刘晓波的言论实不实际，是不是有失偏颇，根本就是besides the point. 这个奖颁给他是对他多年来在TG的统治下，不顾自身安逸，一如既往地试图在中国推广民主民权的意识的肯定。不管大家同不同意他的一些思想，不管他在事实上有没有真正对中国的民权运动做出贡献，他的这种精神是值得肯定的。试想如果在中国是个大家能百家争言，畅所欲言的情景，就会有人跳出来说他的某些言论怎么怎么不对，然后又会有另外的人出来争论，一个更成熟的思想体系总是很多人思想的凝结。刘晓波的名字可能根本就没人会知道。可是现在他确实我们能听到的唯一的声音。这正是他的可贵之处。刘晓波不是个思想家，这也不是他得奖的原因。
另一记者反问秦肛：I ask you because a few weeks ago, you asked my colleague whether he had children when he asked a question about Green Dam Youth Escort. And you said that the Green Dam Youth Escort is essential to protect the children of China, and my colleague would of course understand that if he had children. So now that the government has delayed the installation of this software, are the children of China, perhaps your children less well protected? 答：该说的话我已经说了。有关部门呢，已就这个问题呢，发表了（这个）谈话，所以我没有更多的补充。好，下面一个问题。
support this。大家都被洗脑的太厉害了，包括我自己。 我觉得一方面争取民主本身是很好的，古往今来，有流血牺牲的人才换来不断的进步，非常可敬的。据说改革开放也不全是老邓的主意，赵紫阳也是有很多功劳的，只不过宣传么都是成者写的。另外一方面，民主人权确实也是被一些国家用做武器来打击别的国家。但是我们不能因为这个就彻底否定民主人权的重要性。我觉得我还是很佩服这些把自己的生活置之度外，献身于理想的人。否则大家都做余秋雨似的文人投靠政府好了。一味地否定刘晓波的努力和牺牲，有意思么？ [此贴子已经被作者于2010/10/8 14:35:59编辑过]
那你让你党玛把他放出来，让他不受干预的试试
以下是引用akani在10/8/2010 12:49:00 PM的发言：
他犯了法为啥要放出来？他做违法的事情为啥不能干预？别以为只有外国的法律才是法律，中国法律都不合法。
他犯了什么法？
民主民主， 你民我主。 你支持我就是民主， 你反对我就是五毛。
嗯哪
哈哈哈哈哈..
还是少说两句 否则会被散弹击中
我一看到这个 我第一印象不是达赖。。
噗， 不要说出来。
三鹿太便宜了
其实三鹿最早的想法没有这么坏 就是要研究个啥化学物质加进去 使奶粉便宜
可能在研究有啥后果的时候 没有研究到位。。导致了杯具
恩，我隐约记得，当时是农业一个研究所作饲料的时候发现可以提高蛋白比例，然后用于饲料生产。后来发现只是提高了检测时的数字，并不是真的增加了蛋白质
你确实ｏｕｔ了
最大的两个弱势群体，工人和农民的权利最近几年有了很大的提高。任凭纸上谈兵的半吊子文人再什么忽悠，也没用。
至于言论自由，我个人觉得足够我用了。上课的时候也可以调侃一下政治，评理一下，也没被请去喝茶。
是啊是啊。工人的权利老有提高了。所以富士康的工人接连跳楼之后，富士康赶紧给大家涨工资到一个月299美刀。真是好大的权力啊。
没办法，世界就是强权的
我感脚，美国人现在比他们祖先要无赖很多
如果wiki上这个是真的
2010年1月15日，中共老干部胡绩伟、李普、戴煌、何方发表公开信，信中称对刘晓波被判刑“感到困惑不解”，“刘晓波犯了‘煽动颠覆国家政权罪’的主要罪证是提出了‘联邦共和国’的口号。年轻的同志可能不知道，我们这些老同志都记得：‘联邦共和国’的口号是早在中国共产党‘二大’就提出来的，‘七大’党章党纲又重申的正确口号。我们党正是依靠这个正确口号和一系列深得民心的方针政策，才赢得各族人民的支持，从而打败了国民党反对派，一九四九年成立了中华人民共和国。”[43][44]15日后，20名中共元老（其中包括前毛泽东秘书李锐、新华社前副社长李普、前国家新闻出版署署长杜导正、著名散文家袁鹰、著名诗人兼评论家邵燕祥、著名律师张思之等）联署公开信，要求撤销对刘晓波的一审判决。[45]
听说过
相比中国现在的“民主”。。。。似乎还是西方的民主自由更先进点。。。。 起码在北美妈妈们还可以联名上书，告雅培。中国的结石宝宝爸妈联合起来就被判刑了, @_@ …… 民主不只一种形式，但中国现在的制度……也就比民主的朝鲜强点。。。
interesting
这就是为什么刘晓波获奖啦
他就是想不经过这些东西，而是用和平的方式渐进改革，使中国人有人权
小朋友上来发言之前先做点功课吧，
‘
这个“想”字就说明了他不deserve这个奖
为毛做了的甘地不得将 想了想的刘晓波达赖就能得奖？这个奖是比谁会想还是比谁会做？
美国通过经济贸易来剥削第三世界的低廉劳动力保证自己国家人民的低价高质的生活水平。
exactly
一个时代有一个时代的政策方针。
某个时期，土改分地也得到广大人民的支持，现在还有人重新提出来不？
某个时期，禁酒令实行，现在要不要提出来把卖酒喝酒的都关监狱去？
你是怎么知道广大人民“支持”的
很多时候人们并不知道自己的行为会有什么样的后果。
塑料被制造出来广泛应用，是因为便宜，但没想到后来降解是个大问题。
不过这也是发展的必然吧。想想美国的corn
南京一爱国青年在得知挪威将诺奖颁给刘某人后，非常气愤，走上街头发起了一场“抵制挪货，从我做起”的万人签名活动，呼吁广大市民抵制挪货，其中一位情绪激昂的市民在多人劝阻无效的情况下当场点燃了一本《挪威的森林》。
美国只是到处卖军火
又没有强行卖鸦片剥削压迫什么的。
一个愿买一个愿卖么。。。。。。。。。。。。
伊拉克人民恐怕不这么想
以下是引用feemy在10/8/2010 12:55:00 PM的发言：
1。有人总把仇视总共暴政和仇视中国等同起来，没办法，蠢货一个
2。鄙人靠合法工作创造社会财富赚钱，不像某些人靠搜刮中国老百姓民脂民膏。到底谁花的是昧心钱谁知道，小心哪天你老爸老妈哪天在政治斗争中失利，被中共咔咔了。 以下是引用justfadeaway.在10/8/2010 12:57:00 PM的发言：
你这样就没意思了
话糙理不糙阿
不过这也是发展的必然吧。想想美国的corn
corn suyrp 然后导致是个动物就喂corn
玉米啊玉米。。
我觉得我还是支持刘晓波的言论自由，无论如何不应该收押他（因为他又不是恐怖分子）
就他那个殖民理论 关几年绝对不冤枉
这个奖其实是共产党送给刘晓波的，他如果不被抓不被判11年的重罪，他还真的算不上一个斗士～现在好了，实至名归了-----长期地以非暴力的形式为基本人权奋斗，不畏强权，不惜牺牲自由
re
corn suyrp 然后导致是个动物就喂corn
玉米啊玉米。。
这个才真是科技的悲哀
本来凑是嫡庶之别吧
这个总结很精辟～和平奖本来就是小老婆生的
刘晓波真悲惨，被这些人沾上，简直有损自己的形象和影响力。
嗯哪，，，，，，，，，，，，，，估计他自己都很郁闷，为啥那老东西要往自己这凑近乎
写的太读者文摘了吧....... 这年头，落后的不会电脑不会手机还成了炫耀的时髦事了.. ...
我比较关心的是，他们的收入都是哪来的？
刘晓波也拿NED的funding
民主当然会有很多问题，比如多数暴政，需要市民社会的基础，托克维尔还反对激进革命，但是民主是趋势是潮流，统计也说人均3000刀是个线，无非是如何限制其缺限，比如用自由或法治去限制民主
各国的情况不同，哪怕主要西方国家，民主制度也有区别的，我最欣赏的是英国式的，充满了妥协和交易，这么丁点的国家能够日不落几百年，但是党妈妈不肯做任何妥协呀，所以没准最后连KMT都不如
现在不也日落了么
这个才真是科技的悲哀
我一想这个就想到转基因
多少年以前还是杂质的高科技东西 现在已经满地都是了。。
不错不错，估计外交部会谴责一下下
已经谴责了，说是玷污了这个奖……
已经谴责了，说是玷污了这个奖……
这一句话 说得不温不火 好像白说。。
表达了啥？
伊拉克人民恐怕不这么想
阿富汗人民同表示不满。
zz
NED funding: http://www.ned.org/where-we-work/asia/china
Independent Chinese PEN Centre, Inc. $152,950
Xiaobo Liu's Pan4 Jue2 Shu1 (1st and 2nd paragraph)
"1、证人刘霞的证言证明她是刘晓波的妻子，与刘晓波共同居住在北京市海淀
区七贤村中国银行宿舍10号楼1单元502号，家中一共有三台电脑，其中一个台式机，两
个笔记本电脑。因为她根本不懂电脑。刘晓波使用电脑主要是写文章和上网，家里只有
她和刘晓波两个人单独住，没有其他人，平时家里也不怎?来客人，刘晓波有聚会也基
本都是到外面去。家里的电脑以什?形式上网她不清楚，是2001年底刘晓波联系安装的
。她和刘晓波平日的生活来源就是刘晓波写东西的稿费，刘晓波在银行以她的名字开户
，稿费不定期的汇到帐户里，她每月不定期的去银行取钱。
2、中国银行股份有限公司北京市分行和木樨地支行出具的《开户证明》和《银行汇款
单据》证明刘晓波的妻子刘霞的银行账户接收和支取过境外汇款（外币）。"
韩寒不行吧
以下是引用daka在10/8/2010 1:01:00 PM的发言：
那为啥刘晓波行？
在这里的，有几个人看过他的作品的？在国内的，比例应该更少吧。他除了坐过牢，不要说对和平，就是对中国社会，有过什么说的出来的影响吗？
韩寒的话，起码他的博客还真有一批人看，他的很多观点也不是被转载和讨论。
不得不提醒你，这是和平奖，不是文学奖，我敢说特雷莎修女没有任何作品
我一想这个就想到转基因
多少年以前还是杂质的高科技东西 现在已经满地都是了。。
然后他们就发现5代之后小白鼠multiple organ failure了。看吧。5代之后就知道地球谁主宰了
就他那个殖民理论 关几年绝对不冤枉
很快就有人来说以言入罪是不对的， 虽然有“田同学”这个活生生的例子， 不过很多人还是视而不见的。
真理想主义啊，所有人清廉。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。哪里有这样的国度，我去参观一下
有啊 比如没有 只有有钱人才能当官 自然就清廉了
虽然他们的LP也可以经商也可以做金融
但是这在国内叫纵容家属敛财 在美国就是不一样的
因为是美国啊 美国做啥都是对的！！！！！！！！！
是啊，颁奖前中共还威胁过挪威诺贝尔协会，说会影响两国关系，这下好，人跟你杠上了。其实我觉得攻击刘晓波没意思，他就是个很理想化的文人而已，否则不会一直留在中国，还不停的宣传民主自由，我们这些在美国谈论民主自由的人，实在没有啥高度来批评人家。至于诺贝尔和平奖是不是政治化，这是当然的，有人的地方就有政治，你要是不满意，你也开个耳背呢和平奖，发给金正日好了。
强
所以他本质上就是个纸上谈兵的人，而且即使纸上谈兵，也是个没想象力的人。面对中国的问题，他实在是提不出一个可行的解决方案，所以才说被殖民吧，把以前的东西都慢慢抹掉，然后在一张白纸上从新描画理想国。
这就跟父母生了一个不太聪明的孩子，不是想着怎么把孩子慢慢教育好，而是想着干脆把这个孩子送人，再通过基因工程重新生个完美的孩子一个道理。
一点都没错。。。。。。。丫这么想还不如想象重新投胎算了
你试着和美国人谈谈宪法，上次我和一个老美谈了，我说你们宪法好啊，这么多年都不变，不像我们，宪法改来改去的。结果人家很不以为然，说我们这里宪法是不动，但是如何诠释宪法那也是变来变去，一个时候一个说法，怎么对当局政策有利怎么解释。
所以律师NB啊
嗯哪，，，，，，，，，，，，，，估计他自己都很郁闷，为啥那老东西要往自己这凑近乎
他们就是吉祥一家， 都是美国养的。
[ 时间:2010-08-24 08:25:19 | 作者: | 来源:独立评论 ]
刘晓波在“独立中文笔会”里的真人真事
转帖
2010-08-24
“独立中文笔会”(Independent Chinese PEN Center)原名独立中文作家笔会，简称独
立笔会（ICPC），2001年在美国注册。第一任会长是刘宾雁，第二任、第三任会长是刘
晓波。笔会成立初始以自由中文写作为宗旨，强调写作自由与新闻自由不受政治因素的
干涉。事实上笔会主要经费来源除了美国NED之外，还有其它机构秘密资助，并非如其
财务报告告中所称的“基本依赖单一资金来源”。而这正是笔会领导层晦莫如深的原因。
在成立之初没有经费时，大家都还相安无事，但自从获得得美国NED巨款资助后，内部
的明争暗斗层出不穷。特别是刘晓波接任会长后，大搞一言堂，排除异己，内部利益纠
纷盘根错节，冲突频发，其中“余、王排郭”事件（亦称“排郭门”）最具争议性，是
此后“余、王罢免案”、“拿下高、郭”风波（亦称“ 删名门”）、“开除高寒案”
、“余杰不信任案”等一系列内斗的导火索。 如今，“余、王排郭” 事件的负面影响
仍在发酵，直到今天，笔会内部相互还存在着芥蒂。白宫人员怎么也弄不明白：为何美
国官方的高调支持，却反而给“独立笔会”带来了一场灾难？
刘晓波虽不直接从“独立中文笔会”拿钱，却凭担任会长之故“捞到了一个在笔会之外
的闲职美差担任所谓顾问，以致可以人在国内，却每年还可以收到国外寄来的每年几万
美元的固定收入”。笔会每年获美国民主基金会每年拨款十三万六千美元，除了支付稿
费，其余由刘晓波和蔡楚等人分享了。
--《独立评论》
http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1086544
http://www.peacehall.com/forum/201002/qingshui/46818.shtml
http://www.dscn8.info/bbs/thread-9614-1-1.html
http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-10/08/c_13547668.htm
是吗？
你来说说哪个国家有因言获罪吧。
你没去过新加坡吧
然后他们就发现5代之后小白鼠multiple organ failure了。看吧。5代之后就知道地球谁主宰了
好期待恐龙再次降临地球
这一句话 说得不温不火 好像白说。。
表达了啥？
tg跳的越高， 他们就越高兴， 所以越低调越好。
又不是钓鱼台那些事， 普通人谁会理。
好期待恐龙再次降临地球
我觉得邓说的有道理，经济发展到一定地步了，必须进行政治体制改革，否则会失去经济发展的成果
胡温现在多次舆论造势，要求进行政治体制改革，
为什么现在经济发达地区的政治形势比较好，比较开明？因为这2者之间关系很重要，
有了经济基础以后，再改革会比较容易走正确的方向
如果经济基础不成熟，最后搞不好就变成海地，菲律宾，泰国。
又或者像俄罗斯一样，民主了10年还是重投独裁的怀抱。。。。。。。。还是人民自己的选择。。。。。。
MM说的太好了
经济发展是硬道理
民主就好比维生素 给健康人吃了更健康 给快死的人吃了 除非是坏血病 否则一点用没有
他们就是吉祥一家， 都是美国养的。
按照这帖子里某些人的说法，就是美国人贴钱帮中国实现民主，借此拯救中国。
以下是引用justfadeaway.在10/8/2010 1:03:00 PM的发言：
你不觉得现在和平奖就是个joke吗？ 以下是引用daka在10/8/2010 1:05:00 PM的发言：
就算是joke，但是起码也得有点基本的逻辑嘛
先自己去了解一点资料再来谈逻辑
很快就有人来说以言入罪是不对的， 虽然有“田同学”这个活生生的例子， 不过很多人还是视而不见的。
对呀，刚才我就问了，咋个定义“因言入罪，”翟算不算，没人回答我
我的确同意是人权的一部分
可是考虑一下中国的国情 没有受过教育的那么多 傻子不少 立场不鉴定的不少 见风使舵墙头草更是多
最后我也的确是同意 这个言论自由还是一点一点的来
比较很多年前，现在允许言论的 和以前允许的 真是天壤之别
evolution then revolution
re
好期待恐龙再次降临地球
要是2012降临就好了。还能亲眼目睹这历史性的一刻
刘晓波是谁？
re.................
好期待恐龙再次降临地球
恐龙已经out了， 估计到时候是昆虫类统治地球。
我觉得其实几党制度，什么都不重要
美国只有2个党，大家选择也不多，英国基本也是2个党
党派更多的国家基本也混不出个名堂。
一个国家是否公平民主，关键不在于几个党，关键在于能否依法治国
美国的建国基础不是一个人，也不是一派势力，而是一部宪法。。。
没错
意大利100多个党 内阁平均每年倒一次
除了增加行政费用以外P用没有
Pia死你
恐龙已经out了， 估计到时候是昆虫类统治地球。
刘晓波的言论实不实际，是不是有失偏颇，根本就是besides the point. 这个奖颁给他是对他多年来在TG的统治下，不顾自身安逸，一如既往地试图在中国推广民主民权的意识的肯定。不管大家同不同意他的一些思想，不管他在事实上有没有真正对中国的民权运动做出贡献，他的这种精神是值得肯定的。试想如果在中国是个大家能百家争言，畅所欲言的情景，就会有人跳出来说他的某些言论怎么怎么不对，然后又会有另外的人出来争论，一个更成熟的思想体系总是很多人思想的凝结。刘晓波的名字可能根本就没人会知道。可是现在他确实我们能听到的唯一的声音。这正是他的可贵之处。刘晓波不是个思想家，这也不是他得奖的原因。
有两点是毋庸置疑的：1。中国需要更多的民主自由和权利；2。刘晓波和他的妻子的精神难能可贵。
说的很好
所谓星星之火可以燎原。
没有前面肯站出来的人，又哪儿来后面的追随者？
肯不为名，不为利，只是为了信念，不是个人信念，而是所有中国人都能受益的信念，忍辱负重20年，这难道不应该被人尊重的么？
有没有prove“中国人都能受益”？
那政府是让他去拿奖阿还是不去啊？
去了就管不住他的嘴了
不去的话政府也要名垂青史了，历史上和平奖获得者被政府扣押的，好像还没有
他不是被扣押，是在服刑，和平奖愿意把颁奖给一个囚徒没问题，但不能因为一个囚徒得了这个奖政府就得把他放出来让他去领奖吧？
BTW，我不反感刘晓波，不管我是不是认同的他的观点，但我佩服他的勇气和执着，同时支持他有表达自己观点的权利。
以下是引用抹茶红豆包在10/8/2010 1:37:00 PM的发言：
我觉得邓说的有道理，经济发展到一定地步了，必须进行政治体制改革，否则会失去经济发展的成果
胡温现在多次舆论造势，
要求进行政治体制改革，
为什么现在经济发达地区的政治形势比较好，比较开明？因为这2者之间关系很重要，
有了经济基础以
后，再改革会比较容易走正确的方向
如果经济基础不成熟，最后搞不好就变成海地，菲律宾，泰国。
又或者像俄罗斯一样，民主
了10年还是重投独裁的怀抱。。。。。。。。还是人民自己的选择。。。。。。
re
对呀，刚才我就问了，咋个定义“因言入罪，”翟算不算，没人回答我
在某些双重标准的ID的眼里， 当然不算。 美国爸爸做什么都是对的。
恐龙已经out了， 估计到时候是昆虫类统治地球。
难道是蟑螂老鼠蚊子苍蝇
好可怕。
求购火星船票
按照这帖子里某些人的说法，就是美国人贴钱帮中国实现民主，借此拯救中国。
变成三哥一样的国家他们就很高兴了。
他不是被扣押，是在服刑，和平奖愿意把颁奖给一个囚徒没问题，但不能因为一个囚徒得了这个奖政府就得把他放出来让他去领奖吧？
BTW，我不反感刘晓波，不管我是不是认同的他的观点，但我佩服他的勇气和执着，同时支持他有表达自己观点的权利。
agree
难道是蟑螂老鼠蚊子苍蝇
好可怕。
求购火星船票
变成三哥一样的国家他们就很高兴了。
哦对了
据说阿三现在有相当一股势力要走共产主义
还有一股势力说要把阿三租借给中国100年。。。。。。。。。。
让老中来管
不知道是不是真的，还是joke
难道是蟑螂老鼠蚊子苍蝇
好可怕。
求购火星船票
火星已经被棒子占领了， 要不要去远一点的冥王星？
MM说的很好 他能保证不给殖民成埃塞么?
取所有殖民地的样本混成埃塞的比例更高吧
突然想起来， 很“皿猪”的新加波有没有直选的？ 为毛一直没有西方国家喷他们呢， 怎么说都是“亚洲四小龙之一”嘛。
直选个P
跟朝鲜有一拼
父传子体系
因为人家有钱 所以美国不敢欺负
你看阿拉伯政治不要太腐败 有人说么？
哦对了
据说阿三现在有相当一股势力要走共产主义
还有一股势力说要把阿三租借给中国100年。。。。。。。。。。
让老中来管
不知道是不是真的，还是joke
三哥这么v5， tg没有这个实力。 还是留给美国啪啪好了。
re
不管08宪章本身在技术上怎么样，起码他说了别人不敢说的，而且还署名发表了，这已经是一种进步了。那位觉得08宪章狗屁不通的同学可以去研究一下援交部禽肛的发言，此仁兄在外交部的briefing上时常给记者笑点不断，现在貌似滚到英国做公使去了，现摘录两条如下：
问：美国一个乐队“枪与玫瑰”发行了一张名为 《中国民主》的新专辑，中方对此有何反应？
答：据我了解，很多人不喜欢这类音乐，因为它太嘈杂，噪音太大。我想你应该是一个成熟的成年人了吧？
问：中国政府将要求所有在中国境内生产销售的计算机出厂前必须预装一种软件，而该软件可能屏蔽一些网站。他要求禽肛证实这一报道。
答：“你有孩子吗？如果你有孩子或者你打算要孩子，你应该能理解作为家长对互联网传播有害信息的关切。”并且强调“中国的互联网是开放的，中国府政积极致力于推动互联网健康发展。”
6月30日，工信部推迟了绿坝的强制安装日期
另一记者反问秦肛：I ask you because a few weeks ago, you asked my colleague whether he had
children when he asked a question about Green Dam Youth Escort. And you
said that the Green Dam Youth Escort is essential to protect the
children of China, and my colleague would of course understand that if
he had children. So now that the government has delayed the installation
of this software, are the children of China, perhaps your children less
well protected?
答：该说的话我已经说了。有关部门呢，已就这个问题呢，发表了（这个）谈话，所以我没有更多的补充。好，下面一个问题。
08宪章通不通跟秦刚怎么回答记者问有关系吗？逻辑？
是啊是啊。工人的权利老有提高了。所以富士康的工人接连跳楼之后，富士康赶紧给大家涨工资到一个月299美刀。真是好大的权力啊。
按照你的逻辑，我随便在世界各国找出个例来，就能说明这个地球都不值得存在了？
火星已经被棒子占领了， 要不要去远一点的冥王星？
冥王星已经被踢出9大行星了
据说现在发现了一个类地行星
离开地球大概20光年
用现有技术，大概要飞个十多万年吧。
三鹿太便宜了
其实三鹿最早的想法没有这么坏 就是要研究个啥化学物质加进去 使奶粉便宜
可能在研究有啥后果的时候 没有研究到位。。导致了杯具
这个比奶粉无毒，安全可喝，和国外奶粉也有毒的辩解强多了。
我们应该研究出来其他的配套的，国内现在菜很贵，米很贵，需要研究出来加点化学物质进去，最好这次不要杯具了。
哦对了
据说阿三现在有相当一股势力要走共产主义
还有一股势力说要把阿三租借给中国100年。。。。。。。。。。
让老中来管
不知道是不是真的，还是joke
这个挺雷的。。
如今大学生找不到工作的很多啊，也跟着一起瞎起哄哪？
大学生找不到工作的原因很多
如果CS出来的连C语言都不熟 ME出来的不会算疲劳
那找不到工作太正常了
那呢，我还是今天早上上网，国内朋友很新鲜的告诉我。
封锁这个东西，网络时代怎么可能做到百分百，想看总能看到的。
党妈也真是的，本来就封不不了东西，封什么封，尽做些授人话柄的事。
还是有区别的 比如我爸这种不会翻墙必须要把IE放在桌面上的人 墙就很管用
哦对了
据说阿三现在有相当一股势力要走共产主义
还有一股势力说要把阿三租借给中国100年。。。。。。。。。。
让老中来管
不知道是不是真的，还是joke
一听就是joke
作为世界最大的民主国家怎么甘心屈服独裁？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
山姆大叔猛扇精蝇耳光
精蝇说：中国ZF在金融危机中救市完全违反自由经济原则，开了干预市场的恶例，后患无穷，更将损害香港国际金融中心的地位！
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU! 入市干预是老子费了九牛二虎之力才通过的，你想让美国从金融体系彻底崩溃？
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，美国的救市是民主的胜利，中国的救市是独裁的恶果
……
精蝇说：中国人的解放战争是内战，只要是内战，没有英雄！反而都是罪人！
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU! 林肯是我最崇拜的人，美国的南北战争也是内战，难道林肯是罪人？
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，美国人就是英雄，和中国人不一样
……
精蝇说：日本人有权利参拜靖国神社，看人家美国，悼念校园枪击案受害者连凶手都一起悼念！
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU!民间刑事案件和反人类的战犯是一回事吗？你是不是逼我下次反法西斯纪念日去纪念希特勒？
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，美国和欧洲法律不允许宣扬纳粹和法西斯主义是正义的，中国人反对日本参拜法西斯战犯是干涉内政……
精蝇说：中国的满清是外来民族，一个用野蛮和鲜血掠夺汉族人土地的民族，为什么汉族人不仇恨满族人……
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU!住嘴！你是在讽刺我屠杀印第安人抢夺土地还是教唆印第安人反抗美国政府？
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，美国人过去的历史就让他过去吧，我只想抓住满族的历史挑拨……
精蝇说：中国参与朝鲜战争是不合法的，为了自己的利益……
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU! 还有不为了自己利益发动的战争吗？你是不是暗指我去伊拉克绕开了联合国，后来补发文件是先上车后补票啊？还是说我去伊拉克得到了30年的石油开采权？
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，美国人发动战争都是为了民主事业，中国发动战争是为了……5555555
精蝇说：中国的军事落后，一但开战必定……
山姆大叔扇了精蝇一记耳光说：FxxK YOU! 老子正在制造中国威胁论，你怎么老跟老子唱反调！
精蝇捂着脸鞠躬说：对不起，对不起，我不是那意思，中国军事很强大……
山姆大叔又扇了精蝇一记耳光说：滚！你TM从头到尾一句人话都没有，给老子闭嘴。
转一则笑话:
南京一爱国青年在得知挪威将诺奖颁给刘某人后，非常气愤，走上街头发起了一场“抵制挪货，从我做起”的万人签名活动，呼吁广大市民抵制挪货，其中一位情绪激昂的市民在多人劝阻无效的情况下当场点燃了一本《挪威的森林》。
这个太搞笑了。
火星已经被棒子占领了， 要不要去远一点的冥王星？
the dark side of the noon is uranus
Shelton Cooper
哈哈哈
凤凰网就是个好例子
http://www.ifeng.com/
火星已经被棒子占领了， 要不要去远一点的冥王星？
能把棒子赶去冥王星不？
这个比奶粉无毒，安全可喝，和国外奶粉也有毒的辩解强多了。
我们应该研究出来其他的配套的，国内现在菜很贵，米很贵，需要研究出来加点化学物质进去，最好这次不要杯具了。
菜价贵，如果赚得钱不是落到黑心的中间商手里
而是农民得益
那我觉得值得
直选个P
跟朝鲜有一拼
父传子体系
因为人家有钱 所以美国不敢欺负
你看阿拉伯政治不要太腐败 有人说么？
怎么不说日本？日本也算是间接的夫传子
slap in the face!
RE
已经谴责了，说是玷污了这个奖……
这个和平奖，本来就是个joke, 早就臭大街了，就是个政治工具．
按照你的逻辑，我随便在世界各国找出个例来，就能说明这个地球都不值得存在了？
哇塞我的逻辑是这样的吗？还是你的逻辑强大
问题的关键在于党妈妈什么都不肯放弃，什么都不愿意让步，权力要给自己的孩子（邓颖超 - 李鹏），财富也要给自己的孩子（比如江绵恒，朱云来，有澳洲豪宅的曾公子，赵姨娘的叶三郎等等）
无论2008宪章的内容如何，因言获罪是不可接受的，刘晓波人在中国，身在监狱，以非暴力的方式要求民主自由，已经用了20多年的时间，拿这个奖，也不算过分吧
党妈妈口口声声说要民主，不是一个更大的joke吗，党妈妈鼓吹的很多东西，包括社会主义，难道不是皇帝的新装吗，如果两者都是evil，那么哪个是更大的evil呢
难道中国人就是天生的愚民贱民屁民吗，就不配有自由的选举权和被选举权吗，这个无论如何也说不通，国内把拿奖的消息都封掉了，不正显得党妈妈的虚弱无理吗，这都什么年代了？！
support this。大家都被洗脑的太厉害了，包括我自己。 我觉得一方面争取民主本身是很好的，古往今来，有流血牺牲的人才换来不断的进步，非常可敬的。据说改革开放也不全是老邓的主意，赵紫阳也是有很多功劳的，只不过宣传么都是成者写的。另外一方面，民主人权确实也是被一些国家用做武器来打击别的国家。但是我们不能因为这个就彻底否定民主人权的重要性。我觉得我还是很佩服这些把自己的生活置之度外，献身于理想的人。否则大家都做余秋雨似的文人投靠政府好了。一味地否定刘晓波的努力和牺牲，有意思么？
[此贴子已经被作者于2010/10/8 14:35:59编辑过]
和平奖要推动和平的民运才给。武装的不给的
热比亚都提名了
怎么不说日本？日本也算是间接的夫传子
不同的， 日本还是换来换去， 没有新加波那么赤裸裸。
错了， 现在的中宣部是最烂的一辈。 建国时代的中宣部很有力， 把多少外国精英都拉到土共这一边。
建国前的最牛，就和穷小子追求皇帝女儿的劲头一样，宣传的好给力。不信的自己去找找。
以下是引用Foodstar在10/8/2010 1:02:00 PM的发言：
是啊，颁奖前中共还威胁过挪威诺贝尔协会，说会影响两国关系，这下好，人跟你杠上了。其实我觉得攻击刘晓波没意思，他就是个很理想化的文人而已，否则不会一直留在中国，还不停的宣传民主自由，我们这些在美国谈论民主自由的人，实在没有啥高度来批评人家。至于诺贝尔和平奖是不是政治化，这是当然的，有人的地方就有政治，你要是不满意，你也开个耳背呢和平奖，发给金正日好了。 以下是引用zongguanxian在10/8/2010 1:06:00 PM的发言：
不是要讲民主自由嘛，为啥“们这些在美国谈论民主自由的人，实在没有啥高度来批评人家”？
合着就他有民主自由，我们打酱油的就没有了？
你是真傻啊还是装比阿？
这会儿你拿了几个五毛了
我给你50块你下去歇会儿吧
别在这儿恶心人了
按照这帖子里某些人的说法，就是美国人贴钱帮中国实现民主，借此拯救中国。
难道美国是活雷锋吗？
菜价贵，如果赚得钱不是落到黑心的中间商手里
而是农民得益
那我觉得值得
我也觉得。农民挺辛苦的
是啊，颁奖前中共还威胁过挪威诺贝尔协会，说会影响两国关系，这下好，人跟你杠上了。其实我觉得攻击刘晓波没意思，他就是个很理想化的文人而已，否则不会一直留在中国，还不停的宣传民主自由，我们这些在美国谈论民主自由的人，实在没有啥高度来批评人家。至于诺贝尔和平奖是不是政治化，这是当然的，有人的地方就有政治，你要是不满意，你也开个耳背呢和平奖，发给金正日好了。
为啥在美国就不能评论了 不是号称民主自由么?
挪威也别太把自己当回事了
本来和平奖就是个小老婆养的 主流争论这次的物理奖还争论不过来呢