I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I would not vote for Dem the next time. agree, 我觉得也要与此同时加大福利审核的力度，真正需要帮助的人，我们要帮助，但是滥用纳税人辛苦工作缴纳的税款的，也要重罚，最好罚个破产精光。
It is the exact reason that more good doctors start not to accept insurance, and only provide service receipt for patient's reimbursement. The clinic office I worked do the same thing.
I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I would not vote for Dem the next time.
任何系统都是有那些投机取巧的人，universal health care我是绝对支持，举个例子：有人说全民投保不靠谱，夏威夷这个州就是全民投保，好象是以前唯一一个州这么做，事实证明也是全民投保有利大于弊。08做的事情不是全对，毕竟政治这东西都是台面的事，有太多牵扯利益在里面。但是全民投保这个方向还是对的，刚起步，很多需要改进，人家小娃娃走路还一步三摇呢
任何系统都是有那些投机取巧的人，universal health care我是绝对支持，举个例子：有人说全民投保不靠谱，夏威夷这个州就是全民投保，好象是以前唯一一个州这么做，事实证明也是全民投保有利大于弊。08做的事情不是全对，毕竟政治这东西都是台面的事，有太多牵扯利益在里面。但是全民投保这个方向还是对的，刚起步，很多需要改进，人家小娃娃走路还一步三摇呢
A surgeon is left with $200 for many surgical procedures from insurance these days. Medicaid is worse. You won't believe it. It was the famous Obama foot amputation example. He thought the surgeon would be paid $1K by performing foot amputation. Since 2007, an average doctor's reimbursement has been slashed by at least 50%. In terms of financial, a surgeon will be better off cutting a tree rather than food amputation.
现在专利的大头都在律师费上吧 美国就是这个破烂制度弄的 The cost of R & D is very high, some pipeline drugs will have to go through years of clinical trials, it can easily costs the company hundreds of millions $$ before it's gets FDA approval.
终于有明白人出来了
medcaid,medicare reimbursement 已经很低了
[此贴子已经被作者于2010/8/25 15:39:08编辑过]
re
看看我前面正儿八经时候说得话， 你找的这明明就是开玩笑的话来找碴儿~~
I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I would not vote for Dem the next time.
[此贴子已经被作者于2010/8/25 15:46:27编辑过]
I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I would not vote for Dem the next time.
agree, 我觉得也要与此同时加大福利审核的力度，真正需要帮助的人，我们要帮助，但是滥用纳税人辛苦工作缴纳的税款的，也要重罚，最好罚个破产精光。
谁看过那个著名的拍《华氏911》的胖导演拍的那部纪录片《sicko》？就是讲美国医疗困局和支持向英加靠拢进行全民医保的。我觉得片子还蛮有趣的，但是把英加那边描绘得也太美好了一点，就是看病不要钱还快效率还高医生也能有尊严的生活，谁来说说这是真的还是假的？
这就跟国人眼中的美国是一个道理啊~~
It is the exact reason that more good doctors start not to accept insurance, and only provide service receipt for patient's reimbursement. The clinic office I worked do the same thing.
?? more info pls? what is service receipt?
谁看过那个著名的拍《华氏911》的胖导演拍的那部纪录片《sicko》？就是讲美国医疗困局和支持向英加靠拢进行全民医保的。我觉得片子还蛮有趣的，但是把英加那边描绘得也太美好了一点，就是看病不要钱还快效率还高医生也能有尊严的生活，谁来说说这是真的还是假的？
是真的 当然没那么夸张
我在欧洲的时候 有一次不舒服 去医院把所有科室走了一遍 没要钱 没要身份证
我每年的insurance是１２７欧。。。。。
但是欧洲税收高 医生收入低 移民政策严 所以两下平衡了
这就跟国人眼中的美国是一个道理啊~~
精辟 羊毛出在羊身上啊
是真的 当然没那么夸张
我在欧洲的时候 有一次不舒服 去医院把所有科室走了一遍 没要钱 没要身份证
我每年的insurance是１２７欧。。。。。
但是欧洲税收高 医生收入低 移民政策严 所以两下平衡了
我觉得美国税收已经很高了，英国还要高，那能高到什么程度阿
?? more info pls? what is service receipt?
她可能是说就是给RECEIPT吧，病人可以自己跟自己的保险公司打交道，拿到REIMBURSEMENT, Partial or ALL
我觉得美国税收已经很高了，英国还要高，那能高到什么程度阿
最高的好像是50%，美国才40%
是这样嘛.所以08的政策根本不会动这两者,只知道从中产阶级身上剥钱
我觉得美国税收已经很高了，英国还要高，那能高到什么程度阿
英国不高 所以医疗没那么好 我没在英国
欧洲大陆上的税是真的无法想象的高 我们都是双边免税了 但是钱只要走银行就要抽２０％ 这还不是个人所得税呢
谁看过那个著名的拍《华氏911》的胖导演拍的那部纪录片《sicko》？就是讲美国医疗困局和支持向英加靠拢进行全民医保的。我觉得片子还蛮有趣的，但是把英加那边描绘得也太美好了一点，就是看病不要钱还快效率还高医生也能有尊严的生活，最后说古巴也比美国的医保强。。。谁来说说这是真的还是假的？
[此贴子已经被作者于2010/8/25 15:46:27编辑过]
sicko这种断章取义得忽悠现在卖不动了。。。
I agree with you that we should be more generous towards those less fortunate, however I see many of them take the opportunities and abuse what the system has offered. Perhaps if the government pays more attention on those people and uses the tax payers’ money to reinforce more and instead of raising a hell lot of taxes from already-struggling-middle class, it would be more fair.
I would not vote for Dem the next time.
任何系统都是有那些投机取巧的人，universal health care我是绝对支持，举个例子：有人说全民投保不靠谱，夏威夷这个州就是全民投保，好象是以前唯一一个州这么做，事实证明也是全民投保有利大于弊。08做的事情不是全对，毕竟政治这东西都是台面的事，有太多牵扯利益在里面。但是全民投保这个方向还是对的，刚起步，很多需要改进，人家小娃娃走路还一步三摇呢
?? more info pls? what is service receipt?
就是 pay for service, 看完病给钱（full payment, usually 150 to 200 per visit)，医生给你发票，病人自己去保险公司要钱, 医生不管你要回多少。前提是你要有很好的，很好的保险, 否则也看不起。一般这种医生给病人的时间多 或者医生不愁病人
任何系统都是有那些投机取巧的人，universal health care我是绝对支持，举个例子：有人说全民投保不靠谱，夏威夷这个州就是全民投保，好象是以前唯一一个州这么做，事实证明也是全民投保有利大于弊。08做的事情不是全对，毕竟政治这东西都是台面的事，有太多牵扯利益在里面。但是全民投保这个方向还是对的，刚起步，很多需要改进，人家小娃娃走路还一步三摇呢
人口组成啊。。。研究一样啊。。。夏威夷有多少吃福利劳保得黑人和劳模？
麻省同样也是全民医疗啊，怎么就是越来越贵眼见就要维持不下去了呢？
是真的 当然没那么夸张
我在欧洲的时候 有一次不舒服 去医院把所有科室走了一遍 没要钱 没要身份证
我每年的insurance是１２７欧。。。。。
但是欧洲税收高 医生收入低 移民政策严 所以两下平衡了
我感觉要是你在欧洲和美国是同样的收入（middle class水平），在欧洲你的insurance不会比这里便宜吧？
这种全民保险，估计真要看病，排队等医生（更不要说比较好的）情况估计会比较严重。
欧洲的移民政策我感觉好像也不是很严，在德国你好像待到一定年数有工作就能入籍了，比美国这里容易多了。
欧洲主要是工作机会少，税高。
当然，美国这么折腾下去，不知道会怎样
不是我想的 是的确这种人很多
美国的垃圾黑人还少么？
你半夜去黑人区么？你要是把人想的好你为啥不去？
被人无故收钱养懒人你心情要是还好就叫没心没肺了
恩，去黑人区，然后满嘴叫nigger
人口组成啊。。。研究一样啊。。。夏威夷有多少吃福利劳保得黑人和劳模？
麻省同样也是全民医疗啊，怎么就是越来越贵眼见就要维持不下去了呢？
其实没必要辩啦。得益的人肯定支持，利益受损的没有办法的只好忍着吧。今天中午跟zt说起这个，zt反应非常平淡，没办法像我们这种还不就得受着。
就是 pay for service, 看完病给钱（full payment, usually 150 to 200 per visit)，医生给你发票，病人自己去保险公司要钱, 医生不管你要回多少。前提是你要有很好的，很好的保险, 否则也看不起。一般这种医生给病人的时间多 或者医生不愁病人
这是什么类型的诊所
MD钱都用于养垃圾了
虽然我也觉得医生收入太高 但是宁可把钱给医生 也比养那堆吃白食的好
医生挣得多也是人家20多年寒窗苦读，周末诊所还有开门，随时还要oncall,比吃闲饭的要强多了。其实医生也是中产阶级，肯定没政客和把美国经济搞垮的大银行家有钱
其实没必要辩啦。得益的人肯定支持，利益受损的没有办法的只好忍着吧。今天中午跟zt说起这个，zt反应非常平淡，没办法像我们这种还不就得受着。
累死我了，第一次冒水出来说两句，还被人又是说成马甲，还要求去黑人区参观，我还真没去过。
大家挣钱都不容易，心态放平衡点，别那么激动挑刺儿，心情好了身体就好了，做中产还是很好的。别以激动就去做低保户了。
玩好～ 走啦～
这是什么类型的诊所
现在有不少这样的。但一般服务于upper middle class.
累死我了，第一次冒水出来说两句，还被人又是说成马甲，还要求去黑人区参观，我还真没去过。
大家挣钱都不容易，心态放平衡点，别那么激动挑刺儿，心情好了身体就好了，做中产还是很好的。别以激动就去做低保户了。
玩好～ 走啦～
haha,我相信你不是mj.
每个人都有支持不支持的权利啦。就是希望医改能够真地对保险公司什么的下手才好呢。美国看病实在是太贵了。
我感觉要是你在欧洲和美国是同样的收入（middle class水平），在欧洲你的insurance不会比这里便宜吧？
这种全民保险，估计真要看病，排队等医生（更不要说比较好的）情况估计会比较严重。
欧洲的移民政策我感觉好像也不是很严，在德国你好像待到一定年数有工作就能入籍了，比美国这里容易多了。
欧洲主要是工作机会少，税高。
当然，美国这么折腾下去，不知道会怎样
insurance比这边便宜的多 但是欧洲很大一部分money都交税了 但是公共设施确实不错 所以也没什么抱怨的
大部分欧洲国家确实有呆N年就绿 但是问题是不给工签你也呆不下去 非法的也不算啊 好多人都是拿不到工签 即使有工作 也要回去 欧洲工签比H１B要变态的多的多的多
看病难我没感觉 我去医院就是去了３０分钟就进去检查了 之前是一个general的小医生问问我哪儿不舒服什么的 然后小护士就过来领我去相对的科室
我一个学弟开刀 也是预约了下 一周就做了 住院也是免费的 好象住了好几天 还有学妹排队送饭啥的 医院饭也是免费的但是不好吃。。。。
医生挣得多也是人家20多年寒窗苦读，周末诊所还有开门，随时还要oncall,比吃闲饭的要强多了。其实医生也是中产阶级，肯定没政客和把美国经济搞垮的大银行家有钱
对 只能说相对不公平 但是总比现在钱扔水里好
insurance比这边便宜的多 但是欧洲很大一部分money都交税了 但是公共设施确实不错 所以也没什么抱怨的
大部分欧洲国家确实有呆N年就绿 但是问题是不给工签你也呆不下去 非法的也不算啊 好多人都是拿不到工签 即使有工作 也要回去 欧洲工签比H１B要变态的多的多的多
我觉得高福利国家就是适合从出生呆到老死的那种国家，这样你交的税也没白交，都享受到了，像我们这种朝不保夕，老想着卷铺盖回俺们天朝吃炸酱面的，往往交了n年的税啥也没享受到，最惨
[此贴子已经被作者于2010/8/25 16:22:01编辑过]
insurance比这边便宜的多 但是欧洲很大一部分money都交税了 但是公共设施确实不错 所以也没什么抱怨的
大部分欧洲国家确实有呆N年就绿 但是问题是不给工签你也呆不下去 非法的也不算啊 好多人都是拿不到工签 即使有工作 也要回去 欧洲工签比H１B要变态的多的多的多
看病难我没感觉 我去医院就是去了３０分钟就进去检查了 之前是一个general的小医生问问我哪儿不舒服什么的 然后小护士就过来领我去相对的科室
我一个学弟开刀 也是预约了下 一周就做了 住院也是免费的 好象住了好几天 还有学妹排队送饭啥的 医院饭也是免费的但是不好吃。。。。
羊毛出在羊身上。全民医保的钱哪里来？还不是纳税人付。哪部分人其实税收负担最重？所谓的“middle class",等于就是你多付钱给其他人看病罢了。
跟欧洲类似的加拿大，我知道就有人等不起那个时间回中国开刀去了。
就从今天版上的反应看，这里大部分人估计都不喜欢所谓的高税收高福利。
ps:我听说的是德国入籍比永久居民还容易跟日本似的。
我觉得高福利国家就是适合从出生呆到老死的那种国家，这样你交的税也没白交，都享受到了，像我们这种朝不保夕，老想着卷铺盖回俺们天朝吃炸酱面的，往往交了n年的税啥也没享受到，最惨
[此贴子已经被作者于2010/8/25 16:22:01编辑过]
高福利国家必须控制移民 比如瑞典 我记得我朋友嫁过去 移民过程办了好久 因为每个移民case要特别严格的审查 全部要总理签字 结婚的也不例外 基本不允许技术移民 不承认落地国籍 但是什么学生啊 学者在那边都是享受当地待遇的 至少部分当地待遇 全民义务教育到大学 所以素质都很高 很少很少有我不工作吃低保的
法国什么的现在撤福利也是因为移民难控制 因为毕竟离非洲近 不如北欧好控制 北极里面也没人要偷渡过来 虽然法国不算高福利国家。。。。
欧洲的税收我觉得好处是比较一贯 不会出现美国这种一会一改的情况 交了不一定能享受到相应的待遇 虽然我也没搞明白为什么。。。。。。
医生挣得多也是人家20多年寒窗苦读，周末诊所还有开门，随时还要oncall,比吃闲饭的要强多了。其实医生也是中产阶级，肯定没政客和把美国经济搞垮的大银行家有钱
也是啊 医生有些专科是钱多 也确实是非常辛苦的
担风险也很大的 所以医生赚钱多 没意见 咱还是要靠医生啊 很多医生都人非常好的 真生病的时候碰到好医生 真是如沐春风啊
不过总体美国的医疗成本为啥这么高啊 好像医生那边也不是大头啊 我就搞不懂
我觉得高福利国家就是适合从出生呆到老死的那种国家，这样你交的税也没白交，都享受到了，像我们这种朝不保夕，老想着卷铺盖回俺们天朝吃炸酱面的，往往交了n年的税啥也没享受到，最惨
[此贴子已经被作者于2010/8/25 16:22:01编辑过]
不要紧，你为建设社会主义美国添砖加瓦了
[此贴子已经被作者于2010/8/25 16:29:49编辑过]
也是啊 医生有些专科是钱多 也确实是非常辛苦的
担风险也很大的 所以医生赚钱多 没意见 咱还是要靠医生啊 很多医生都人非常好的 真生病的时候碰到好医生 真是如沐春风啊
不过总体美国的医疗成本为啥这么高啊 好像医生那边也不是大头啊 我就搞不懂
各种overhead太高了，还有保险公司中间赚钱
羊毛出在羊身上。全民医保的钱哪里来？还不是纳税人付。哪部分人其实税收负担最重？所谓的“middle class",等于就是你多付钱给其他人看病罢了。
跟欧洲类似的加拿大，我知道就有人等不起那个时间回中国开刀去了。
就从今天版上的反应看，这里大部分人估计都不喜欢所谓的高税收高福利。
ps:我听说的是德国入籍比永久居民还容易跟日本似的。
欧洲是越有钱的付的越多 中产还好 富人很多都移民到卢因为他们税收低 在主要国家实在税太高
我也不喜欢高税收高福利 但是总比光高税收好啊
德国不容易 容易是因为很多人走结婚 甚至庇护 总之一切你能想到的都有人搞
美国这种H１B－绿卡的模式欧洲很难很难
意大利为了维持福利已经取消了婚姻取得永居的政策 必须每５年renew一次 假结婚那种就不好使了
也是啊 医生有些专科是钱多 也确实是非常辛苦的
担风险也很大的 所以医生赚钱多 没意见 咱还是要靠医生啊 很多医生都人非常好的 真生病的时候碰到好医生 真是如沐春风啊
不过总体美国的医疗成本为啥这么高啊 好像医生那边也不是大头啊 我就搞不懂
据说还是保险公司........药厂不知道有没有关系
据说还是保险公司........药厂不知道有没有关系
当然有呀。
一瓶专利药都是几千美金，总得有人付bill吧
以前听npr说有个医院就是自己弄了个health plan，然后大家一个月好像交100多刀，然后可以在这个医院看病，然后付的copy也不多，这个医院也运作的很不错。。。所以结论是中间环节太贵了。。。就像比如一件衣服，从中国工厂出来其实不贵，但要运输到美国，中间的supply chain再层层加价，最后就很贵了。
层层剥皮啊
也是啊 医生有些专科是钱多 也确实是非常辛苦的
担风险也很大的 所以医生赚钱多 没意见 咱还是要靠医生啊 很多医生都人非常好的 真生病的时候碰到好医生 真是如沐春风啊
不过总体美国的医疗成本为啥这么高啊 好像医生那边也不是大头啊 我就搞不懂
律师，药厂
层层剥皮啊
对，所以关键其实是减少中间环节，但是obama的医改没有达到这个目的，而保险公司还乘机增加费用涨保险。。。就是个joke..
对，所以关键其实是减少中间环节，但是obama的医改没有达到这个目的，而保险公司还乘机增加费用涨保险。。。就是个joke..
欧洲是越有钱的付的越多 中产还好 富人很多都移民到卢因为他们税收低 在主要国家实在税太高
我也不喜欢高税收高福利 但是总比光高税收好啊
德国不容易 容易是因为很多人走结婚 甚至庇护 总之一切你能想到的都有人搞
美国这种H１B－绿卡的模式欧洲很难很难
意大利为了维持福利已经取消了婚姻取得永居的政策 必须每５年renew一次 假结婚那种就不好使了
真正有钱的有的是办法规避税收啊。中产的范围很广啊，感觉起码年收入超过1million才不算是中产吧。
高福利得益做多的肯定不是中产，中产是付出的比得到的多。而且我总觉得这样不利于社会发展，毕竟觉悟高的人太少了
教主现在有建设社会主义美国的苗头，希望他不要将美国变成第二个欧洲就好了。
A surgeon is left with $200 for many surgical procedures from insurance these days. Medicaid is worse. You won't believe it.
It was the famous Obama foot amputation example. He thought the surgeon would be paid $1K by performing foot amputation.
Since 2007, an average doctor's reimbursement has been slashed by at least 50%.
In terms of financial, a surgeon will be better off cutting a tree rather than food amputation.
[此贴子已经被作者于2010/8/25 15:39:26编辑过]
拿手术刀的不如拿管道钳子的？
我找个PLUMBER来 35分钟也就200刀啊 结果还漏了 TNND
当然有呀。
一瓶专利药都是几千美金，总得有人付bill吧
不过药厂研发的成本也是非常高的。全世界除了美国，或许日本欧洲个别公司还搞搞（知道的来普及一下），就没有地方是真正搞新药研发的啦。很多都指着美国的专利过期，再生产就好了。
真正有钱的有的是办法规避税收啊。中产的范围很广啊，感觉起码年收入超过1million才不算是中产吧。
高福利得益做多的肯定不是中产，中产是付出的比得到的多。而且我总觉得这样不利于社会发展，毕竟觉悟高的人太少了
教主现在有建设社会主义美国的苗头，希望他不要将美国变成第二个欧洲就好了。
很难避 能避的话F１车手就不会集体移民了
高福利是一种模式 但是好不好很难说
不过高福利必须有严格的移民政策来辅助 否则就joke了
美国的福利离欧洲差十万八千里呢 不会仿照他们的
美国的好处就是收入高 但是这条现在O８也要逐步消灭 大家均贫富。。。。
真正有钱的有的是办法规避税收啊。中产的范围很广啊，感觉起码年收入超过1million才不算是中产吧。
高福利得益做多的肯定不是中产，中产是付出的比得到的多。而且我总觉得这样不利于社会发展，毕竟觉悟高的人太少了
教主现在有建设社会主义美国的苗头，希望他不要将美国变成第二个欧洲就好了。
可见马爷爷说的对
社会主义/共产主义社会是人类发展的最高阶段
不过药厂研发的成本也是非常高的。全世界除了美国，或许日本欧洲个别公司还搞搞（知道的来普及一下），就没有地方是真正搞新药研发的啦。很多都指着美国的专利过期，再生产就好了。
现在专利的大头都在律师费上吧 美国就是这个破烂制度弄的
很难避 能避的话F１车手就不会集体移民了
高福利是一种模式 但是好不好很难说
不过高福利必须有严格的移民政策来辅助 否则就joke了
美国的福利离欧洲差十万八千里呢 不会仿照他们的
美国的好处就是收入高 但是这条现在O８也要逐步消灭 大家均贫富。。。。
没觉得美国收入高，而且工作压力比欧洲大多了，现在还要加税搞所谓穷人高福利（因为中产不qualify）。。。
这是什么类型的诊所
Out-of-network doctors.
很难避 能避的话F１车手就不会集体移民了
高福利是一种模式 但是好不好很难说
不过高福利必须有严格的移民政策来辅助 否则就joke了
美国的福利离欧洲差十万八千里呢 不会仿照他们的
美国的好处就是收入高 但是这条现在O８也要逐步消灭 大家均贫富。。。。
美国在教主的带领下，有向欧洲看齐的苗头，这个医改方案就是第一步啊，工会也是民主党的支持者。你也说了，教主要均贫富不就是跟欧洲靠拢嘛。
sigh,只能希望不要继续下去就好了。
没觉得美国收入高，而且工作压力比欧洲大多了，现在还要加税搞所谓穷人高福利（因为中产不qualify）。。。
高很多 或者说拿到手的高很多
欧洲一般大公司的职员在中等城市也就１２００欧 买车是不敢想的 美国工资真算高了
欧洲工作压力小也有坏处 比如经常在银行排队一小时因为人家俩聊天呢
现在专利的大头都在律师费上吧 美国就是这个破烂制度弄的
药厂的研究费用很高的，几十个药里听说就几个可以最后通过fda的批准，然后才能赚钱。。。其实应该让其国家分担，或者加长专利时间
美国在教主的带领下，有向欧洲看齐的苗头，这个医改方案就是第一步啊，工会也是民主党的支持者。你也说了，教主要均贫富不就是跟欧洲靠拢嘛。
sigh,只能希望不要继续下去就好了。
美国就是啥不好学啥 好的不学。。。。
可见马爷爷说的对
社会主义/共产主义社会是人类发展的最高阶段
深以为然。就是不知道国家财力能不能支持这样搞。
药厂的研究费用很高的，几十个药里听说就几个可以最后通过fda的批准，然后才能赚钱。。。其实应该让其国家分担，或者加长专利时间
现在专利多久啊？
美国就是啥不好学啥 好的不学。。。。
希望O８赶紧被选下去。。。。。。
现在专利多久啊？
貌似是10年
现在专利多久啊？
好像12年？obama签的新法
好像12年？obama签的新法
毛概念。。。。。
好像12年？obama签的新法
哎，以前好像是20年。。。。
高很多 或者说拿到手的高很多
欧洲一般大公司的职员在中等城市也就１２００欧 买车是不敢想的 美国工资真算高了
欧洲工作压力小也有坏处 比如经常在银行排队一小时因为人家俩聊天呢
这样真不如回国了吧，国内上海北京很多公司都这个价了，而且人工还便宜，税还低
哎，以前好像是20年。。。。
obama就是喜欢干这些事，唉
所以欧洲留下的真不多 一方面因为难 一方面因为钱确实不多。。。。。
我支持增加税收来保证低收入阶层的医疗制度。我觉得中产以上的阶层应该能承受得起这个增加的税收。毕竟我们是这样社会制度下的收益者，我们成长在稳定的家庭，接受了高等教育，有稳定的收入来源，应该为这个社会的弱势群体做些让步。有人说美国的低收入阶层就是天生就是懒，赖着不干活，不肯工作。这个我实在是不敢认同。穷人家的孩子从小接受不了我们这样的教育，生活环境就是从小的恶劣环境，身边的亲友就是那样的见识。可想而知他们长大以后会什么样。没有人天生就懒的。而是没有好的生活环境。也许我的理解有偏颇。
特别不能理解你这种想法， 国内山区教育条件艰苦不，娃们走2，30里路去上学，娃考城里的大学，娃出国留学。相比之下，美国小孩不要太幸福。不过我同意你说的，周围人的influence也大，游手好闲祖辈就告诉他你不用工作，以后自有政府给钱。
我支持增加税收来保证低收入阶层的医疗制度。我觉得中产以上的阶层应该能承受得起这个增加的税收。毕竟我们是这样社会制度下的收益者，我们成长在稳定的家庭，接受了高等教育，有稳定的收入来源，应该为这个社会的弱势群体做些让步。有人说美国的低收入阶层就是天生就是懒，赖着不干活，不肯工作。这个我实在是不敢认同。穷人家的孩子从小接受不了我们这样的教育，生活环境就是从小的恶劣环境，身边的亲友就是那样的见识。可想而知他们长大以后会什么样。没有人天生就懒的。而是没有好的生活环境。也许我的理解有偏颇。
人都是懒得， 我就很懒， 不想着工资不会去上班。你想想不发工资谁干活？我们和那些领救济得区别就是， 我们虽然懒， 但是有对自己和家庭得责任感。那些人没有， 就是社会蛀虫。
另外别说成长环境问题， 很多低收入工作不需要什么技能， 也养得活自己， 没上学也干得了， 比如去餐馆打工。咱中国那么多民工， 没机会上学不也在辛劳工作吗？我有钱也愿意资助这样得人。
我出身挺穷得， 不比那些美国本地孩子好在哪里， 要不然我不工作你养着我？
[此贴子已经被作者于2010/8/25 19:04:06编辑过]
我支持增加税收来保证低收入阶层的医疗制度。我觉得中产以上的阶层应该能承受得起这个增加的税收。毕竟我们是这样社会制度下的收益者，我们成长在稳定的家庭，接受了高等教育，有稳定的收入来源，应该为这个社会的弱势群体做些让步。有人说美国的低收入阶层就是天生就是懒，赖着不干活，不肯工作。这个我实在是不敢认同。穷人家的孩子从小接受不了我们这样的教育，生活环境就是从小的恶劣环境，身边的亲友就是那样的见识。可想而知他们长大以后会什么样。没有人天生就懒的。而是没有好的生活环境。也许我的理解有偏颇。
惭愧的举手, 我是天生就懒的. 如果我不上班也能拿一样的钱, 我早就不上了. 问题是我不上班, 我和娃就没好东西吃, 娃就不能上好学校．就没法给我妈妈邮寄钱.．．．．．
从小我就觉得， 共产主义, 劳动是人的本能／需要, 我就想社会没有几个象我这样的, 可能到那时候， 象我一样的, 就都进化没了.
后来发现, 自从打破大锅饭， 多劳多得, 少劳少得, 不劳动者不得食以后， 生产力居然大大, 不是小小的提高了. 我才知道， 我不是极少数.
哈哈 我知道那些收入30万以上受很大影响的人，也没说什么。人家还是照样选的o8。很多时候别想着顾自己小家，要有点社会道德心。别喊着让republican上台，等他们上台搞经济，你们只有等着哭的份了
也不看看现在多少人没有工作，丢了饭碗，不医改这些人怎么看医生？ 失点自己的小钱，造福一些人。顾自己的家不错，如果大环境都差掉了，你自己的小家也不会好到哪里去，到时候是不是还要开始抱怨 ：世道好乱啊，到处讨饭的，车被抢，人被砸。
也别说现在就辞职去做低收入家庭，都是嘴上说说。日子照样过，心里不平衡，那就去想想没有工作的人，内心是不是就平衡了..
这里很多叫得人都不是公民，有个屁投票权。说话没一点影响力的人叫的最凶了。
我对他超满意，还投了他一票。哈
等你们有投票权利以后，可以再来把08拉下去。现在说啥都没用
你是公民还跟他们一般见识啥。
我支持增加税收来保证低收入阶层的医疗制度。我觉得中产以上的阶层应该能承受得起这个增加的税收。毕竟我们是这样社会制度下的收益者，我们成长在稳定的家庭，接受了高等教育，有稳定的收入来源，应该为这个社会的弱势群体做些让步。有人说美国的低收入阶层就是天生就是懒，赖着不干活，不肯工作。这个我实在是不敢认同。穷人家的孩子从小接受不了我们这样的教育，生活环境就是从小的恶劣环境，身边的亲友就是那样的见识。可想而知他们长大以后会什么样。没有人天生就懒的。而是没有好的生活环境。也许我的理解有偏颇。
这个观点
我也懒，想过猪一样的生活
饭来张口，可是不上班没有钱，就没有饭吃
[此贴子已经被作者于2010/8/25 19:33:58编辑过]
人都是懒得， 我就很懒， 不想着工资不会去上班。你想想不发工资谁干活？我们和那些领救济得区别就是， 我们虽然懒， 但是有对自己和家庭得责任感。那些人没有， 就是社会蛀虫。
另外别说成长环境问题， 很多低收入工作不需要什么技能， 也养得活自己， 没上学也干得了， 比如去餐馆打工。咱中国那么多民工， 没机会上学不也在辛劳工作吗？我有钱也愿意资助这样得人。
我出身挺穷得， 不比那些美国本地孩子好在哪里， 要不然我不工作你养着我？
[此贴子已经被作者于2010/8/25 19:04:06编辑过]
还有我
还有我
我不懒，可惜我喜欢做的事情不来钱，只能为了生存硬着头皮上班
惭愧的举手, 我是天生就懒的. 如果我不上班也能拿一样的钱, 我早就不上了. 问题是我不上班, 我和娃就没好东西吃, 娃就不能上好学校．就没法给我妈妈邮寄钱.．．．．．
从小我就觉得， 共产主义, 劳动是人的本能／需要, 我就想社会没有几个象我这样的, 可能到那时候， 象我一样的, 就都进化没了.
后来发现, 自从打破大锅饭， 多劳多得, 少劳少得, 不劳动者不得食以后， 生产力居然大大, 不是小小的提高了. 我才知道， 我不是极少数.
我觉得是人有条件的话都会懒 但是不能人为无限的创造这种条件
特别不能理解你这种想法， 国内山区教育条件艰苦不，娃们走2，30里路去上学，娃考城里的大学，娃出国留学。相比之下，美国小孩不要太幸福。不过我同意你说的，周围人的influence也大，游手好闲祖辈就告诉他你不用工作，以后自有政府给钱。
nod
当发现不干活也有钱并且还不算太少的时候 有的人就是会选择不干活
既得利益者或者装13的当然觉得好了
现在专利的大头都在律师费上吧 美国就是这个破烂制度弄的
The cost of R & D is very high, some pipeline drugs will have to go through years of clinical trials, it can easily costs the company hundreds of millions $$ before it's gets FDA approval.
这个观点
我也懒，想过猪一样的生活
饭来张口，可是不上班没有钱，就没有饭吃
[此贴子已经被作者于2010/8/25 19:33:58编辑过]
是啊，偶也想做个猪。。。
这里很多叫得人都不是公民，有个屁投票权。说话没一点影响力的人叫的最凶了。
我08年选了，我没选o8，我能在这叫嘛
劳模们也都没绿卡，人家照样去游行，争取自己利益
[此贴子已经被作者于2010/8/25 19:57:16编辑过]
以前听npr说有个医院就是自己弄了个health plan，然后大家一个月好像交100多刀，然后可以在这个医院看病，然后付的copy也不多，这个医院也运作的很不错。。。所以结论是中间环节太贵了。。。就像比如一件衣服，从中国工厂出来其实不贵，但要运输到美国，中间的supply chain再层层加价，最后就很贵了。
我要是有了钱，就开这样的医院造福大家。。。。不过我会不会被保险公司派人给暗杀了。。。。发抖的猴子
nod
当发现不干活也有钱并且还不算太少的时候 有的人就是会选择不干活
既得利益者或者装13的当然觉得好了
that's called moral hazard
我支持增加税收来保证低收入阶层的医疗制度。我觉得中产以上的阶层应该能承受得起这个增加的税收。毕竟我们是这样社会制度下的收益者，我们成长在稳定的家庭，接受了高等教育，有稳定的收入来源，应该为这个社会的弱势群体做些让步。有人说美国的低收入阶层就是天生就是懒，赖着不干活，不肯工作。这个我实在是不敢认同。穷人家的孩子从小接受不了我们这样的教育，生活环境就是从小的恶劣环境，身边的亲友就是那样的见识。可想而知他们长大以后会什么样。没有人天生就懒的。而是没有好的生活环境。也许我的理解有偏颇。
你虽然理解有偏颇，但是好在很有自知之明
我觉得是人有条件的话都会懒 但是不能人为无限的创造这种条件
对的， 所以要私有制，最大发挥人的不懒
我觉得是人有条件的话都会懒 但是不能人为无限的创造这种条件
re~~~不要说这个了，就是大锅饭是什么样子问问家里年纪大点的也应该清楚啊
刚收到公司发的资料，看到明年，以及以后的几年可能有的变化，发现身体健康中产阶级真的要大出血了：
1.医疗保险不允许有终身开销的上限了——保费要增加来贴补那些长期吃病号饭的了，而且这个病号饭可以吃各种大餐，想吃多久吃多久了
2. FSA不能用来买OTC的药了，什么感冒药，过敏药，隐形眼镜水，邦迪什么的就要从税后的钱里面走了。真是这点小钱的税也不放过呀，你要是只有点什么小病就不指望什么省税了
3.到2018年，如果你一年买医疗保险超过一定限度你就要被征“奢侈保险税”了，@#$%^&
大家就准备放血吧……
放心，到2018年08滚蛋了，他的政策也就跟着滚蛋了
re~~~不要说这个了，就是大锅饭是什么样子问问家里年纪大点的也应该清楚啊
O8就是个共产主义者。。。。。。
对的， 所以要私有制，最大发挥人的不懒
恩 反正我觉得我有生之年是看不到共产主义了。。。。。
O8就是个共产主义者。。。。。。
haha,难道真是我党的美国特派员？
高很多 或者说拿到手的高很多
欧洲一般大公司的职员在中等城市也就１２００欧 买车是不敢想的 美国工资真算高了
欧洲工作压力小也有坏处 比如经常在银行排队一小时因为人家俩聊天呢
税前还是税后？
haha,难道真是我党的美国特派员？
囧。。。。。
haha,难道真是我党的美国特派员？
税前还是税后？
税前这个钱的也有
不过我说的是税后 其实也不多
我那会一个月800的奖
如果租个单人间 生活就稍微拮据点 不能随便吃了
所以最后租的双人间
而且我还不在欧洲的NB城市 整体消费算低的
可想而知 上班1200是很悲惨的 因为他们花销大
真正有钱的有的是办法规避税收啊。中产的范围很广啊，感觉起码年收入超过1million才不算是中产吧。
高福利得益做多的肯定不是中产，中产是付出的比得到的多。而且我总觉得这样不利于社会发展，毕竟觉悟高的人太少了
教主现在有建设社会主义美国的苗头，希望他不要将美国变成第二个欧洲就好了。
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
我也总相信这么个理。但是事实就是这么残忍。你是没看到那么惨的人，所以你觉得不可思议。我见过，然后就觉得没有那么不可思议了。
身体不好，没钱看医生，工作找不到，就算找到工作，身体不好也干不成，没有医保，这就进入一个循环了。如果有医保，身体看好，找到工作，能把工作做好做长。至少给这样的人群提供一个机会。
唉不多说了，大家心疼钱也是应该的，我们自己的税也收高了，但是还是要看看那些社会底层的人，有些时候不是一家过好，万事兴。
我很赞同这个MM说的。目光不要紧盯着小家的话，你会发现你对这个社会的贡献也会给你自己带来福祉。