Now tell me, how much of the 47% is really sick people like you said? Let me tell you, most of the 47% are not sick people, they are LAZY! 我感觉你没看懂那篇文章。。。
interesting post： First off, I admit that we are blessed. We are able to stay home, have tv, enjoy the front porch, and allowed to shop at Publix with our EBT debit cards for daily groceries. Once a month, our EBT card is debited to pay the subsidized rent ($168), which includes electricity, water/sewer, trash pick-up, basic cable tv, and unlimited phone service. We are still waiting for the internet service to start, but until then, we get a little extra money deposited into our EBT accounts each month for the trouble. As I began this story, I will say it again......we are truly blessed. Sometimes I feel sorry for people who work so hard, I really do. But honestly, why should we bother with such low paying jobs when we are already given what we need for free. I thank the people who do work, and wish they would stop and enjoy the basics like us.
But I think to change 医疗系统高收费低效率 is the key to 全民计划. We have a bad medical system, if the system doesn't change, it cannot sustain just by charging more money from the middle class.
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
没有什么制度是完美的，总希望越来越好吧。 我觉得大家还是赞同给真正需要帮助的人给予福利的，只是希望这个福利不要被滥用。
ps:如果大家都支持这个医改，那么麻省那么蓝的州民主党的票仓怎么会突然选了个共和党参议员？
O8就是个共产主义者。。。。。。
08就是靠又懒又喜欢闹事的黑人起家的，投机分子，最擅长搞大锅饭，吃人家的饭，养自己的黑娃
没有什么制度是完美的，总希望越来越好吧。 我觉得大家还是赞同给真正需要帮助的人给予福利的，只是希望这个福利不要被滥用。
ps:如果大家都支持这个医改，那么麻省那么蓝的州民主党的票仓怎么会突然选了个共和党参议员？
大家都支持universal health care但是都不愿意pay for it。 美国人是比较典型的anti-tax的，欧洲还要比较好一些。大家不相信政府能把钱用到实处，就像好多愤怒的ｍｍ一样，觉得自己的钱都去养了不劳而获的人。
但是单从health care这个东西的性质看，只能由government conduct this bill才能把事情做好，你想靠某个公司某个人来做这个事情，是完全不可能的。
有些事情政府做不好，但是全民医保只能靠政府来做。这点要看清楚。
我很赞同这个MM说的。目光不要紧盯着小家的话，你会发现你对这个社会的贡献也会给你自己带来福祉。
美国医疗制度确实需要改革，可是这个问题是加重税收指望中产帮其他人买单就能解决的嘛？真正的毒瘤不敢动，对整个社会的正面贡献又会有多少呢？
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
我对低收入家庭没有任何歧视， 那些割草得， 扫地得， 在麦当劳打工得我觉得都很了不起。
我看不起明明有工作能力不工作靠在别人身上得寄生虫。说心里话， 连动物都知道，自己生了孩子要想办法养活他们， 没孩子起码想办法养活自己。
[此贴子已经被作者于2010/8/25 21:42:52编辑过]
我很赞同这个MM说的。目光不要紧盯着小家的话，你会发现你对这个社会的贡献也会给你自己带来福祉。
你肯定中产阶级做点牺牲， 能救得了他们？
正相反， 给得越多， 不愿意干活得会更多， 最终把这个社会彻底拖垮。社会福利这么好， 不工作多生孩子吃救济， 这部分人越来越多， 干活得人越来越少。
我对低收入家庭没有任何歧视， 那些割草得， 扫地得， 在麦当劳打工得我觉得都很了不起。
我看不起明明有工作能力不工作靠在别人身上得寄生虫。说心里话， 连动物都知道，自己生了孩子要想办法养活他们， 没孩子起码想办法养活自己。
[此贴子已经被作者于2010/8/25 21:42:52编辑过]
有些人生孩子是希望孩子来养活自己。
quite a few americans buy luxury medical plan, paying about thousands dollars a month as permium...
in return, they can fly to anywhere in this world for the best doctor for treatment...
这样啊。。。。。。。。。。。。。。。
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
现在看病难的不只是低收入, 中产也不敢病. 看病越来越贵, 医生埋怨收不到钱, 病人埋怨花太多, 钱哪里去了? 不解决这个问题, 光往里投钱, 没用.
只能是更多的钱流到了我们不知道的地方. 医改不改这个, 不如不改.
还有我不歧视低收入, 我自己就一低收入, 我靠劳动养家糊口, 不丢人.
我歧视不劳而获光靠别人的人.
而且在美国, 中产阶层一直是中流砥柱， 养着低收入阶层． 如果医改能让中产以上的阶层多负担, 我没意见.
貌似印度挺先进的，不靠福利，但是医疗费用很低，有很多领先的技术和仪器设备，很多美国人跑到印度去就医。
[此贴子已经被作者于2010/8/25 21:57:34编辑过]
只要不是寄生虫就行。。。。。
我在医疗系统工作
看到太多好吃懒做的大胖子，结果一直吃着救济。。。吃得那么胖。
居然还因为胖拿到残疾补助。。。。。
我觉得不是歧视低收入阶层
只要不是寄生虫就行。。。。。
我在医疗系统工作
看到太多好吃懒做的大胖子，结果一直吃着救济。。。吃得那么胖。
居然还因为胖拿到残疾补助。。。。。
哈哈哈哈，好讽刺。
美国医疗制度确实需要改革，可是这个问题是加重税收指望中产帮其他人买单就能解决的嘛？真正的毒瘤不敢动，对整个社会的正面贡献又会有多少呢？
请问这位MM，什么是这个社会真正的毒瘤？在你看来怎么动？有多少具体的数据显示美国的低收入阶层就是干等救济不干活的人？如果有受好教育的机会，有好的工作机会，我怎么都无法接受你们所说的这种干等救济不干活的说法。我见过一个住在美国救济房里的中年妇女，帮我接孩子从一个街区送到另一个街区的after school，每次只要一美元，我每次给她，她都是非常高兴地又抱我又亲我。我来美国就直接买手机，她今年才有了自己的第一部手机。她也是勤勤恳恳地干活，可是她妈妈本身就是单亲，她又没受到好的教育。她怎么办？我真正觉得这部分人是我们应该帮助的人。
请问这位MM，什么是这个社会真正的毒瘤？在你看来怎么动？有多少具体的数据显示美国的低收入阶层就是干等救济不干活的人？如果有受好教育的机会，有好的工作机会，我怎么都无法接受你们所说的这种干等救济不干活的说法。我见过一个住在美国救济房里的中年妇女，帮我接孩子从一个街区送到另一个街区的after school，每次只要一美元，我每次给她，她都是非常高兴地又抱我又亲我。我来美国就直接买手机，她今年才有了自己的第一部手机。她也是勤勤恳恳地干活，可是她妈妈本身就是单亲，她又没受到好的教育。她怎么办？我真正觉得这部分人是我们应该帮助的人。
当服务生估计挣钱比这个多。。
我对低收入家庭没有任何歧视， 那些割草得， 扫地得， 在麦当劳打工得我觉得都很了不起。
我看不起明明有工作能力不工作靠在别人身上得寄生虫。说心里话， 连动物都知道，自己生了孩子要想办法养活他们， 没孩子起码想办法养活自己。
[此贴子已经被作者于2010/8/25 21:42:52编辑过]
那你说说是你说所的寄生虫多，还是割草的，扫地的，在麦当劳打工的多？为了帮助这些辛苦工作的人，难道你要先清楚地区分谁是寄生虫，说是小蜜蜂？难道只要有少数寄生虫存在，你就不肯帮助小蜜蜂？
我觉得不是歧视低收入阶层
只要不是寄生虫就行。。。。。
我在医疗系统工作
看到太多好吃懒做的大胖子，结果一直吃着救济。。。吃得那么胖。
居然还因为胖拿到残疾补助。。。。。
我看过个采访，一家穷人，只能买汉堡吃，因为高热量能顶饱，什么水果，沙拉，瘦肉都要几块钱一磅，根本买不起啊。父亲得了糖尿病，也买不起药，又不能继续做重体力劳动了，真的很惨。
请问这位MM，什么是这个社会真正的毒瘤？在你看来怎么动？有多少具体的数据显示美国的低收入阶层就是干等救济不干活的人？如果有受好教育的机会，有好的工作机会，我怎么都无法接受你们所说的这种干等救济不干活的说法。我见过一个住在美国救济房里的中年妇女，帮我接孩子从一个街区送到另一个街区的after school，每次只要一美元，我每次给她，她都是非常高兴地又抱我又亲我。我来美国就直接买手机，她今年才有了自己的第一部手机。她也是勤勤恳恳地干活，可是她妈妈本身就是单亲，她又没受到好的教育。她怎么办？我真正觉得这部分人是我们应该帮助的人。
有多少数据显示低收入阶层勤勤恳恳干活的人比干等救济的人多的多?
我只看到劳模漫天， 是因为很多活没美国人干, 他们宁愿拿救济， 不愿意摘玉米．
在我心理, 有多少劳模， 就有相应的多少老美在干等救济．
请问这位MM，什么是这个社会真正的毒瘤？在你看来怎么动？有多少具体的数据显示美国的低收入阶层就是干等救济不干活的人？如果有受好教育的机会，有好的工作机会，我怎么都无法接受你们所说的这种干等救济不干活的说法。我见过一个住在美国救济房里的中年妇女，帮我接孩子从一个街区送到另一个街区的after school，每次只要一美元，我每次给她，她都是非常高兴地又抱我又亲我。我来美国就直接买手机，她今年才有了自己的第一部手机。她也是勤勤恳恳地干活，可是她妈妈本身就是单亲，她又没受到好的教育。她怎么办？我真正觉得这部分人是我们应该帮助的人。
晕， 她想干什么工作啊？你问问她为啥不去饭店打工， 咱中国留学生来了就能刷碗，她为啥不行？这个也不要技术， 也不用学历， 养活自己没问题吧。
还有很多其它得工作可以做， 比如打扫卫生， 做MAID什么得。人家墨西哥妇女能干， 她为啥干不了？她还有工作许可。 我对这些工作一点都不歧视， 劳动都是光荣得。
请问这位MM，什么是这个社会真正的毒瘤？在你看来怎么动？有多少具体的数据显示美国的低收入阶层就是干等救济不干活的人？如果有受好教育的机会，有好的工作机会，我怎么都无法接受你们所说的这种干等救济不干活的说法。我见过一个住在美国救济房里的中年妇女，帮我接孩子从一个街区送到另一个街区的after school，每次只要一美元，我每次给她，她都是非常高兴地又抱我又亲我。我来美国就直接买手机，她今年才有了自己的第一部手机。她也是勤勤恳恳地干活，可是她妈妈本身就是单亲，她又没受到好的教育。她怎么办？我真正觉得这部分人是我们应该帮助的人。
晕死，你为什么会认为我说的毒瘤是低收入阶层？是不是你自己这样想的？
美国医疗制度的毒瘤，难道不是那些利益集团诸如保险公司之流刻意造成高昂的保险费用导致美国看病的所谓成本世界名列前茅嘛?我记得之前大家也都有谈论过。
我个人也支持全民保险这个大方向。但是不是希望如今这样一部法案的出台。不去从根本上解决美国看病高得不可思议这个问题，而只是寄希望于多加税，你觉得这样长久下去对这个社会有好处嘛？
如果教主真能够不怕得罪利益集团，真正砍下看病费用，多出来的钱我是真心愿意用作低收入人群的保险费用的。
我看过个采访，一家穷人，只能买汉堡吃，因为高热量能顶饱，什么水果，沙拉，瘦肉都要几块钱一磅，根本买不起啊。父亲得了糖尿病，也买不起药，又不能继续做重体力劳动了，真的很惨。
健身不等于健身房， 做家务也健身, 在路上跑也健身. 我看过的统计都是如果你自己做, 多做蔬菜， 少吃肉, 用的钱比买当劳省多了. 可以参见各种＄１０／周, ＄１５／周食谱.
我看过个采访，一家穷人，只能买汉堡吃，因为高热量能顶饱，什么水果，沙拉，瘦肉都要几块钱一磅，根本买不起啊。父亲得了糖尿病，也买不起药，又不能继续做重体力劳动了，真的很惨。
很多人嘲笑穷人胖，身体不好。他们哪买得起健康的食品，超市里面全是sugar的果汁可比牛奶还便宜，你说他们是喝这个还是喝牛奶。垃圾食品便宜啊但是全部是高热量。
好多mm的观点要改改了，别动不动就歧视人家。自己没穷到那个份上，根本不知道穷人怎么过日子
很多人嘲笑穷人胖，身体不好。他们哪买得起健康的食品，超市里面全是sugar的果汁可比牛奶还便宜，你说他们是喝这个还是喝牛奶。垃圾食品便宜啊但是全部是高热量。
好多mm的观点要改改了，别动不动就歧视人家。自己没穷到那个份上，根本不知道穷人怎么过日子
喝水最健康.
不要把所有人都想得那么坏。就像我们，怎么可能就不去工作，光吃救济。就算心里再不平衡，还是要上班挣钱。你要成天想着被别人白吃白喝，你心情不好到身体不好，那真是说明这人也太想不开了。何必呢？心宽一点，把人不要想得那么坏。
我税还收多了呢，我想着同事家刚毕业的小孩生病还能去医院看，我觉得挺心宽的。
懒人有的是，跟懒人过不去，想自己也变成懒人，那真是你自己的事了，不用拿上来愤恨了。
About 47 percent US household pay no federal income taxes at all for 2009.
http://finance.yahoo.com/news/Nearly-half-of-US-households-apf-1105567323.html?x=0&.v=1
Now tell me, how much of the 47% is really sick people like you said?
Let me tell you, most of the 47% are not sick people, they are LAZY!
我看过个采访，一家穷人，只能买汉堡吃，因为高热量能顶饱，什么水果，沙拉，瘦肉都要几块钱一磅，根本买不起啊。父亲得了糖尿病，也买不起药，又不能继续做重体力劳动了，真的很惨。
我们说的是两个概念吧...
不一定要花钱才可以健身吧
300多磅的难道只是因为没钱去GYM,没钱买水果,沙拉,瘦肉就是因为这样变成的么...
那你说说是你说所的寄生虫多，还是割草的，扫地的，在麦当劳打工的多？为了帮助这些辛苦工作的人，难道你要先清楚地区分谁是寄生虫，说是小蜜蜂？难道只要有少数寄生虫存在，你就不肯帮助小蜜蜂？
你有什么数据说明小蜜蜂是多数， 寄生虫是少数？
美国的烟真的很贵．
很多人嘲笑穷人胖，身体不好。他们哪买得起健康的食品，超市里面全是sugar的果汁可比牛奶还便宜，你说他们是喝这个还是喝牛奶。垃圾食品便宜啊但是全部是高热量。
好多mm的观点要改改了，别动不动就歧视人家。自己没穷到那个份上，根本不知道穷人怎么过日子
穷人愿意也可以吃的健康！你说的穷人每个月的food stamp就可以买蔬菜肉类自己做着吃。。。而且有免费的soup kitchen可以拿食物。。。
好有好多穷人, 买的起DＲＵＧ，酒, 烟, 买不起蔬菜， 能不能申请把那些人给EＸＣＬＵＤＥ 出保险?
美国的烟真的很贵．
re
那你说说是你说所的寄生虫多，还是割草的，扫地的，在麦当劳打工的多？为了帮助这些辛苦工作的人，难道你要先清楚地区分谁是寄生虫，说是小蜜蜂？难道只要有少数寄生虫存在，你就不肯帮助小蜜蜂？
他们说得的这些担心，我看也不一定是他们亲眼所见。所谓的开着豪车，拿着名牌包，去拿food stamp的人，他们可不是真的穷，他们可是背地有收入的人。光靠他们拿低保的钱绝对过不上这样奢侈的生活。总是一个人说看到这样的人，传一传就传到好像好多不劳而获的人了。
到街上去找个这样的人来，其实还挺难的。
但是如果是这样，就否认了medicare, universal health care，那就不对了。因为这些蛀虫，你就说medicare不好，universal care 不好？
晕死，你为什么会认为我说的毒瘤是低收入阶层？是不是你自己这样想的？
美国医疗制度的毒瘤，难道不是那些利益集团诸如保险公司之流刻意造成高昂的保险费用导致美国看病的所谓成本世界名列前茅嘛?我记得之前大家也都有谈论过。
我个人也支持全民保险这个大方向。但是不是希望如今这样一部法案的出台。不去从根本上解决美国看病高得不可思议这个问题，而只是寄希望于多加税，你觉得这样长久下去对这个社会有好处嘛？
如果教主真能够不怕得罪利益集团，真正砍下看病费用，多出来的钱我是真心愿意用作低收入人群的保险费用的。
现在不是全民保险要政府来管吗？保险公司在这样的政策下是占不到便宜的呀。保险公司实际上是最不愿意看到这样的改革的呀？
他们说得的这些担心，我看也不一定是他们亲眼所见。所谓的开着豪车，拿着名牌包，去拿food stamp的人，他们可不是真的穷，他们可是背地有收入的人。光靠他们拿低保的钱绝对过不上这样奢侈的生活。总是一个人说看到这样的人，传一传就传到好像好多不劳而获的人了。
到街上去找个这样的人来，其实还挺难的。
但是如果是这样，就否认了medicare, universal health care，那就不对了。因为这些蛀虫，你就说medicare不好，universal care 不好？
这种人我相信很少, 可我认为拿FＯＯＤ STAMP 换 DＲＵＧ 的人不少. 我以前做SＵＰＰＬＹ CHAIN, 包括很多大下GROCERY ＳＴＯＲＥ, 当时非常惊讶, 见多了就麻木了.
很多人嘲笑穷人胖，身体不好。他们哪买得起健康的食品，超市里面全是sugar的果汁可比牛奶还便宜，你说他们是喝这个还是喝牛奶。垃圾食品便宜啊但是全部是高热量。
好多mm的观点要改改了，别动不动就歧视人家。自己没穷到那个份上，根本不知道穷人怎么过日子
我小时候家里挺穷得， 还要吃粗粮。可我还是看不起因为不劳动穷得人, 明明有双能劳动得手， 非要伸出去要东西。
晕， 她想干什么工作啊？你问问她为啥不去饭店打工， 咱中国留学生来了就能刷碗，她为啥不行？这个也不要技术， 也不用学历， 养活自己没问题吧。
还有很多其它得工作可以做， 比如打扫卫生， 做MAID什么得。人家墨西哥妇女能干， 她为啥干不了？她还有工作许可。 我对这些工作一点都不歧视， 劳动都是光荣得。
她是有别的工作的呀。我的意思只是说每天能多挣20块对她都是很高兴的事儿。
现在不是全民保险要政府来管吗？保险公司在这样的政策下是占不到便宜的呀。保险公司实际上是最不愿意看到这样的改革的呀？
家贵那么多？为什么前面还有人提到法案通过以后，保险公司的股票上涨了n多？为什么新政策出台以后，只见大家的保费上涨，不见相应的服务水平上升？
她是有别的工作的呀。我的意思只是说每天能多挣20块对她都是很高兴的事儿。
显然她还有时间再干一份工作啊。
我曾经同时打过三份工。
现在不是全民保险要政府来管吗？保险公司在这样的政策下是占不到便宜的呀。保险公司实际上是最不愿意看到这样的改革的呀？
错. 保险公司股票大涨, 是因为华尔街因为终于铲除大毒瘤乐的按错钮了?
医疗体系不改,中产阶级多出的钱, 少量照顾穷人, 多数还是按原来的流向, 流到大毒瘤里了.
他们说得的这些担心，我看也不一定是他们亲眼所见。所谓的开着豪车，拿着名牌包，去拿food stamp的人，他们可不是真的穷，他们可是背地有收入的人。光靠他们拿低保的钱绝对过不上这样奢侈的生活。总是一个人说看到这样的人，传一传就传到好像好多不劳而获的人了。
到街上去找个这样的人来，其实还挺难的。
但是如果是这样，就否认了medicare, universal health care，那就不对了。因为这些蛀虫，你就说medicare不好，universal care 不好？
改革挺好的呀， 只要不是不断地向辛苦劳动得人征税就好。
显然她还有时间再干一份工作啊。
我曾经同时打过三份工。
我知道有人刚来美国一边干政府工一边干2份中餐馆的兼职呢
现在不是全民保险要政府来管吗？保险公司在这样的政策下是占不到便宜的呀。保险公司实际上是最不愿意看到这样的改革的呀？
我只能说，too simple too naive。。。好多对保险公司不利的条款都已经从法案里去除了，他们的lobby公司很powerful的。。。
我们说的是两个概念吧...
不一定要花钱才可以健身吧
300多磅的难道只是因为没钱去GYM,没钱买水果,沙拉,瘦肉就是因为这样变成的么...
玛雅美人你啥时候再奔呀
About 47 percent US household pay no federal income taxes at all for 2009.
http://finance.yahoo.com/news/Nearly-half-of-US-households-apf-1105567323.html?x=0&.v=1
Now tell me, how much of the 47% is really sick people like you said?
Let me tell you, most of the 47% are not sick people, they are LAZY!
我感觉你没看懂那篇文章。。。
穷人愿意也可以吃的健康！你说的穷人每个月的food stamp就可以买蔬菜肉类自己做着吃。。。而且有免费的soup kitchen可以拿食物。。。
自己买菜做比麦当劳还贵？
如果有food stamp。买菜吃饭养活一家人应该够了吧？
我知道有人刚来美国一边干政府工一边干2份中餐馆的兼职呢
我有两份工都PAID得很低， 还很辛苦， 呵呵。
我小时候家里挺穷得， 还要吃粗粮。可我还是看不起因为不劳动穷得人, 明明有双能劳动得手， 非要伸出去要东西。
这部分人，但不是多数，为什么这么多人喜欢把自己看到的一些这样的人夸大到很多人呢？
然后开始想着自己的钱都是救济这样的人，想一想你的钱其实也救济到了很多穷人家小朋友，失业者... 很多人在这方面做了很多研究了，就像关于这次 universal health care的研究，很多经济学家都有数据证明利大于害了。
人嘛都害怕改变，特别是对现状已经形成习惯的情况下，现在政府政策一改， 就害怕伤害到自己的利益，这么想一想：为什么要改，因为有太多人已经拿不到health care了，有太多人要求改动。我们都活在我们自己的这个class里面，对别的人群根本就不能体会到。
社会的变化是相对的，你不想改，不代表改变一定是不好的。
我只能说，too simple too naive。。。好多对保险公司不利的条款都已经从法案里去除了，他们的lobby公司很powerful的。。。
那是大金主啊，怎么可能得罪
我只能说，too simple too naive。。。好多对保险公司不利的条款都已经从法案里去除了，他们的lobby公司很powerful的。。。
其实看大家抱怨保险涨50%而服务反而越来越差cover越来越少。还有保险公司股票狂涨就知道了
今天道指health care就是领涨的sector呢
既得利益的大公司能量大着呢。对他们下手当然不如对中产阶级下手来的容易啦
家贵那么多？为什么前面还有人提到法案通过以后，保险公司的股票上涨了n多？为什么新政策出台以后，只见大家的保费上涨，不见相应的服务水平上升？
你们家的保险是不是太好了，cadilac health care是要征税的。
我有两份工都PAID得很低， 还很辛苦， 呵呵。
cocoJJ是成功人士
偶像。摸摸好命女的手。bless我明天interview成功
这部分人，但不是多数，为什么这么多人喜欢把自己看到的一些这样的人夸大到很多人呢？
然后开始想着自己的钱都是救济这样的人，想一想你的钱其实也救济到了很多穷人家小朋友，失业者... 很多人在这方面做了很多研究了，就像关于这次 universal health care的研究，很多经济学家都有数据证明利大于害了。
人嘛都害怕改变，特别是对现状已经形成习惯的情况下，现在政府政策一改， 就害怕伤害到自己的利益，这么想一想：为什么要改，因为有太多人已经拿不到health care了，有太多人要求改动。我们都活在我们自己的这个class里面，对别的人群根本就不能体会到。
社会的变化是相对的，你不想改，不代表改变一定是不好的。
我觉得很多人包括我都是支持医疗改革的，但是怎么改是个问题，现在的法案绝对没有解决根本问题，，而且增加了中产阶层的负担，这个是大家讨论的重点。另外美国的福利制度有很多漏洞，有很多人cheat，这个也是大家抱怨的原因。不是不愿意帮助真正的弱势群体，但是如果大部分的负担都放在中产身上，而同时这些钱都被保险公司赚了，被政府浪费了，被骗子骗走了，那不是更糟糕！
这部分人，但不是多数，为什么这么多人喜欢把自己看到的一些这样的人夸大到很多人呢？
然后开始想着自己的钱都是救济这样的人，想一想你的钱其实也救济到了很多穷人家小朋友，失业者... 很多人在这方面做了很多研究了，就像关于这次 universal health care的研究，很多经济学家都有数据证明利大于害了。
人嘛都害怕改变，特别是对现状已经形成习惯的情况下，现在政府政策一改， 就害怕伤害到自己的利益，这么想一想：为什么要改，因为有太多人已经拿不到health care了，有太多人要求改动。我们都活在我们自己的这个class里面，对别的人群根本就不能体会到。
社会的变化是相对的，你不想改，不代表改变一定是不好的。
我支持改革， 就是苛捐杂税我觉得是最次得改革。
另外， 你凭什么认为领救济得大部分都是付出了足够劳动得人？
你们家的保险是不是太好了，cadilac health care是要征税的。
就是很普通的保险而已。版上已经涨或者要涨的很多很多。。。。。。
搞砸了，universal health care就砸了，要是成功了，08就真是功的无限了。
我支持改革， 就是苛捐杂税我觉得是最次得改革。
另外， 你凭什么认为领救济得大部分都是付出了足够劳动得人？
不过说真的，我觉得老黑还不如劳模呢
劳模还是挺勤劳的靠自己劳动挣钱。很多劳模也不稀罕美国，都是要赚钱回墨西哥盖房子的。
cocoJJ是成功人士
偶像。摸摸好命女的手。bless我明天interview成功
我一点也不成功， 就是心态比较好， 过过苦日子得， 呵呵。
BLESS BLESS BLESS， 明天成功。
First off, I admit that we are blessed. We are able to stay home, have
tv, enjoy the front porch, and allowed to shop at Publix with our EBT
debit cards for daily groceries. Once a month, our EBT card is debited
to pay the subsidized rent ($168), which includes electricity,
water/sewer, trash pick-up, basic cable tv, and unlimited phone service.
We are still waiting for the internet service to start, but until then,
we get a little extra money deposited into our EBT accounts each month
for the trouble. As I began this story, I will say it again......we are
truly blessed. Sometimes I feel sorry for people who work so hard, I
really do. But honestly, why should we bother with such low paying jobs
when we are already given what we need for free. I thank the people who
do work, and wish they would stop and enjoy the basics like us.
不过说真的，我觉得老黑还不如劳模呢
劳模还是挺勤劳的靠自己劳动挣钱。很多劳模也不稀罕美国，都是要赚钱回墨西哥盖房子的。
我也觉得是， 其实我挺尊重我们这里割草得还有服务业得。
但是他们得问题是太能生了， 很多第二代就不行， 黑帮也蛮厉害得, 唉， 以后这将是美国最大得种族。
不过说真的，我觉得老黑还不如劳模呢
劳模还是挺勤劳的靠自己劳动挣钱。很多劳模也不稀罕美国，都是要赚钱回墨西哥盖房子的。
老黑给我的感觉是纳税人花钱养着人来随时揍自己。。。。。
老黑给我的感觉是纳税人花钱养着人来随时揍自己。。。。。
我觉得有点像交保护费，交了就没事，不交就揍你
我支持改革， 就是苛捐杂税我觉得是最次得改革。
另外， 你凭什么认为领救济得大部分都是付出了足够劳动得人？
我的意思就是 很多人看到老莫黑人就说人家懒穷，看到别人拿着救济金不做事，就说所有救济金都去救济这样的人了，这不是非常片面吗？
就像你说的这个 那你又贫什么都认为救济金就是救不劳而获的人了呢？
不想和mm抬杠，别误会哈。 我只是觉得看问题也要看得全面一点。我还看到我周边失业的朋友拿到了救济金，过度了一段时间呢，我是不是应该说救济金救了这么一帮人呢。
08就是靠又懒又喜欢闹事的黑人起家的，投机分子，最擅长搞大锅饭，吃人家的饭，养自己的黑娃
不要乱说 o8是我党久经考验的无产阶级战士
现在看病难的不只是低收入, 中产也不敢病. 看病越来越贵, 医生埋怨收不到钱, 病人埋怨花太多, 钱哪里去了? 不解决这个问题, 光往里投钱, 没用.
只能是更多的钱流到了我们不知道的地方. 医改不改这个, 不如不改.
还有我不歧视低收入, 我自己就一低收入, **劳动养家糊口, 不丢人.
我歧视不劳而获光靠别人的人.
而且在美国, 中产阶层一直是中流砥柱， 养着低收入阶层． 如果医改能让中产以上的阶层多负担, 我没意见.
政客要靠老墨的票 米犹的钱
最后被权衡掉的就是中产了
叹在哪儿当中产都不容易
晕， 她想干什么工作啊？你问问她为啥不去饭店打工， 咱中国留学生来了就能刷碗，她为啥不行？这个也不要技术， 也不用学历， 养活自己没问题吧。
还有很多其它得工作可以做， 比如打扫卫生， 做MAID什么得。人家墨西哥妇女能干， 她为啥干不了？她还有工作许可。 我对这些工作一点都不歧视， 劳动都是光荣得。
没错。我家装修的contractor也没学历，从越南逃难来美国，开始学做装修，现在房子都买好几套了。人家也是勤勤恳恳每天工作8-10小时，那可不是坐办公室，是体力活很累的。这些美国人愿意吃这种苦吗？
晚上做梦要梦到health care了。
咱们就是自己讨论讨论，还是要往好的方向想，很多事情自己也改变不了，只能这样了。
我的意思就是 很多人看到老莫黑人就说人家懒穷，看到别人拿着救济金不做事，就说所有救济金都去救济这样的人了，这不是非常片面吗？
就像你说的这个 那你又贫什么都认为救济金就是救不劳而获的人了呢？
不想和mm抬杠，别误会哈。 我只是觉得看问题也要看得全面一点。我还看到我周边失业的朋友拿到了救济金，过度了一段时间呢，我是不是应该说救济金救了这么一帮人呢。
没办法， 我所在得洲就是这样。晚上城里到处都是年轻黑人要钱， 吓得你要死。无意中开到黑人区， 到处都是白天闲逛得人，挺吓人得。
公司里得也不干活， 一般LAYOFF都是他们， 然后也找不到工作， 还特别气愤， 其实公司对他们真的很好。不过失业救济金我还是支持得， 说不定哪天我也失业呐？
但是生很多孩子不上班得不能理解, 。
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
任何制度都有好有坏
欧洲游欧洲的好处 美国有美国的好处
但是现在美国学了人家的一方面 没学另外一方面
人家是高福利 可是人家控制移民好不好 而且整个欧洲给我感觉是很节约的 包括cover小孩的费用
绝对不是越多生越好 有人算过好像两个是经纪上最合适的
美国一边浪费 一边老墨老黑使劲生 然后让中产掏钱 断然不干啊 因为美国立国之本就是中产阶级
我同意 中产以上的人要对低收入阶层有让步 但是问题是现在以上的没多大影响 影响的就是这中间的了
失业救济不是welfare
就是， 失业金其实也是人家工作时挣出来得。
哎呀，不说了。说得累死了。今天一天都在说health care了。
晚上做梦要梦到health care了。
咱们就是自己讨论讨论，还是要往好的方向想，很多事情自己也改变不了，只能这样了。
说来说去
美国welfare还不合理，让太多的人钻了漏洞
人·都有惰性的，如果对生活要求本来就不高，拿welfare习惯了，肯定不愿意出去工作了
失业救济不是welfare
热，是保险，是工作的时候雇主给买的哦
我其实有些不理解的，如果大家觉得欧洲的福利制度不够好，美国现在的税收制度和医疗制度也不够好。那你们说哪儿的制度好呢？
我感觉一个成熟的社会制度是需要中产以上的阶层对低收入阶层有所让步的。不然，贫富差异拉大更不利于社会的协调和稳定。从这个意义上讲，我觉得欧洲的制度是蛮好的呀。
我其实没感觉我身边比我收入好的老外对这个新的医疗制度有什么特别不满的地方。虽然他们都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大。说白了很多心里不满的人还是对低收入阶层有发自内心的歧视。
但是现在的问题是这个中产阶级的让步被滥用了，政府拿你的辛苦钱去收买选票。
是有不少的有钱人站着说话不腰疼，他们一方面可以避税，另外一方面增加的税对他们来说也是九牛一毛。你再看看普通美国中产阶级吧，现在中期选举各个地方茶党的候选人都有比较高的支持率，为什么呢？难道他们不是“都深深地知道中产时这个社会的中坚，做出的牺牲比谁都大”。还是你说这些茶党的就是“是对低收入阶层有发自内心的歧视”
就是很普通的保险而已。版上已经涨或者要涨的很多很多。。。。。。
对呀，就是说公司买的最便宜的那种，考虑到保费增长率到2018年都要达到可以收税的水平了
我觉得有点像交保护费，交了就没事，不交就揍你
如果犯罪率高就给你糖吃，好生供养着你，就像交保护费似的
没办法， 我所在得洲就是这样。晚上城里到处都是年轻黑人要钱， 吓得你要死。无意中开到黑人区， 到处都是白天闲逛得人，挺吓人得。
公司里得也不干活， 一般LAYOFF都是他们， 然后也找不到工作， 还特别气愤， 其实公司对他们真的很好。不过失业救济金我还是支持得， 说不定哪天我也失业呐？
但是生很多孩子不上班得不能理解, 。
嘿嘿，其实我们要感谢这些老黑，keep us employed,现在失业率10%，要是这些老黑都像中国人那样努力学习，勤奋工作，估计住好学区，大房子的就是他们了，哪有我们这些h1b找工作的机会亚
我也很奇怪为什么我们中国人这么痛恨全民医保。我身边的美国人或者其他国家移民（也不是太多，主要就是俄罗斯，意大利，法国，加拿大的几个朋友），有工作的，都支持这个的？
恩，我周围也是，问了几个人，也就是一般的收入，好像他们都觉得，每个人都有享有教育和医疗的权利。
我也很奇怪为什么我们中国人这么痛恨全民医保。我身边的美国人或者其他国家移民（也不是太多，主要就是俄罗斯，意大利，法国，加拿大的几个朋友），有工作的，都支持这个的？
呵呵，我也支持全民医疗， 就是这个账单不要转得辛勤工作得人身上成为又一项苛捐杂税。
等有了这个福利， 我就提前退休了， 说心里话我这个岁数， 这么想的人很多。可怜那些工作得人， 要养得闲人越来越多。
另外希望以后看病不要变得更难， 怎么说咱也是经历过社会主义公费医疗.
[此贴子已经被作者于2010/8/26 1:16:44编辑过]
现在看病难的不只是低收入, 中产也不敢病. 看病越来越贵, 医生埋怨收不到钱, 病人埋怨花太多, 钱哪里去了? 不解决这个问题, 光往里投钱, 没用.
只能是更多的钱流到了我们不知道的地方. 医改不改这个, 不如不改.
还有我不歧视低收入, 我自己就一低收入, **劳动养家糊口, 不丢人.
我歧视不劳而获光靠别人的人.
而且在美国, 中产阶层一直是中流砥柱， 养着低收入阶层． 如果医改能让中产以上的阶层多负担, 我没意见.
re
我对低收入家庭没有任何歧视， 那些割草得， 扫地得， 在麦当劳打工得我觉得都很了不起。
我看不起明明有工作能力不工作靠在别人身上得寄生虫。说心里话， 连动物都知道，自己生了孩子要想办法养活他们， 没孩子起码想办法养活自己。
[此贴子已经被作者于2010/8/25 21:42:52编辑过]
re
我也很奇怪为什么我们中国人这么痛恨全民医保。我身边的美国人或者其他国家移民（也不是太多，主要就是俄罗斯，意大利，法国，加拿大的几个朋友），有工作的，都支持这个的？
不是痛恨全民医保，事实上很多中国人支持，但是怎么改革医疗实现全民医保是问题。obama的法案很多根本问题没解决，而且还给中产造成负担。其实很多有意见的不是富人，而是普通人，他们现在面临的是公司提供的医疗保险大幅涨价，而同时自己又不符合低收入全民医保的条件，所以有怨言是必然的呀。
健身不等于健身房， 做家务也健身, 在路上跑也健身. 我看过的统计都是如果你自己做, 多做蔬菜， 少吃肉, 用的钱比买当劳省多了. 可以参见各种＄１０／周, ＄１５／周食谱.
re
自己做饭的话，鸡肉才0.99／磅。
香港的救济是规定，领救济的人花的每一分钱都要上报，不能去饭馆，不能买熟食，不能叫出租的。
这里居然还可以买麦当劳。
re
自己做饭的话，鸡肉才0.99／磅。
香港的救济是规定，领救济的人花的每一分钱都要上报，不能去饭馆，不能买熟食，不能叫出租的。
这里居然还可以买麦当劳。
嗯，在美国，麦当劳好像不是什么好东西贵东西呀！
呵呵，我也支持全民医疗， 就是这个账单不要转得辛勤工作得人身上成为又一项苛捐杂税。
等有了这个福利， 我就提前退休了， 说心里话我这个岁数， 这么想的人很多。可怜那些工作得人， 要养得闲人越来越多。
另外希望以后看病不要变得更难， 怎么说咱也是经历过社会主义公费医疗.
[此贴子已经被作者于2010/8/26 1:16:44编辑过]
很多人嘲笑穷人胖，身体不好。他们哪买得起健康的食品，超市里面全是sugar的果汁可比牛奶还便宜，你说他们是喝这个还是喝牛奶。垃圾食品便宜啊但是全部是高热量。
好多mm的观点要改改了，别动不动就歧视人家。自己没穷到那个份上，根本不知道穷人怎么过日子
Drink water?
[此贴子已经被作者于2010/8/26 17:10:16编辑过]
Drink water?
[此贴子已经被作者于2010/8/26 17:10:16编辑过]
good point~~
我理解的是，真正的全民医保应该是对全民都有好处的。
哈哈 我知道那些收入30万以上受很大影响的人，也没说什么。人家还是照样选的o8。很多时候别想着顾自己小家，要有点社会道德心。别喊着让republican上台，等他们上台搞经济，你们只有等着哭的份了
也不看看现在多少人没有工作，丢了饭碗，不医改这些人怎么看医生？ 失点自己的小钱，造福一些人。顾自己的家不错，如果大环境都差掉了，你自己的小家也不会好到哪里去，到时候是不是还要开始抱怨 ：世道好乱啊，到处讨饭的，车被抢，人被砸。
也别说现在就辞职去做低收入家庭，都是嘴上说说。日子照样过，心里不平衡，那就去想想没有工作的人，内心是不是就平衡了..
Re！！
I dont think if you really work hard in US, you cannot support your life!
那些得了重病的人呢？我记得有几个孩子，从小就是得尿毒症的，medicaid只管到18岁，之后就没有保险公司愿意接这样的案子，就没法看病死了。对很多穷人家的有残疾的孩子来说，18岁以后，他们就直接被政府抛弃了。这些人，你让他们怎么去自食其力呢？
But I think to change 医疗系统高收费低效率 is the key to 全民计划. We have a bad medical system, if the system doesn't change, it cannot sustain just by charging more money from the middle class.
这个系统已经死循环了...医疗不是一个可以供需平衡的产业，永远都是供不应求的，现在人活得比以前长寿，对医疗的需求也更大。你看欧洲，日本，都是一样的，只不过因为他们全民医保，所有的人都是国家来埋单，所以国家可以压制医疗的价格，使它变低。现在美国这样，保险公司已经把价格压低了（有保险的人和没保险的人，看病付的钱是不一样的），但因为是很多家保险公司，所以还是医疗Provider说了算
你不是说不要把人想太坏么？既然你把他们想的挺好你去跟他们交流下呗
你愿意被收钱是你自己的事情 我们不愿意不行么？谁都必须要挨了打还叫好不成？
我也看到了有的华人父母，老了移民到美国之后，有了癌症也不敢去看病，还得让子女换一个支持medicare给绿卡老人的州，才能看病。
从这个角度想，你也会觉得，我们的钱也是有部分给了自己人啊