Deleted

e
elisa129
601 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 1:48:00 PM的发言:

我觉得英国比美国做的还好, 起码政党多几个。
除了工党跟保守党,其他都是小党派啊~
 
不过这届的保守党一点也不保守,都是年轻人,说改革就改革,有魄力~!
e
ellyn
602 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:48:00 PM的发言:

这是who


ebay 前ceo,共和党人,加州州长候选人
 
她本来其实机会很大,不过因为用人事件,被民主党用来攻击得厉害
a
abd_ren_ren
603 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 1:50:00 PM的发言:

    
    
     meg whitman, 前ebay ceo, 到今天为止用了100million以上来选加州州长。 用了这么多钱来捡这个烂摊子, 不知道脑子想什么。
    
施瓦辛格以前还是电影明星
我也有和你同样的问题
抹茶红豆包
604 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 1:50:00 PM的发言:

    
    
     meg whitman, 前ebay ceo, 到今天为止用了100million以上来选加州州长。 用了这么多钱来捡这个烂摊子, 不知道脑子想什么。
    
哦哦哦o

人家思想境界已经上升到了不要钱,只要青史留名的境界啊
i
icylavender
605 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:44:00 PM的发言:

    
     儒教的宗旨是忠君爱国,父慈子孝。。。。。。。。

复兴?怎么复兴?核心思想都没了。。。。。。

    
我讨厌儒教
c
clamp1999
606 楼
以下是引用bigbread在10/8/2010 1:48:00 PM的发言:

有多少钱啊
不是150w美金吗, 所以那些民运人士内讧了。
i
itsbeautiful
607 楼
以下是引用pipitu在10/8/2010 11:15:00 AM的发言:
中国第一个诺贝尔奖竟然是和平奖。。。。。。
怕就怕,第二个。。。第n个还是和平奖
e
elisa129
608 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:48:00 PM的发言:

但是英国越混越挫。。。。。。。。。。。

底子还是靠殖民地时期打下来的老本

嗯,福利好啊,干活儿不干活儿差别不大~
 
所以,现在保守党的政策是要让干活儿的人能感觉到我们比不干活儿的人生活好很多~!
m
mingjiecn
609 楼
以下是引用itsbeautiful在10/8/2010 1:43:00 PM的发言:

    
    
 
80年代文化论战盛行,刘当时的观点是中国的文化特质有很多缺点,而且非常难以改变,甚至到非做殖民地不行的地步。刘的专长是文艺研究,又有偏激的地方,立论以文化为主,但是当时远远谈不上是个政治人物,也没有明显的政治观点。尽管他这么说,显然是冒天下之大不韪,不仅政治不够正确,也不够成熟,但是几十年后的现在用这个来扣帽子,那就太可笑了。
 
老共当年在延安种鸦片,老毛支持外蒙独立,老邓支持斗彭德怀斗粟裕,恐怕也无须深究吧,否则同样也是一叶障目。
 
 
以下是引用mingjiecn在10/8/2010 10:33:00 AM的发言:



你假设他不是中国人?
    

你钻牛角尖又是何必呢?
i
icylavender
610 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:50:00 PM的发言:

    
     我不认为是借口
民主是一个缓慢的过程 不是说民主就能民主
虽然100%民主是不可能的 可是在没有达到目标民主状态的时候
用一个当前不民主的例子 来表达没有民主的改变
我认为是不对的

    
为什么民主要是一个缓慢的工程?为什么不给群众言论自由?
c
clamp1999
611 楼
以下是引用elisa129在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

除了工党跟保守党,其他都是小党派啊~
 
不过这届的保守党一点也不保守,都是年轻人,说改革就改革,有魄力~!
因为再弄下去也不会再破, 所以烂瓶子摔破。
e
ellyn
612 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

施瓦辛格以前还是电影明星
我也有和你同样的问题

人家有厉害的老婆
a
abd_ren_ren
613 楼
以下是引用itsbeautiful在10/8/2010 1:53:00 PM的发言:

    
    
     怕就怕,第二个。。。第n个还是和平奖
    
我一直认为这个和平奖和打酱油没啥区别
好好的诺贝尔 发个物理学奖就行了 还发和平奖
s
statgeek
614 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:37:00 PM的发言:

我觉得邓说的有道理,经济发展到一定地步了,必须进行政治体制改革,否则会失去经济发展的成果

胡温现在多次舆论造势,要求进行政治体制改革,

为什么现在经济发达地区的政治形势比较好,比较开明?因为这2者之间关系很重要,

有了经济基础以后,再改革会比较容易走正确的方向

如果经济基础不成熟,最后搞不好就变成海地,菲律宾,泰国。

又或者像俄罗斯一样,民主了10年还是重投独裁的怀抱。。。。。。。。还是人民自己的选择。。。。。。

希望能得以开始, 而且是从上而下进行。否则肯定是内乱。几千年的历史多是这样。
c
clamp1999
615 楼
以下是引用ellyn在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

ebay 前ceo,共和党人,加州州长候选人
 
她本来其实机会很大,不过因为用人事件,被民主党用来攻击得厉害
所以说jerry brown没有在背后弄小动作我是不信的。
教育工作者
616 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 1:40:00 PM的发言:

美国就是, 例子是翟田田。
抹茶红豆包
617 楼
以下是引用statgeek在10/8/2010 1:54:00 PM的发言:

    
    
     希望能得以开始, 而且是从上而下进行。否则肯定是内乱。几千年的历史多是这样。
    
希望胡温能够完成邓的遗愿吧

也明白他们一定面对很大的阻力。

希望继任的领导人能够坚定不移的走下去
k
kekedou
618 楼
 诺贝尔和平奖就是一joke.
f
flatfish01
619 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 1:50:00 PM的发言:

    
     摇尾巴。中国政改确实很难。非常难。但是如果中国人自己都不愿意正视这个问题。还像党妈宣传的一样觉得自己是一个民主法制国家呢?
言论自由对于法制民主进程有多重要大家都明白。
我就觉得大家在这里交流的很多观点都很值得推敲。
但是我觉得目前最重要的是有这种交流的平台。说到底还是言论自由。
    
老百姓不是傻子,你去中国问问,谁真以为中国就是民主法制国家了?言论自由你怎个定义方法?我看大家平时吹牛皮发牢骚抱怨政府政策,一点都不少嘛。不过老百姓也不是啥精英,呵呵,不强调什么民主投票选举拉人权拉。有工作有家有娃抱,有钞票数,有地方和人胡侃乱侃,就好了。你问国内人,他们是更关心民主进程,还是更关心衣食住行。
c
clamp1999
620 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

施瓦辛格以前还是电影明星
我也有和你同样的问题

不同的, 那时候的gray davis做的真的很烂, 而且那时候经济好啊, 哪像现在那么破破烂烂的, 所以说不明白她想什么。
c
clamp1999
621 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:52:00 PM的发言:

哦哦哦o

人家思想境界已经上升到了不要钱,只要青史留名的境界啊

最怕不是青史留名, 是遗臭万年
米兔兔
622 楼
以下是引用nutrilite在10/8/2010 6:19:00 AM的发言:
他算是中国公民吧,这可是中国公民拿的第一个诺贝尔奖,太讽刺了!
 
re!
忍者.猴
623 楼
以下是引用xinlaide在10/8/2010 8:13:00 AM的发言:
这个女人很不容易
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6085093,00.html



周五挪威诺贝尔和平奖委员会将公布今年诺贝尔和平奖的得奖人名单。其中的热门候选人之一是去年也曾被提名的中国异议人士刘晓波。德国之声记者在北京见到了刘晓波的妻子刘霞。
 

我们在北京一家大酒店的门口大厅处见面。刘霞向四处看了看,然后坐在一个沙发椅上。这位身穿深颜色中式衬衣,带着眼镜,剃着光头的女人,在酒店一大群商人和等候外出游览的游客中显得十分扎眼。刘霞不能在自己家中接待客人。自从她的丈夫刘晓波被捕后,警方就在她家门口安置了监视人员。每当刘霞外出,都会看到这名负责监视的警察。
 
落座后刘霞要了双份浓咖啡,然后点起一支烟。"我支持他唯一能做的就是每月去看他,给他送书,给他写信。一年多以来他可以看到书了,可以写字了。到了监狱一年半以来真正晒到太阳了。有真正户外活动的时间了。放风,上午一个小时,下午一个小时。"
 
刘霞的丈夫刘晓波是中国著名的异议人士,去年他被判处11年徒刑。他们两人于80年代在北京的文化圈内相识,当时两人都还是年轻的大学生,痴迷于抒情诗。在后来发生的天安门事件中,已经是大学中文系讲师的刘晓波同学生们一道加入了绝食斗争。在天安门事件被镇压后,刘晓波被捕入狱。90年代他两次入狱。高压,警方的不断传讯多年来也成为了刘霞生活的主要内容。她每天在担惊受怕和绝望中生活。"晓波在家的时候我完全过着另外一种生活。我酷爱看书,各种各样的书都看。我在书里去过别人的生活。在现实生活里我密切的朋友只有三五个。我的酒友。我不用手机,不用电脑。我就假装这个世界和我没有任何关系。"
 
中国异议人士家属的命运很少受人关注。中国艾滋病志愿工作者-人权人士胡佳的妻子曾金燕在胡佳被捕后就通过博客向外界描述了她的软禁生活。中国人权律师高智晟的妻子之所以引起舆论关注,是因为她不久前带着孩子辗转泰国去了美国。刘霞虽然不愿意抛头露面,但是现在她成了丈夫刘晓波同外界保持联系的唯一渠道。 2008年刘晓波同其他一些知识分子一道起草了08宪章,要求实现言论自由和公民权利。10000多名中国人通过因特网在上面签了名。刘霞说,当时他们就知道,中国政府不会接受这个宪章。"很多人都放弃了不做了。但是晓波这人有股韧性。认准了一个目标,哪怕是实现不了他也要朝那个方向去努力。他身上有一种特别执著的东西。"
 
刘霞的担心很快应验。几周后警察再次站在她家门前。一年后刘晓波被判处11年徒刑。这是重型惩罚。刘霞被准许每个月一次到距离北京500公里的锦州监狱探望。"我跟晓波说,现在你要靠想象力生活,我要活在现实里。我现在要学电脑,手机也是他被抓走后才学怎么用。我这一年说的话比我十年说得都多。"
 
刘霞说,她现在每天就是画画儿,摄影或者写诗打发时间。她画一些抽象的画为自己丈夫的诗词配上插图,要么就是用照相机拍摄家里的一些景象。"晓波也不希望再过10年他出来看到我只是一个会谈论他的人。他肯定也希望看到我的各种各样的作品。这样他就知道我的生活还能够尽可能地在我能控制的范围内。"
 
说着说着她的眼泪忍不住流了下来。她很快取出手巾擦干了眼泪并道歉说,她一般不会这样,她是个很少哭泣流泪的人。
[此贴子已经被作者于2010/10/8 8:13:30编辑过]
写的太读者文摘了吧....... 这年头,落后的不会电脑不会手机还成了炫耀的时髦事了.. ...
 
我比较关心的是,他们的收入都是哪来的?
i
itsbeautiful
624 楼
以下是引用kristol在10/8/2010 12:08:00 PM的发言:

和平奖肯定就是讨论政治的,为什么中国害怕讨论政治?为什么中国人害怕讨论政治?为什么中国人害怕别人讨论政治?
欧也好奇ing
a
abd_ren_ren
625 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 1:54:00 PM的发言:

    
     为什么民主要是一个缓慢的工程?为什么不给群众言论自由?
    
我认为言论自由虽然在宪法里面 可是也是民主的一部分

就好比censorship一样 每个国家都有 美国也不是有那么多东西不让发行 不让出版

我认为民主不是炒鸡蛋 下锅就能吃
i
icylavender
626 楼
以下是引用flatfish01在10/8/2010 1:56:00 PM的发言:

    
    
     老百姓不是傻子,你去中国问问,谁真以为中国就是民主法制国家了?言论自由你怎个定义方法?我看大家平时吹牛皮发牢骚抱怨政府政策,一点都不少嘛。不过老百姓也不是啥精英,呵呵,不强调什么民主投票选举拉人权拉。有工作有家有娃抱,有钞票数,有地方和人胡侃乱侃,就好了。你问国内人,他们是更关心民主进程,还是更关心衣食住行。
    
我出国之前真的老单纯的觉得中国是一个民主的国家。可能到大学大家都明白了吧。我不觉得言论自由跟衣食住行是有矛盾的啊。不能同时改善?
a
akani
627 楼
以下是引用忍者.猴在10/8/2010 1:57:00 PM的发言:

写的太读者文摘了吧....... 这年头,落后的不会电脑不会手机还成了炫耀的时髦事了.. ...
 
我比较关心的是,他们的收入都是哪来的?
 
有很多民主自由的集团组织无偿资助
b
bigbread
628 楼
以下是引用helency在10/8/2010 10:52:00 AM的发言:

是啊,言论不自由这点挺让我接受不了的。微博什么的搜索“刘晓波”什么都没有。至于吗?又不是远古时代,大家该知道还是会知道哒
你有google为啥还非要用微博搜,微博玩的是娱乐,不讲政治,哪儿哪儿都政治,累不累啊
[此贴子已经被作者于2010/10/8 13:59:30编辑过]
抹茶红豆包
629 楼
 我觉得我还是支持刘晓波的言论自由,无论如何不应该收押他(因为他又不是恐怖分子)

s
syslyz
630 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 1:45:00 PM的发言:


你既然对民主这么感兴趣,应该读过托克维尔吧,这个不管是在什么领域都是经典。美国式民主是建立它独特的民情的基础上的,离开这个民情,那是行不通的。

事实上拉美和东南亚一些效果的民主很好地说明了没有结合当地民情,而照搬美国民主,或者更教科书式的民主,对广大人民来说就是个悲剧。

 
民主当然会有很多问题,比如多数暴政,需要市民社会的基础,托克维尔还反对激进革命,但是民主是趋势是潮流,统计也说人均3000刀是个线,无非是如何限制其缺限,比如用自由或法治去限制民主
 
各国的情况不同,哪怕主要西方国家,民主制度也有区别的,我最欣赏的是英国式的,充满了妥协和交易,这么丁点的国家能够日不落几百年,但是党妈妈不肯做任何妥协呀,所以没准最后连KMT都不如
J
Jolin
631 楼
以下是引用itsbeautiful在10/8/2010 1:53:00 PM的发言:

    
    
     怕就怕,第二个。。。第n个还是和平奖
    

会啊,党妈不被和平演变,和平奖就会继续等待发和平奖给和党妈对立的中国人。
z
zongguanxian
632 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:58:00 PM的发言:

    
     我认为言论自由虽然在宪法里面 可是也是民主的一部分

就好比censorship一样 每个国家都有 美国也不是有那么多东西不让发行 不让出版

我认为民主不是炒鸡蛋 下锅就能吃

    

精辟
c
clamp1999
633 楼
以下是引用忍者.猴在10/8/2010 1:57:00 PM的发言:

写的太读者文摘了吧....... 这年头,落后的不会电脑不会手机还成了炫耀的时髦事了.. ...
 
我比较关心的是,他们的收入都是哪来的?
噗,CIA每年在这些民运人士身上花不少钱了。
t
tqmm
634 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:54:00 PM的发言:

我一直认为这个和平奖和打酱油没啥区别
好好的诺贝尔 发个物理学奖就行了 还发和平奖

本来凑是嫡庶之别吧
i
icylavender
635 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 1:58:00 PM的发言:

    
     我认为言论自由虽然在宪法里面 可是也是民主的一部分

就好比censorship一样 每个国家都有 美国也不是有那么多东西不让发行 不让出版

我认为民主不是炒鸡蛋 下锅就能吃

    
言论自由是人权的一部分。是实现民主的一个很重要的条件。再理论点我也不知道了
censor黄色书籍我可以理解。其实美国的民风是很保守的。但是censor政治是为啥呢。
J
Jolin
636 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:55:00 PM的发言:

    
     希望胡温能够完成邓的遗愿吧

也明白他们一定面对很大的阻力。

希望继任的领导人能够坚定不移的走下去

    

他们剩下的任期内不一定看到希望
抹茶红豆包
637 楼
以下是引用syslyz在10/8/2010 1:59:00 PM的发言:

    
    
      
     民主当然会有很多问题,比如多数暴政,需要市民社会的基础,托克维尔还反对激进革命,但是民主是趋势是潮流,统计也说人均3000刀是个线,无非是如何限制其缺限,比如用自由或法治去限制民主
      
     各国的情况不同,哪怕主要西方国家,民主制度也有区别的,我最欣赏的是英国式的,充满了妥协和交易,这么丁点的国家能够日不落几百年,但是党妈妈不肯做任何妥协呀,所以没准最后连KMT都不如
    
英国如果不剥削殖民地

早就一穷二白了。。。。。。。。。。

都是殖民地的血汗

要说民主最好的,还是美国,完全凭借自己的力量,起码没有厚颜无耻的举国贩毒
z
zongguanxian
638 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 1:58:00 PM的发言:

    
     我出国之前真的老单纯的觉得中国是一个民主的国家。可能到大学大家都明白了吧。我不觉得言论自由跟衣食住行是有矛盾的啊。不能同时改善?
    

你能找到一个高大,英俊,多金,温柔,体贴的老公吗?
找到的话,给奔一个吧。

找不到的话,你能不能理解很多事情不能同时进行,不能同时拥有。
h
heyhey
639 楼
以下是引用Jolin在10/8/2010 1:59:00 PM的发言:


会啊,党妈不被和平演变,和平奖就会继续等待发和平奖给和党妈对立的中国人。

 
挺好的,再多发几个给民运分子分裂分子,更没中国人把这个炸药奖当回事了~~
i
icylavender
640 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:59:00 PM的发言:

    
     我觉得我还是支持刘晓波的言论自由,无论如何不应该收押他(因为他又不是恐怖分子)



    
re不管他说的是对是错。
抹茶红豆包
641 楼
以下是引用Jolin在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
    
他们剩下的任期内不一定看到希望

    
肯定看不到

希望再过20年吧

首先把中宣部那一群人踢下去很重要

宣传方式还停留在50年前
i
icylavender
642 楼
以下是引用tqmm在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
    
     本来凑是嫡庶之别吧
    
z
zongguanxian
643 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
     言论自由是人权的一部分。是实现民主的一个很重要的条件。再理论点我也不知道了
censor黄色书籍我可以理解。其实美国的民风是很保守的。但是censor政治是为啥呢。

    

为啥centor黄色书籍就可以?
f
flatfish01
644 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 1:58:00 PM的发言:

    
     我出国之前真的老单纯的觉得中国是一个民主的国家。可能到大学大家都明白了吧。我不觉得言论自由跟衣食住行是有矛盾的啊。不能同时改善?
    
哈,你去问问90后,啥民主国家,你看看反应去。我身为普通老百姓,更希望国家集中资源解决衣食住行问题先。至于你说的言论自由,我看对于一般老百姓来说,目前的自由够用了。
J
Jolin
645 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:59:00 PM的发言:

    
     我觉得我还是支持刘晓波的言论自由,无论如何不应该收押他(因为他又不是恐怖分子)



    


re你
z
zongguanxian
646 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
     英国如果不剥削殖民地

早就一穷二白了。。。。。。。。。。

都是殖民地的血汗

要说民主最好的,还是美国,完全凭借自己的力量,起码没有厚颜无耻的举国贩毒

    

大发战争财的,难道不是美国吗?
二战前都不是霸主呢
i
icylavender
647 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:01:00 PM的发言:

    
    
你能找到一个高大,英俊,多金,温柔,体贴的老公吗?
找到的话,给奔一个吧。

找不到的话,你能不能理解很多事情不能同时进行,不能同时拥有。

    
我可以理解 很多事情不能同时进行

有理论实践证明经济发展和言论自由不能同时拥有吗?
w
wizwx
648 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 10:12:00 AM的发言:

    
    
留在国内当政治犯待遇多好啊,干嘛要出国跟一堆下三滥的民运分子抢饭吃,还得看funding机构的脸色过日子。
我要是他,反正已经走上这条路好多年了,留在国内其实最好。

    
RE.
i
itsbeautiful
649 楼

以下是引用virnasy在10/8/2010 12:15:00 PM的发言:

民运能带来什么?动乱还是美帝殖民?
至少共产党现在让大家过的挺舒服的。没看到中国这几十年经济发展让西方嫉妒的要死啊。我觉得老百姓最关心的就是生活稳定,家庭和睦。谁要破坏这个稳定,我就跟谁急。
那要看是让什么人过的舒服?如果民众的基本的自由得不到保障,舒服只是利益既得者的舒服 以下是引用不装饰你的梦在10/8/2010 12:28:00 PM的发言:


那要看是让什么人过的舒服?如果民众的基本的自由得不到保障,舒服只是利益既得者的舒服
在家有保姆伺候着
e
elisa129
650 楼
以下是引用忍者.猴在10/8/2010 1:57:00 PM的发言:

写的太读者文摘了吧....... 这年头,落后的不会电脑不会手机还成了炫耀的时髦事了.. ...
 
我比较关心的是,他们的收入都是哪来的?
对,作为著名人士,太不与时俱进了,感觉有点与社会脱节啊~
a
akani
651 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:01:00 PM的发言:

re不管他说的是对是错。
 
那猥亵儿童啊,恋尸啊,食人啊,传播艾滋啊,都是自由的应该被支持的啊,为啥都判定犯法呢?
忍者.猴
652 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

噗,CIA每年在这些民运人士身上花不少钱了。
哦~~~ 哼哼,这些人,有骨气自己上街卖馄饨去,一边卖一边抗议...
白云凤爪
653 楼
古罗了。。。。不认识,民运分子比他有名的多了啊。。。。为啥选他?
a
abd_ren_ren
654 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
     言论自由是人权的一部分。是实现民主的一个很重要的条件。再理论点我也不知道了
censor黄色书籍我可以理解。其实美国的民风是很保守的。但是censor政治是为啥呢。

    
我的确同意是人权的一部分
可是考虑一下中国的国情 没有受过教育的那么多 傻子不少 立场不鉴定的不少 见风使舵墙头草更是多
稍微禁止一下这个 我还可以理解一下
最后我也的确是同意 这个言论自由还是一点一点的来

比较很多年前,现在允许言论的 和以前允许的 真是天壤之别

evolution then revolution
J
Jolin
655 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:00:00 PM的发言:

    
     英国如果不剥削殖民地

早就一穷二白了。。。。。。。。。。

都是殖民地的血汗

要说民主最好的,还是美国,完全凭借自己的力量,起码没有厚颜无耻的举国贩毒

    

美国通过经济贸易来剥削第三世界的低廉劳动力保证自己国家人民的低价高质的生活水平。
抹茶红豆包
656 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:02:00 PM的发言:

    
    
大发战争财的,难道不是美国吗?
二战前都不是霸主呢

    


美国只是到处卖军火

又没有强行卖鸦片剥削压迫什么的。

一个愿买一个愿卖么。。。。。。。。。。。。
z
zongguanxian
657 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:03:00 PM的发言:

    
     我可以理解 很多事情不能同时进行

有理论实践证明经济发展和言论自由不能同时拥有吗?

    

你现在是说关系10几亿人的政策,不是应该问有没有反例,而是要一步一步地看具体的可行性。
i
icylavender
658 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:02:00 PM的发言:

    
    
为啥centor黄色书籍就可以?

    
貌似很多研究表明censor黄色书籍有益青少年健康成长。
b
benbenkorla
659 楼
以下是引用ratzinger在10/8/2010 7:34:00 AM的发言:
诺贝尔奖获得者多了,八马,达赖啥的都在其列

hehe               
h
heyhey
660 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:

我的确同意是人权的一部分
可是考虑一下中国的国情 没有受过教育的那么多 傻子不少 立场不鉴定的不少 见风使舵墙头草更是多
稍微禁止一下这个 我还可以理解一下
最后我也的确是同意 这个言论自由还是一点一点的来

比较很多年前,现在允许言论的 和以前允许的 真是天壤之别

evolution then revolution

 
re
c
clamp1999
661 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:01:00 PM的发言:

肯定看不到

希望再过20年吧

首先把中宣部那一群人踢下去很重要

宣传方式还停留在50年前

错了, 现在的中宣部是最烂的一辈。 建国时代的中宣部很有力, 把多少外国精英都拉到土共这一边。
抹茶红豆包
662 楼
以下是引用Jolin在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:

    
    
美国通过经济贸易来剥削第三世界的低廉劳动力保证自己国家人民的低价高质的生活水平。

    
我觉得比英国强那么一点吧

没办法,世界就是强权的
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icylavender
663 楼
以下是引用akani在10/8/2010 2:03:00 PM的发言:

    
    
      
     那猥亵儿童啊,恋尸啊,食人啊,传播艾滋啊,都是自由的应该被支持的啊,为啥都判定犯法呢?
    
因为他们做了。不是指是说啊
z
zongguanxian
664 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:

    
    

美国只是到处卖军火

又没有强行卖鸦片剥削压迫什么的。

一个愿买一个愿卖么。。。。。。。。。。。。

    

那是以前的剥削手段太赤裸裸,太原始了。
现在显得问明了,高科技了。
忍者.猴
665 楼
以下是引用白云凤爪在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:
古罗了。。。。不认识,民运分子比他有名的多了啊。。。。为啥选他?
大概因为他在坐牢?
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bigbread
666 楼
以下是引用pipitu在10/8/2010 11:54:00 AM的发言:

so q.......你是说皮皮鲁和鲁西西么
跟我想的是同一个人,郑渊洁嘛,哈哈哈
s
syslyz
667 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

王阳明跟孔子根本不是一个套路的

王是很厉害

但是和统治中国2000年的儒家思想可绝对不一样。。。。。。。。。。。。。。。。。。


 
我们常说的儒家思想是被政治权力所扭曲的,所以要回归儒的本原呀,但是正因为这个混淆,加上新文化运动的攻击,所以儒的命运迄今一蹶不振
 
好比马克思本人的思想和社会主义国家宣传的马克思主义非常不同,所以马克思也是被政治权力所利用了
抹茶红豆包
668 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:05:00 PM的发言:

    
    
     错了, 现在的中宣部是最烂的一辈。 建国时代的中宣部很有力, 把多少外国精英都拉到土共这一边。
    
不知道为什么中宣部能烂成这样,出的点子一个比一个馊
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abd_ren_ren
669 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:06:00 PM的发言:

    
     不知道为什么中宣部能烂成这样,出的点子一个比一个馊
    
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itsbeautiful
670 楼

以下是引用kristol在10/8/2010 12:23:00 PM的发言:

TG当局已经先和平演变了,人家在生活上已经自愿向资产阶级腐朽的生活方式靠拢 以下是引用virnasy在10/8/2010 12:32:00 PM的发言:


我觉得我可以接受中国自己管理自己。我恨帝国主义以民主之名,殖民中国的年代。我看到那些在博物馆的文物就心痛。
我不管什么资产阶级,还是共产主义;我说的是把稳定的中国政府推翻,然后内战,军阀割据,或是被人瓜分。到时候民主是个p。国之不国,何谈人权?
这就是为什么刘晓波获奖啦
他就是想不经过这些东西,而是用和平的方式渐进改革,使中国人有人权
 
小朋友上来发言之前先做点功课吧,
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icylavender
671 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:

    
     我的确同意是人权的一部分
可是考虑一下中国的国情 没有受过教育的那么多 傻子不少 立场不鉴定的不少 见风使舵墙头草更是多
稍微禁止一下这个 我还可以理解一下
最后我也的确是同意 这个言论自由还是一点一点的来

比较很多年前,现在允许言论的 和以前允许的 真是天壤之别

evolution then revolution

    
我也觉得中国没法一下子就民主。就像你说的。但是感情上我还是没法接受删博客立围墙这种事情
i
itsbeautiful
672 楼
以下是引用fivezerozero在10/8/2010 12:36:00 PM的发言:

别生气,我只是指出我和某些IDs的一些不同意见:
(1)已经有中国人,不止一个,拿到过诺贝尔奖
(2)诺贝尔和平奖不完全是政治层面的,也有一些人类生存发展层面的考虑,有些人说诺奖是和平演变奖,是西方意识形态的卫兵,这是我不赞同的


b
bigbread
673 楼
以下是引用livingintoday在10/8/2010 12:10:00 PM的发言:

现在百度上一搜刘晓波,出来的就是外交部的发言等等官方报道。这是中国政府贯用的打压政策啊。
问题是,现在人心不满,大家敢怒不敢言。防民之口甚于防川,洪水总有决堤的一天啊。
真心希望政府能够逐步采取措施,挽回人心!
谁不满了?
s
statgeek
674 楼
以下是引用mingjiecn在10/8/2010 1:51:00 PM的发言:

re,我就是讨厌这种只会搞破坏不会搞建设的人。
我不太了解他破坏哪些?他的言论只能说冲击了一些固有观念和提供了一些讨论的起点。
J
Jolin
675 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:06:00 PM的发言:

    
     不知道为什么中宣部能烂成这样,出的点子一个比一个馊
    

中宣部是党的众多分派之一的某派掌握,胡温要干啥,中宣部就来捣乱一下。胡温没把中宣部拿下。
忍者.猴
676 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:07:00 PM的发言:

我也觉得中国没法一下子就民主。就像你说的。但是感情上我还是没法接受删博客立围墙这种事情
恩...
i
itsbeautiful
677 楼
以下是引用feemy在10/8/2010 12:41:00 PM的发言:

 
仇视民主自由的人无非两种:
1.蠢货
2.其国内家人亲属为中共的鹰犬,既得利益者
哈哈
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elisa129
678 楼
以下是引用flatfish01在10/8/2010 2:02:00 PM的发言:

哈,你去问问90后,啥民主国家,你看看反应去。我身为普通老百姓,更希望国家集中资源解决衣食住行问题先。至于你说的言论自由,我看对于一般老百姓来说,目前的自由够用了。
 
me2!我更希望能买到价格正常的绿豆大蒜,奶粉能喝~!
c
clamp1999
679 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:06:00 PM的发言:

不知道为什么中宣部能烂成这样,出的点子一个比一个馊
所以有人怀疑他们也被外国势力收买了, 其实我是觉得这一辈中宣部的都是文革的过来人, 所以脑子有点不好用。
i
icylavender
680 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:04:00 PM的发言:

    
    
你现在是说关系10几亿人的政策,不是应该问有没有反例,而是要一步一步地看具体的可行性。

    
党妈有任何的步伐吗?小步也成。可能我out了
忍者.兔
681 楼
以下是引用feemy在10/8/2010 12:41:00 PM的发言:

 
仇视民主自由的人无非两种:
1.蠢货
2.其国内家人亲属为中共的鹰犬,既得利益者 ..............
i
itsbeautiful
682 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 12:37:00 PM的发言:


我觉得这样说的人反而更客观,没有因为自己的一点小利益就说违心的话。不会因为自己在美国过着小日子就被民主洗脑了。

一般来说,大环境怎么样,自己在大环境下的处境是什么,在知道这个的基础上做出个人的选择,是很理性的。

我很客观的说,你简直是神经病逻辑
小熊
683 楼
以下是引用syslyz在10/8/2010 5:21:00 AM的发言:
300年后看中国历史的2010年,估计刘晓波比胡温都得重要吧,虽然现在的年轻人很多不知他是何方神圣,其实天朝的大小官员,穿了西服,自以为是世界中心了,其实都还是野蛮人,也就比北朝鲜的金家三胖稍好一点点
 
 
你Y脑门被门板夹了?
e
elisa129
684 楼
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 2:05:00 PM的发言:

我觉得比英国强那么一点吧

没办法,世界就是强权的


强很多~!
忍者.猴
685 楼
以下是引用忍者.兔在10/8/2010 2:09:00 PM的发言:
..............
阿兔~~~
z
zongguanxian
686 楼
以下是引用icylavender在10/8/2010 2:09:00 PM的发言:

    
     党妈有任何的步伐吗?小步也成。可能我out了
    

你确实out了

最大的两个弱势群体,工人和农民的权利最近几年有了很大的提高。任凭纸上谈兵的半吊子文人再什么忽悠,也没用。

至于言论自由,我个人觉得足够我用了。上课的时候也可以调侃一下政治,评理一下,也没被请去喝茶。
抹茶红豆包
687 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:09:00 PM的发言:

    
    
     所以有人怀疑他们也被外国势力收买了, 其实我是觉得这一辈中宣部的都是文革的过来人, 所以脑子有点不好用。
    
怪不得我感觉宣传方式还很原始

50年前你觉得很好看的电视剧,现在拿过来只会觉得很傻
c
clamp1999
688 楼
大蛤蟆发来贺电。。。 还真是都往一块凑啊。。。 期待李教主发来贺电。

Dalai Lama congratulates fellow Nobel laureate? - 11 minutes ago
BEIJING: Exiled Tibetan spiritual leader the Dalai Lama offered his congratulations to Chinese dissident Liu Xiaobo for winning the Nobel Peace。
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zongguanxian
689 楼
以下是引用itsbeautiful在10/8/2010 2:09:00 PM的发言:

    
    
     我很客观的说,你简直是神经病逻辑
    

凭你这句话,就知道你不可能客观。
忍者.兔
690 楼
以下是引用忍者.猴在10/8/2010 2:10:00 PM的发言:

阿兔~~~
猴子
a
abd_ren_ren
691 楼
以下是引用elisa129在10/8/2010 2:08:00 PM的发言:

    
    
      
     me2!我更希望能买到价格正常的绿豆大蒜,奶粉能喝~!
    
三鹿太便宜了
其实三鹿最早的想法没有这么坏 就是要研究个啥化学物质加进去 使奶粉便宜
可能在研究有啥后果的时候 没有研究到位。。导致了杯具
忍者.猴
692 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:11:00 PM的发言:
大蛤蟆发来贺电。。。 还真是都往一块凑啊。。。 期待李教主发来贺电。

Dalai Lama congratulates fellow Nobel laureate? - 11 minutes ago
BEIJING: Exiled Tibetan spiritual leader the Dalai Lama offered his congratulations to Chinese dissident Liu Xiaobo for winning the Nobel Peace。
和达赖站在一起的都不是好人...
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zongguanxian
693 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:11:00 PM的发言:

    
    大蛤蟆发来贺电。。。 还真是都往一块凑啊。。。 期待李教主发来贺电。

Dalai Lama congratulates fellow Nobel laureate? - 11 minutes ago
BEIJING: Exiled Tibetan spiritual leader the Dalai Lama offered his congratulations to Chinese dissident Liu Xiaobo for winning the Nobel Peace。
    

刘晓波真悲惨,被这些人沾上,简直有损自己的形象和影响力。
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itsbeautiful
694 楼

以下是引用goshen在10/8/2010 12:42:00 PM的发言:


第二个极其同意,这里不少都是在国内黑了钱过来花的主儿呢。
以下是引用heyhey在10/8/2010 12:47:00 PM的发言:


 
哈哈,又来这套论调,别人与你意见不同,就来套帽子抡棍子了,文革遗风倒是有,民主自由倒是感觉不到啊~~
没看出来
x
xinlaide
695 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:10:00 PM的发言:

    
    
你确实out了

最大的两个弱势群体,工人和农民的权利最近几年有了很大的提高。任凭纸上谈兵的半吊子文人再什么忽悠,也没用。

至于言论自由,我个人觉得足够我用了。上课的时候也可以调侃一下政治,评理一下,也没被请去喝茶。

    
Exactly, clearly you just care about yourself.
a
abd_ren_ren
696 楼
以下是引用clamp1999在10/8/2010 2:11:00 PM的发言:

    
    大蛤蟆发来贺电。。。 还真是都往一块凑啊。。。 期待李教主发来贺电。

Dalai Lama congratulates fellow Nobel laureate? - 11 minutes ago
BEIJING: Exiled Tibetan spiritual leader the Dalai Lama offered his congratulations to Chinese dissident Liu Xiaobo for winning the Nobel Peace。
    
我一看到这个 我第一印象不是达赖。。
c
clamp1999
697 楼
以下是引用zongguanxian在10/8/2010 2:11:00 PM的发言:


凭你这句话,就知道你不可能客观。

民主民主, 你民我主。 你支持我就是民主, 你反对我就是五毛。
忍者.猴
698 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 2:13:00 PM的发言:

我一看到这个 我第一印象不是达赖。。
哈哈哈哈哈..
z
zongguanxian
699 楼
以下是引用xinlaide在10/8/2010 2:13:00 PM的发言:

    
     Exactly, clearly you just care about yourself.

    

你连个人的利益都不承认,还想这搞民主自由呢,果然是个纸上谈兵。
J
Jolin
700 楼
以下是引用abd_ren_ren在10/8/2010 2:12:00 PM的发言:

    
     三鹿太便宜了
其实三鹿最早的想法没有这么坏 就是要研究个啥化学物质加进去 使奶粉便宜
可能在研究有啥后果的时候 没有研究到位。。导致了杯具

    

很多时候人们并不知道自己的行为会有什么样的后果。

塑料被制造出来广泛应用,是因为便宜,但没想到后来降解是个大问题。