:22:00 PM的发言:


具体的paperwork,我不知道都有啥,不过换成我是老板,既然播后开口了,就直接把话挑明,给他个deadline,比如雇佣他到下个月啥的,剩下的让博后自己看着办呗。

如果今天说了考虑过段时间走,然后马上就把人开了,这样的老板打死我都不会去跟他做的。这个老板真正的损人不利己

怎么会不利己,雇用到下个月,要不要给钱,给lab里面别人看见了一个叛出师门了还能白拿钱一个月不干活的,什么榜样呢?会觉得老板是善人还是太面好欺负?老板是会担心以后还有存心要跳槽的人不敢来这种事情--这难道不是好事,还是会担心手下现有的人起外心不好好干活?
x
xph
115 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:24:00 PM的发言:

    
    
你说得都是沉没成本,马上开掉博后也不会拿回这些成本来。

本质就是损人不利己,当然了,老板比博后有权利,有话语权,爱怎么解释都行。

    
我觉得还是利己的 research根公司工作不一样 这个感到一半走了 老板很多要从头开始

这个老板显然damage control ... 就直接不用开始了被
z
zongguanxian
116 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:25:00 PM的发言:

    
     他不说尽快把project结束好转去BB么... 老板确实尽快了阿
    

这么说就没意思了,老板大可这样解释,像你说得一样。至于他是不是真的如博后所愿“尽快”,正常人都知道怎么回事。

损人不利己的变态心理再加有点相对的权力,他怎么做怎么解释博后都没辙,只好认了呗。至于该老板的名声嘛。。。
y
yaocen
117 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:24:00 PM的发言:


你说得都是沉没成本,马上开掉博后也不会拿回这些成本来。

本质就是损人不利己,当然了,老板比博后有权利,有话语权,爱怎么解释都行。

4就不是,就是越早开掉换人越小损失
小狐狸同志
118 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:14:00 PM的发言:

    
     那啥 你要申请哪阿 ?
    

不是我
小狐狸同志
119 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
    
这么说就没意思了,老板大可这样解释,像你说得一样。至于他是不是真的如博后所愿“尽快”,正常人都知道怎么回事。

损人不利己的变态心理再加有点相对的权力,他怎么做怎么解释博后都没辙,只好认了呗。至于该老板的名声嘛。。。

    

我没觉得老板有什么错
小狐狸同志
120 楼
以下是引用newniu在12/2/2010 12:15:00 PM的发言:

    
       呵呵,不是很厚道。当然有些其他因素的除外,比如家庭因素。LP怀孕了,
  两人想赶紧结束LD之类的。 这种事情我们这里发生过,大家都很通情达理的。

    

不是这种原因,单纯就是不想在系里,还说什么系里的faculty没觉得自己有多好。才来没2个月的时候说的吧。。。。
z
zongguanxian
121 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
    
     怎么会不利己,雇用到下个月,要不要给钱,给lab里面别人看见了一个叛出师门了还能白拿钱一个月不干活的,什么榜样呢?会觉得老板是善人还是太面好欺负?老板是会担心以后还有存心要跳槽的人不敢来这种事情--这难道不是好事,还是会担心手下现有的人起外心不好好干活?
    

还叛出师门呢,搞的跟黑社会似的。

原来管理lab就是靠杀鸡给猴看啊,这样的笨蛋老板不跟也罢
z
zongguanxian
122 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
     我觉得还是利己的 research根公司工作不一样 这个感到一半走了 老板很多要从头开始

这个老板显然damage control ... 就直接不用开始了被

    

一个老板混得把博后一个月的工资看得比天大,也是牛人啊
z
zongguanxian
123 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
     我觉得还是利己的 research根公司工作不一样 这个感到一半走了 老板很多要从头开始

这个老板显然damage control ... 就直接不用开始了被

    

一个老板混成这样,把博后一个月的工资看得比天大,也不容易啊
x
xph
124 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
    
这么说就没意思了,老板大可这样解释,像你说得一样。至于他是不是真的如博后所愿“尽快”,正常人都知道怎么回事。

损人不利己的变态心理再加有点相对的权力,他怎么做怎么解释博后都没辙,只好认了呗。至于该老板的名声嘛。。。

    


哪里看出来这个了...? 就因为你根我说想尽快走 所以我让你走了?

老板不清楚签证政策的多了 你也能说老板innocent阿... 当然他知道也不是他工作范围阿 
小狐狸同志
125 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:30:00 PM的发言:

    
    
一个老板混成这样,把博后一个月的工资看得比天大,也不容易啊

    

不是一个月的工资的事,再说了人家自己的钱要回来没什么不对的。
x
xph
126 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:30:00 PM的发言:

    
    
一个老板混得把博后一个月的工资看得比天大,也是牛人啊

    
试验器材不是钱??? 再说什么钱不是钱阿... 人都欺负他了 他还养着?  
麻辣粉丝
127 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:24:00 PM的发言:

    
    
你说得都是沉没成本,马上开掉博后也不会拿回这些成本来。

本质就是损人不利己,当然了,老板比博后有权利,有话语权,爱怎么解释都行。

    


马上开掉薄厚就可以另找新人了呀。 止损嘛。
z
zongguanxian
128 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:30:00 PM的发言:

    
    

哪里看出来这个了...? 就因为你根我说想尽快走 所以我让你走了?

    

老板不清楚签证政策的多了 你也能说老板innocent阿... 当然他知道也不是他工作范围阿 
    

这个事情嘛,其实没啥可说的,无非是立场站在哪边,怎么解释都有自己的道理。

老板做得都是制度给他的权力,从这个意义上没错。但是绝大多数人在这个情况下不会使用这种权力,所以他是个JP。
麻辣粉丝
129 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:29:00 PM的发言:

    
    
还叛出师门呢,搞的跟黑社会似的。

原来管理lab就是靠杀鸡给猴看啊,这样的笨蛋老板不跟也罢

    


呵呵,有lab的老师就跟自己run一个small business差不多。没点管理的手腕还真不行。现在的学生都大大的狡猾。 这种老板才不是笨蛋呢,笨的是那些以为自己能玩过老板的。
x
xph
130 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:32:00 PM的发言:

    
    
这个事情嘛,其实没啥可说的,无非是立场站在哪边,怎么解释都有自己的道理。

老板做得都是制度给他的权力,从这个意义上没错。但是绝大多数人在这个情况下不会使用这种权力,所以他是个JP。

    
我觉得恰恰相反 大多数人都会使用这个权利的...
y
yaocen
131 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:


这么说就没意思了,老板大可这样解释,像你说得一样。至于他是不是真的如博后所愿“尽快”,正常人都知道怎么回事。

损人不利己的变态心理再加有点相对的权力,他怎么做怎么解释博后都没辙,只好认了呗。至于该老板的名声嘛。。。


老板肯定不是为他好肯定是为自己好,但是老板站的住脚啊,他说的话确实可以当成口头辞呈,老板为了保护自己要他立刻辞职也合理啊,老板确实没有照顾他帮助他,老板不是善人,他肯定没打算对这个博士后行善,不过你回头看看,他才来了几天,对课题有什么贡献,人家跟他有什么感情有什么交情,要对他好?
至于老板的名声,如果不是存心要他当跳板的人,有什么好担心的,这个博士后一来人家还说了绿卡这个那个的,言下之意不外乎,只要你好好干,错不了。愿意好好干的人,有什么好怕的
z
zongguanxian
132 楼
以下是引用麻辣粉丝在12/2/2010 12:34:00 PM的发言:

    
    
    

呵呵,有lab的老师就跟自己run一个small business差不多。没点管理的手腕还真不行。现在的学生都大大的狡猾。 这种老板才不是笨蛋呢,笨的是那些以为自己能玩过老板的。
    

现代管理手段是这样的?你确定?用这种手段的一般都是没啥能力的变态老板,真正长袖善舞的老师不会损人不利己的。

我倒不觉得那个博后狡猾,我觉得他很笨,所以才遇到类似事件,但是老板变态也是肯定的。
y
yaocen
133 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:29:00 PM的发言:


还叛出师门呢,搞的跟黑社会似的。

原来管理lab就是靠杀鸡给猴看啊,这样的笨蛋老板不跟也罢

裁掉他不算杀鸡给猴看,除非他们组里有别人也有这个打算
但是养着他,绝对是养痈遗患
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xph
134 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:35:00 PM的发言:

    
    
现代管理手段是这样的?你确定?用这种手段的一般都是没啥能力的变态老板,真正长袖善舞的老师不会损人不利己的。

我倒不觉得那个博后狡猾,我觉得他很笨,所以才遇到类似事件,但是老板变态也是肯定的。

    
你是没见过被学生欺负的老师吧...  多少AP都是哭着过来的...
小狐狸同志
135 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:36:00 PM的发言:

    
    
     裁掉他不算杀鸡给猴看,除非他们组里有别人也有这个打算
     但是养着他,绝对是养痈遗患
    

过两天就有毛片了。敬请留意。
y
yaocen
136 楼
以下是引用小狐狸同志在12/2/2010 12:37:00 PM的发言:


过两天就有毛片了。敬请留意。

这个严肃坑里面你说这个。。。。
小狐狸同志
137 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:38:00 PM的发言:

    
    
     这个严肃坑里面你说这个。。。。
    

明儿我就撤回国了~~~
x
xph
138 楼
以下是引用小狐狸同志在12/2/2010 12:39:00 PM的发言:

    
    
明儿我就撤回国了~~~

    
羡慕嫉妒恨... 
麻辣粉丝
139 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:32:00 PM的发言:

    
    
这个事情嘛,其实没啥可说的,无非是立场站在哪边,怎么解释都有自己的道理。

老板做得都是制度给他的权力,从这个意义上没错。但是绝大多数人在这个情况下不会使用这种权力,所以他是个JP。

    


老板不使用这个权力,是他nice,是他do the postdoc a favor,但是谁规定了老板一定要do him a favor,做不到就是jp?这什么逻辑。
y
yaocen
140 楼
我有个同学的老婆,博士在读期间退学拿硕士走人的,因为lg要换地方不想ld,老班走了extramile帮她,她做的课题是跟外面一个大公司拿的经费,所有参与人员都签约,提前走要向那个资助方赔偿的,她老板去帮她解释,而且说自己另外有个学生ready to takeover,不会影响进度,希望项目能让她走。。。那是因为她一直勤勤恳恳,老板和组里的人都很欣赏她,要转的理由老板也很认可,才会帮她。
z
zongguanxian
141 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:36:00 PM的发言:

    
     你是没见过被学生欺负的老师吧...  多少AP都是哭着过来的...
    

心态放好点呗,先认清自己形势再说。

我家猪头所在学校很不错了,撒了offer给个藤校毕业的小姑娘,那孩子拖了一段时间才来visit,之后又拖了一段时间在据了offer。猪头也没生气,他又不是院士啥的,人家小姑娘选择多,选他是他运气好,不选也是情理之中的,毕竟人家offer多,自然要好好挑挑。后来把offer给排在第二位的小孩了,来了也没干过啥呢。我家猪头说了前两年好好上课,把基础打实了,以后才有可能对研究有兴趣,有能力。他自己也是从那个阶段过来的,所以不会逼学生,也不存在被学生欺负的事情。

跟他比,我就很push(现在还是学生,所以都是在push自己),他说我以后一定是传说中的变态中国女AP,我看了版上大家的发言,我发现我还算很宽容了
m
mangmang
142 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
    
     怎么会不利己,雇用到下个月,要不要给钱,给lab里面别人看见了一个叛出师门了还能白拿钱一个月不干活的,什么榜样呢?会觉得老板是善人还是太面好欺负?老板是会担心以后还有存心要跳槽的人不敢来这种事情--这难道不是好事,还是会担心手下现有的人起外心不好好干活?
    
俗话说以德服人,而且一个老板如果本身专业很牛, 根本不愁没人跟他。
一个不怎么牛的,还打算靠高压手段锁住手下给他干活的, 是下等老板。
这点心胸都没有, 还充什么老板呢。 也就跟那个薄厚一个水准。
小狐狸同志
143 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:42:00 PM的发言:

    
    我有个同学的老婆,博士在读期间退学拿硕士走人的,因为lg要换地方不想ld,老班走了extramile帮她,她做的课题是跟外面一个大公司拿的经费,所有参与人员都签约,提前走要向那个资助方赔偿的,她老板去帮她解释,而且说自己另外有个学生ready to takeover,不会影响进度,希望项目能让她走。。。那是因为她一直勤勤恳恳,老板和组里的人都很欣赏她,要转的理由老板也很认可,才会帮她。
    

[replyview]嗯

我们这届有个和我一起来的中国学生

她一来就打算走 在申请别处 来了就考GRE什么的

然后有天有个美国MM(也是我们一届的 我和她教同一个课 和我还算好)问我 XX是不是不打算呆在这里了呀

结果我回答的是 不知道

后来我跟XX说了,我说你上课别做其他事了,因为她有时上课自己在那儿发邮件写PS,那个美国MM有时坐她旁边也看得到的,不然人家也不会问

然后XX说,你不能说不知道啊,你要去跟那个美国MM说我不走。我说那你以后走了,人家问起来怎么办。她说,你可以说是我让你撒谎的。

都25岁的人了,能醒醒么。。。

[/replyview]
小狐狸同志
144 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:45:00 PM的发言:

    
     俗话说以德服人,而且一个老板如果本身专业很牛, 根本不愁没人跟他。
一个不怎么牛的,还打算靠高压手段锁住手下给他干活的, 是下等老板。
这点心胸都没有, 还充什么老板呢。 也就跟那个薄厚一个水准。

    

这不是为了锁住这个人吧,就是这个人走了,给他点color see see啊,这老板现在根本也不想要这人了。
n
newniu
145 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:44:00 PM的发言:

    
    
心态放好点呗,先认清自己形势再说。

我家猪头所在学校很不错了,撒了offer给个藤校毕业的小姑娘,那孩子拖了一段时间才来visit,之后又拖了一段时间在据了offer。猪头也没生气,他又不是院士啥的,人家小姑娘选择多,选他是他运气好,不选也是情理之中的,

    
  这个我觉得很正常。 确实没啥好生气的。跟这个postdoc的情况两码事。
y
yaocen
146 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:45:00 PM的发言:

俗话说以德服人,而且一个老板如果本身专业很牛, 根本不愁没人跟他。
一个不怎么牛的,还打算靠高压手段锁住手下给他干活的, 是下等老板。
这点心胸都没有, 还充什么老板呢。 也就跟那个薄厚一个水准。

估计老板都得成了东郭先生了才能符合你的标准,东郭先生是不是还不够,因为你觉得这个被咬了也不过是一小口不会怎么样,就不能采取任何伤害蛇的行动
 
再牛的老板也是一点点做出来的,多数人起头也是小人物没多少经费有压力的,要是上来都跟你说得这么襟怀宽阔总被学生博士后蹭蹭随他们去,以德服人,恐怕熬不到大牛那一天
n
newniu
147 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:45:00 PM的发言:

    
     俗话说以德服人,而且一个老板如果本身专业很牛, 根本不愁没人跟他。
一个不怎么牛的,还打算靠高压手段锁住手下给他干活的, 是下等老板。
这点心胸都没有, 还充什么老板呢。 也就跟那个薄厚一个水准。

    
  慈不掌兵。 一个道理。 
z
zongguanxian
148 楼
以下是引用小狐狸同志在12/2/2010 12:45:00 PM的发言:

    
    
以下内容只有回复后才可以浏览


    

    

这个很正常啊,人往高处走嘛,有什么不能理解的。
别说学生了,很多老师为了名气和收入,可以A-B-A-B这样的跳来跳去。反正就是几个学校竞相抬价呗,B今年给的好了,就去B,过了几年A开出更好的条件,就回A去呗。
y
yaocen
149 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:44:00 PM的发言:


心态放好点呗,先认清自己形势再说。

我家猪头所在学校很不错了,撒了offer给个藤校毕业的小姑娘,那孩子拖了一段时间才来visit,之后又拖了一段时间在据了offer。猪头也没生气,他又不是院士啥的,人家小姑娘选择多,选他是他运气好,不选也是情理之中的,毕竟人家offer多,自然要好好挑挑。后来把offer给排在第二位的小孩了,来了也没干过啥呢。我家猪头说了前两年好好上课,把基础打实了,以后才有可能对研究有兴趣,有能力。他自己也是从那个阶段过来的,所以不会逼学生,也不存在被学生欺负的事情。

跟他比,我就很push(现在还是学生,所以都是在push自己),他说我以后一定是传说中的变态中国女AP,我看了版上大家的发言,我发现我还算很宽容了

如果在你给的deadline里面,自然没啥好生气的,自己没给deadline随人家的,更没啥好生气的。给了deadline不执行的,自己的问题啊,生什么气?
x
xph
150 楼
以下是引用newniu在12/2/2010 12:52:00 PM的发言:

    
       这个我觉得很正常。 确实没啥好生气的。跟这个postdoc的情况两码事。
    
对 根本不是一码事... 
z
zongguanxian
151 楼
以下是引用newniu在12/2/2010 12:52:00 PM的发言:

    
       这个我觉得很正常。 确实没啥好生气的。跟这个postdoc的情况两码事。
    

我就是打个比方而已,互相理解,互相宽容,自己不是哈佛mit的院士级的,难免有学生想攀高枝,只要不离谱,就让人家走就好了,没必要用正式或者非正式的权力给人下绊子。

我的意思是大家都不容易,差不多就行了,把人赶尽杀绝,对自己没半点好处。从这角度讲,原故事的老板挺极品的。当然了,你可以不认同
l
latus
152 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:54:00 PM的发言:

    
    
这个很正常啊,人往高处走嘛,有什么不能理解的。
别说学生了,很多老师为了名气和收入,可以A-B-A-B这样的跳来跳去。反正就是几个学校竞相抬价呗,B今年给的好了,就去B,过了几年A开出更好的条件,就回A去呗。

    
这种游戏,如果自己实力不是超凡,多用伤身
j
juninjuly
153 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:44:00 PM的发言:

    
    
心态放好点呗,先认清自己形势再说。

我家猪头所在学校很不错了,撒了offer给个藤校毕业的小姑娘,那孩子拖了一段时间才来visit,之后又拖了一段时间在据了offer。猪头也没生气,他又不是院士啥的,人家小姑娘选择多,选他是他运气好,不选也是情理之中的,毕竟人家offer多,自然要好好挑挑。后来把offer给排在第二位的小孩了,来了也没干过啥呢。我家猪头说了前两年好好上课,把基础打实了,以后才有可能对研究有兴趣,有能力。他自己也是从那个阶段过来的,所以不会逼学生,也不存在被学生欺负的事情。

跟他比,我就很push(现在还是学生,所以都是在push自己),他说我以后一定是传说中的变态中国女AP,我看了版上大家的发言,我发现我还算很宽容了

    
难怪了,你现在还是学生而已。

而且读书的offer不一样,开始都干不了活,不是一来就上手project的。这个postdoc挑明了要走,过了一个月转成功了,人肯定抬脚就走了,谁还管你的project, 再上哪找人接烂摊子。而且一般开口说的,都是新offer在手,基本马上走的。
w
wxfwxfzb
154 楼
这个人本身就有问题,人家拿钱招你来做事情,你跑来10天就跟人家说要转到别的学校去,是个人都会被气死了。最烦这种拿人家当跳板的人。
j
juninjuly
155 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 12:54:00 PM的发言:

    
    
     如果在你给的deadline里面,自然没啥好生气的,自己没给deadline随人家的,更没啥好生气的。给了deadline不执行的,自己的问题啊,生什么气?
    
而且也不是说接受了offer说肯定来,然后反悔不来的,即没毁约,而且也没有正式进入program开始项目,和这个根本不是一个程度上的问题。
w
wxfwxfzb
156 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 12:07:00 PM的发言:

    
    这个薄厚原话是:“我一开始只是想跟他谈谈我能不能早点结束现在的project,然后Transfer到BB学校去,我根本没想着要立刻离开”

我觉得大家过于苛刻了, 这个人可能开始只是想和老板说自己有这个想法,如果双方能商量出一个都可以接受的时间,比如一年后什么的,有什么不可以呢?
薄厚本来就是一年的合同,每年要续的吧!中止合同好像也只要提前几个月。 这个老板马上就跳起来发火,有点奇怪。。。而且怎么会扣材料呢?
当然这只是那个人的一面之词,也许里面还有隐情。。。。。

    

得了吧,人家b学校的老师会等这个人一年?太搞笑了。这种research project 1年出不出得了很给力的结果都不知道。
再说了,人家a老师凭什么再用一年的钱养一个铁定要中途走人的人?
w
wxfwxfzb
157 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:27:00 PM的发言:

    
     我觉得还是利己的 research根公司工作不一样 这个感到一半走了 老板很多要从头开始

这个老板显然damage control ... 就直接不用开始了被

    

就是,特别是工科有代码的,别人写的代码,转给另一个人,光看明白代码就要3个月,不要说接手做了。中途换人时非常头疼的事情
x
xph
158 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:13:00 PM的发言:

    
    
    
得了吧,人家b学校的老师会等这个人一年?太搞笑了。这种research project 1年出不出得了很给力的结果都不知道。
再说了,人家a老师凭什么再用一年的钱养一个铁定要中途走人的人?
    
haha 你的语言好丰富阿
l
laifu
159 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:35:00 PM的发言:


现代管理手段是这样的?你确定?用这种手段的一般都是没啥能力的变态老板,真正长袖善舞的老师不会损人不利己的。

我倒不觉得那个博后狡猾,我觉得他很笨,所以才遇到类似事件,但是老板变态也是肯定的。

Are you the postdoc?
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wxfwxfzb
160 楼
以下是引用xph在12/2/2010 1:16:00 PM的发言:

    
     haha 你的语言好丰富阿

    

哈哈,最近这个词很流行阿
f
flatfish01
161 楼
其他不说什么,不签字不知道是什么,实在是挺绝的
f
flatfish01
162 楼
不过这postdoc也不是啥厚道人,呵呵
花生米儿
163 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:19:00 PM的发言:

    
    
    
哈哈,最近这个词很流行阿
    
哈哈逮到你了
花生米儿
164 楼
以下是引用flatfish01在12/2/2010 1:21:00 PM的发言:

    
     不过这postdoc也不是啥厚道人,呵呵
    
平鱼也在,嘻嘻
花生米儿
165 楼
感情都窝在这个坑里呢
w
wxfwxfzb
166 楼
说老板变态的,站在老板的角度想想吧。funding那么好拿的阿?写proposal,修改,跑去做presentation之类的,拿到这钱,用来招人干活。那是contract,到期要给结果的,不是钱给你就随便花花的。博士后要走就走?再找一个再走一个?这老板不用干科研了,直接招人玩了得了。到时候交不了东西谁承担?博士后当然不用承担了,老板自己的名声搭进去了。
w
wxfwxfzb
167 楼
以下是引用花生米儿在12/2/2010 1:22:00 PM的发言:

    
     哈哈逮到你了
    

我最近的确挺神出鬼没的。大衣的报上来,穿个马甲我都不认识你了
y
yaocen
168 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:19:00 PM的发言:

哈哈,最近这个词很流行阿
不要随便赶时髦啊。
花生米儿
169 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:24:00 PM的发言:

    
    
    
我最近的确挺神出鬼没的。大衣的报上来,穿个马甲我都不认识你了
    
7
我都不认得了
n
ninjarabbit
170 楼
没人理我,老板能用什么拿捏住一个薄厚呀
f
flypeter
171 楼
以下是引用mangmang在12/2/2010 11:58:00 AM的发言:

    
     其实我也没闹明白,这个薄厚怎么把老板得罪的这么狠了。跳槽不是很正常么,人往高处走嘛。刚来就想跳是有点不地道, 但也不至于这么严重吧,难道这个老板就这么缺人?
 要走人的话, 老板工资也不用付了啊,亏的部分就是招人的时间和少量金钱。 而且这个人也找老板商量, 什么时候可以结束project,没说马上就走啊。老板完全可以让他留个半年一年的,开个头做点东西再放人。 这段时间也可以找新人。为什么二话不说就做得这么绝呢。

    

招人挺麻烦的,尤其是从国内招人还得办签证啥的,比从美国招手续多多了。另外还期待老板留他一年半年让他走人?老板已经很亏了,要招人当然要招肯长期踏实干活的啊,干一下就走的质量和安全都没法保证,对老板来说等于是花钱养闲人,在NIH资金如此紧张的时候,好多人都是节衣缩食的呢。再说,这个博后又不是老板这里干过很久的,有credit的积累。他说要走,老板立马让他走人,也是很公道的做法,换成是个美国博后,你们会说老板做得绝么?这是资本主义社会啊。这博后太以自我为中心了,而且也没有看清楚自己在身份问题上的弱势,唉。
w
wxfwxfzb
172 楼
以下是引用yaocen在12/2/2010 1:25:00 PM的发言:

    
    
     不要随便赶时髦啊。
    

阿?完了,这词很不好吗?
花生米儿
173 楼
以下是引用ninjarabbit在12/2/2010 1:26:00 PM的发言:

    
    没人理我,老板能用什么拿捏住一个薄厚呀
    
兔兔
花生米儿
174 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:24:00 PM的发言:

    
    
    
我最近的确挺神出鬼没的。大衣的报上来,穿个马甲我都不认识你了
    
看我id首尾两个字
w
wxfwxfzb
175 楼
以下是引用花生米儿在12/2/2010 1:26:00 PM的发言:

    
     看我id首尾两个字

    

mua mua,好久没看到你了
n
ninjarabbit
176 楼
谁给我科普一下
花生米儿
177 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:27:00 PM的发言:

    
    
    
mua mua,好久没看到你了
    
我现在只在月楼出没了
w
wxfwxfzb
178 楼
以下是引用ninjarabbit在12/2/2010 1:26:00 PM的发言:

    
    没人理我,老板能用什么拿捏住一个薄厚呀
    

貌似转的时候要现任老板写个什么信的,老板不写就不能办好像。
我在mit上看到的是j1办豁免的时候老板不给写信。不清楚,是不是b的老师要求推荐信?官方要求?
w
wxfwxfzb
179 楼
以下是引用花生米儿在12/2/2010 1:27:00 PM的发言:

    
     我现在只在月楼出没了
    

我最近都每怎么上华人,昨天申请结束了,今天才溜上来看看
n
ninjarabbit
180 楼
以下是引用花生米儿在12/2/2010 1:26:00 PM的发言:

    
     兔兔

    
花生米儿~~~~~~~~~~~~~~
麻辣粉丝
181 楼
以下是引用xph在12/2/2010 12:54:00 PM的发言:

    
     对 根本不是一码事... 
    
  我突然想到, 自由恋爱, 你不愿意嫁我, OK; 但是你说了YES了, 婚了两周, 你又要离婚, 我肯定不爽了呀, 我好好的就变离异男了... 
花生米儿
182 楼
以下是引用ninjarabbit在12/2/2010 1:27:00 PM的发言:

    
     谁给我科普一下
    
不是当老板的,帮不了你
x
xph
183 楼
以下是引用ninjarabbit在12/2/2010 1:26:00 PM的发言:

    
    没人理我,老板能用什么拿捏住一个薄厚呀
    
不知道 你需要拿捏谁?
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wxfwxfzb
184 楼
以下是引用麻辣粉丝在12/2/2010 1:28:00 PM的发言:

    
       我突然想到, 自由恋爱, 你不愿意嫁我, OK; 但是你说了YES了, 婚了两周, 你又要离婚, 我肯定不爽了呀, 我好好的就变离异男了... 
    

哈哈,赞精辟
麻辣粉丝
185 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:27:00 PM的发言:

    
    
    
貌似转的时候要现任老板写个什么信的,老板不写就不能办好像。
我在mit上看到的是j1办豁免的时候老板不给写信。不清楚,是不是b的老师要求推荐信?官方要求?
    
  办豁免是申请绿卡,或者转其他身份的时候吧,比如j1转h1.
花生米儿
186 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:28:00 PM的发言:

    
    
    
我最近都每怎么上华人,昨天申请结束了,今天才溜上来看看
    
你申请学校吗?good luck~~~~~~~~~~~~

我天天泡华人,一会儿还有个面试,现在还在这里混。。。。。。。。。。。。。
x
xph
187 楼
以下是引用麻辣粉丝在12/2/2010 1:28:00 PM的发言:

    
       我突然想到, 自由恋爱, 你不愿意嫁我, OK; 但是你说了YES了, 婚了两周, 你又要离婚, 我肯定不爽了呀, 我好好的就变离异男了... 
    
哈哈哈 我答应你去膀大款 你确嫌我没养你到大款ready那一日
w
wxfwxfzb
188 楼
以下是引用麻辣粉丝在12/2/2010 1:30:00 PM的发言:

    
       办豁免是申请绿卡,或者转其他身份的时候吧,比如j1转h1.

    

恩,所以说挺奇怪的。能想到的大概就是ds表格上需要现任老板签字?或者需要推荐信什么的
小狐狸同志
189 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:54:00 PM的发言:

    
    
这个很正常啊,人往高处走嘛,有什么不能理解的。
别说学生了,很多老师为了名气和收入,可以A-B-A-B这样的跳来跳去。反正就是几个学校竞相抬价呗,B今年给的好了,就去B,过了几年A开出更好的条件,就回A去呗。

    

难道一开始接受offer的时候就没想过commitment么。。。

而且这是一来就打算走的- -
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wxfwxfzb
190 楼
以下是引用花生米儿在12/2/2010 1:30:00 PM的发言:

    
     你申请学校吗?good luck~~~~~~~~~~~~

我天天泡华人,一会儿还有个面试,现在还在这里混。。。。。。。。。。。。。

    

找工作,申了一堆。我上午面完了,下午上来混混。
n
ninjarabbit
191 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:27:00 PM的发言:

    
    
    
貌似转的时候要现任老板写个什么信的,老板不写就不能办好像。
我在mit上看到的是j1办豁免的时候老板不给写信。不清楚,是不是b的老师要求推荐信?官方要求?
    
那还说什么呀,不是老板把住了他的东西不给,是有求于老板,还这么不厚道,老板当然不给了,才10天就跳槽,搁谁都不开心呀。
w
wxfwxfzb
192 楼
以下是引用小狐狸同志在12/2/2010 1:30:00 PM的发言:

    
    
难道一开始接受offer的时候就没想过commitment么。。。

而且这是一来就打算走的- -

    


好久不见,mua~~~
x
xph
193 楼
 同样是个B 一路向北
变成NB 撞破南墙不回头
只能当个SB


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flypeter
194 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:32:00 PM的发言:

    
    
这个事情嘛,其实没啥可说的,无非是立场站在哪边,怎么解释都有自己的道理。

老板做得都是制度给他的权力,从这个意义上没错。但是绝大多数人在这个情况下不会使用这种权力,所以他是个JP。

    

错,大多数人在这个情况下都会使用这种权力!
f
flypeter
195 楼
以下是引用zongguanxian在12/2/2010 12:35:00 PM的发言:

    
    
现代管理手段是这样的?你确定?用这种手段的一般都是没啥能力的变态老板,真正长袖善舞的老师不会损人不利己的。

我倒不觉得那个博后狡猾,我觉得他很笨,所以才遇到类似事件,但是老板变态也是肯定的。

    

把不想好好干活地人开了绝对利己。
n
ninjarabbit
196 楼
以下是引用xph在12/2/2010 1:28:00 PM的发言:

    
     不知道 你需要拿捏谁?

    
我就是好奇,他抱怨说老板扣住材料不给他,让他不能跳槽,我奇怪,在美国,重要文件都是自己拿着的呀
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wxfwxfzb
197 楼
以下是引用ninjarabbit在12/2/2010 1:31:00 PM的发言:

    
    
     那还说什么呀,不是老板把住了他的东西不给,是有求于老板,还这么不厚道,老板当然不给了,才10天就跳槽,搁谁都不开心呀。
    

这个事情,哪怕他不是现在跟老板摊牌,估计老板也还是不高兴。
要求老板写信什么的,老板总要知道的,总的就是刚来2个星期就走人,太过分了
y
yaocen
198 楼
以下是引用wxfwxfzb在12/2/2010 1:30:00 PM的发言:

恩,所以说挺奇怪的。能想到的大概就是ds表格上需要现任老板签字?或者需要推荐信什么的
就这2周还要推荐信?还不瞒着这段经历啊,出尔反尔这么丢人的事情。应该不是要推荐信
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wxfwxfzb
199 楼
以下是引用xph在12/2/2010 1:31:00 PM的发言:

    
     同样是个B 一路向北
变成NB 撞破南墙不回头
只能当个SB



    

哈哈哈哈
麻辣粉丝
200 楼
以下是引用xph在12/2/2010 1:30:00 PM的发言:

    
     哈哈哈 我答应你去膀大款 你确嫌我没养你到大款ready那一日

    
  赞小soul犀利!