××× 我的职业小帖士-10/23 更新 P37 我升职了！

mm写得很有帮助！
 

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:16:00 PM的发言：
说说我原来的形象吧。 我有点驼背，带个眼镜。 看见别人绕着走。做在自己位子上一天都不动。 别人聊天要么不参与，要么就会傻笑。不管我技术多么过硬，我自己都不觉的自己向领导。 ... ... 说说我观察到领导的形象吧，每个领导的风格不一样， 但是他们有一个的共同的形象吧。就两个字 – 自信。然后我就问自己怎么才能让我显的有自信。 ... ... 首先我的驼背对我没有帮助。我就努力让自己挺起腰。没有驼背的人不知道，这个真的是个漫长痛苦的过程。 如果有三个以上的人有这方面的需求，我就回头在写写我的过程。要是大家都是亭亭玉立，玉树临风的，我就不浪费这份感情了。 ... ... 即使你不驼背，我建议你在镜子里看看自己的形态，不同的形态告诉别人不同的故事。比如你累了， 你烦了， 你很自信。找个最好的形态，每分钟都告诉自己去保持那个形态。 不容易哦。 [此贴子已经被作者于2009/12/17 21:17:19编辑过] MM写的真好。我就觉得我不够自信，也有点驼背，以前在国内的时候嫌自己太高。我和老板说话有的时候还会紧张得脸红，老板第三次见我的时候就告诉我要aggressive.

mm讲讲克服驼背吧

以下是引用missxxl在12/17/2009 8:45:00 PM的发言：
提建议这个有用，我不知道干过多少次得罪人的事就是因为自以为热心地给别人意见，最后落得没多少朋友的下场
pat，pat
 
mm肯定是个心直口快的人
 
我也这样，不过最后的几个朋友都是比较可靠的朋友

以下是引用tobeornottobe在12/17/2009 8:53:00 PM的发言：

 
sigh, 把党校那套学会了，谁还来洋插队啊。
是啊，
 
结果发现，插了洋队
 
还是要学党校那一套啊。
 
郁闷ing

以下是引用sassygirl在12/17/2009 9:06:00 PM的发言：

 
mm很有慧根。
 
其实这些做人的道理在哪里都一样，只是美国人把这些理论化了，从而显得更加冠冕堂皇，我在学校和开始工作的时候都有专门的orientation讲如何博得老板欢心而更上一层楼，非常受用。
 
而在中国，到现在大家都觉得这些是歪门邪道，是拍马屁，是不走正道，是某些人为了走“仕途”才需要的东西。而且因为没有系统的教育，就更依靠个人的慧根，导致更明显的两极分化。
 
 
mm你也开个帖子，给大家讲讲《如何博得老板欢欣更上一层楼》吧！

有意思，坐下来慢慢看

强帖学习中。

形象里很重要的一个是语言。中国人讲究尊老爱幼，谦虚谨慎，我们总喜欢ask for permission。 Can I take a vacation day tomorrow? If you really want me come tomorrow, I can still make it. 贱不贱啊？ 休假是你的权利。如果因为你休假了，工作没法运转了，那是你老板的事情，他觉的欠你的才对。 .. .. 你assertive， 别人才会尊重你。 如果一定要老板同意的事情才能进行，也要表现出来你能承担这个责任。Regarding project A, this is my plan … Do you have anything to add? .. .. Here is my findings. I am not sure if it is correct. Please correct me if I am wrong. 这个大家都熟悉吧，每本中文书上基本都说。 本人才疏学浅，如有不正确的地方，请指正。如果你做的东西你的不确定，付你工资做什么啊。 你即使不确定，也要让人听起来确定。 Here is my finding. I have done ABC. Can you take a look please. .. .. 还有不要轻易说sorry. Sorry, the SAP is down, I can not give you this report. SAP down 又不是你的责任，说完ｓｏｒｒｙ就成了你的责任了。 .. .. 所以从今天起，把ｓｏｒｒｙ，　ｎｏｔ　ｓｕｒｅ，　Ｃａｎ　Ｉ　这些让我们听起来很弱势的词都放进你的小黑屋吧 .. ..

lzmm
 
你这样一个聪慧的人
 
真是不该有那样一个痛苦的生活经历啊
 
不过。。。也许。。。
 
那也是一个学习的过程吧

以下是引用cjlmxbt在12/17/2009 9:50:00 PM的发言：
lzmm   你这样一个聪慧的人   真是不该有那样一个痛苦的生活经历啊   不过。。。也许。。。   那也是一个学习的过程吧   你说对了，痛苦的时候毕竟是短暂的。快乐的时候，会因为曾经的痛苦觉的格外的满足和快了。快乐的时候又比较长，所以我赚到了。。

以下是引用cjlmxbt在12/17/2009 9:44:00 PM的发言：
mm你也开个帖子，给大家讲讲《如何博得老板欢欣更上一层楼》吧！ 支持。。

以下是引用天青木子在12/17/2009 9:38:00 PM的发言：
mm讲讲克服驼背吧 好以后有机会讲， 不这里讲了， 因为克服驼背是个生理问题，不是职业问题。。 

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:04:00 PM的发言：

好以后有机会讲， 不这里讲了， 因为克服驼背是个生理问题，不是职业问题。。 
MM 打算在哪里讲?
要不到时候在这楼顶上预告一下?

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:02:00 PM的发言：

  你说对了，痛苦的时候毕竟是短暂的。快乐的时候，会因为曾经的痛苦觉的格外的满足和快了。快乐的时候又比较长，所以我赚到了。。


en
 
祝福mm，你deserve一个好生活的
 
你继续讲，我继续学习
 
最好有如何博得老板欢欣，嘿嘿

以下是引用cjlmxbt在12/17/2009 9:50:00 PM的发言：

lzmm
 
你这样一个聪慧的人
 
真是不该有那样一个痛苦的生活经历啊
 
不过。。。也许。。。
 
那也是一个学习的过程吧
我觉得楼主的情商很高的
那些家庭问题，如果暂时不能从根本上解决，她能够及时调整自己的心态去面对和考量，已经很不容易了
有时候，家庭矛盾也许一辈子都不能找到一个完美的解决方案的。。。。。。

"我们总喜欢ask for permission。 Can I take a vacation day tomorrow? If you really want me come tomorrow, I can still make it." 简直就是我的真实写照
[此贴子已经被作者于2009/12/17 22:08:53编辑过]

写的太好了，mm加油写哦，顺便也讲讲驼背问题吧，我发现练瑜珈有帮助
[此贴子已经被作者于2009/12/17 22:08:53编辑过]

以下是引用sassygirl在12/17/2009 9:06:00 PM的发言：
  mm很有慧根。   其实这些做人的道理在哪里都一样，只是美国人把这些理论化了，从而显得更加冠冕堂皇，我在学校和开始工作的时候都有专门的orientation讲如何博得老板欢心而更上一层楼，非常受用。   而在中国，到现在大家都觉得这些是歪门邪道，是拍马屁，是不走正道，是某些人为了走“仕途”才需要的东西。而且因为没有系统的教育，就更依靠个人的慧根，导致更明显的两极分化。     多谢mm支持， 我觉的这里更多的是情商。 比如说你对别人说good job， 不一定非的拍马屁才说，因为你希望那个人听到后会高兴。 就像你也喜欢听别人说你good job 一样。 有时候你对别人的鼓励，支持和帮助，让你觉的自己是个好人。 自己良心舒服 也很重要。至少我是这么觉得的。

以下是引用eyes在12/17/2009 8:52:00 PM的发言：
all well said except the first one.....it varies from case by case [此贴子已经被作者于2009/12/17 20:52:40编辑过] 随便举个例子，想说明一个问题而已。   同意 it varies from case by case

以下是引用rem8在12/17/2009 8:27:00 PM的发言：
如果你是刚刚开始工作的人， 我劝你还是：
踏踏实实的干活，诚诚恳恳的做人 这句话的含义我不同意。  这里所说的和 踏踏实实的干活，诚诚恳恳的做人没有矛盾。 如果你踏踏实实的干活而没人看到的话，其实你是在浪费自己的青春和时间。 我们中国人缺的不是踏踏实实的干活， 而是 缺少干完活，让人给我们应得的credit的技巧。  我真希望我刚开始工作的时候，有人和我说这些，我觉的我会省掉两年的奋斗时间。

以下是引用tqmm在12/17/2009 10:08:00 PM的发言：

我觉得楼主的情商很高的
那些家庭问题，如果暂时不能从根本上解决，她能够及时调整自己的心态去面对和考量，已经很不容易了
有时候，家庭矛盾也许一辈子都不能找到一个完美的解决方案的。。。。。。
en
 
有时候从不同角度看问题，
 
或许会有新发现
 
人生不会是完美的
 
但是我们可以用积极的心态来面对它

以下是引用buttercup在12/17/2009 8:28:00 PM的发言：
看了2页，觉得说得挺有理的，可是实践起来不是那么容易   顶一下吧 真的是很不容易。 我觉的解决问题的第一步，就是发现问题。 希望这个帖子能让大家发现问题。怎么去做，只有个人努力了。 起步很难，走出去一步了，第二步就容易些了。

以下是引用risk在12/17/2009 4:33:00 PM的发言：
  和和, 说的很不错. 我是问题控. 到了新地方开始可能问题不多. 熟悉地型以后, 基本参加的meeting, seminar, etc.我都有问题. 发问题了, 还是很有visibility的.  你真幸运.. 我每次都是为了别人注意我才问问题。 要不哪来那么多问题啊。有时候找问题也难啊
[此贴子已经被作者于2009/12/17 22:21:47编辑过]

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:16:00 PM的发言：
说说我原来的形象吧。 我有点驼背，带个眼镜。 看见别人绕着走。做在自己位子上一天都不动。 别人聊天要么不参与，要么就会傻笑。不管我技术多么过硬，我自己都不觉的自己向领导。 ... ... 说说我观察到领导的形象吧，每个领导的风格不一样， 但是他们有一个的共同的形象吧。就两个字 – 自信。然后我就问自己怎么才能让我显的有自信。 ... ... 首先我的驼背对我没有帮助。我就努力让自己挺起腰。没有驼背的人不知道，这个真的是个漫长痛苦的过程。 如果有三个以上的人有这方面的需求，我就回头在写写我的过程。要是大家都是亭亭玉立，玉树临风的，我就不浪费这份感情了。 ... ... 即使你不驼背，我建议你在镜子里看看自己的形态，不同的形态告诉别人不同的故事。比如你累了， 你烦了， 你很自信。找个最好的形态，每分钟都告诉自己去保持那个形态。 不容易哦。 [此贴子已经被作者于2009/12/17 21:17:19编辑过] mm,说吧，也有这个困惑呢，快点讲讲你的经验吧，谢谢

以下是引用东南西北风在12/17/2009 10:05:00 PM的发言：
MM 打算在哪里讲? 要不到时候在这楼顶上预告一下? 好，等这个完了吧。

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:20:00 PM的发言：

真的是很不容易。 我觉的解决问题的第一步，就是发现问题。 希望这个帖子能让大家发现问题。怎么去做，只有个人努力了。 起步很难，走出去一步了，第二步就容易些了。
没错
 
只有当事人自己意识到自己需要改变，这样才会有结果
 
别人说一万句也不一定有用的

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:47:00 PM的发言：
形象里很重要的一个是语言。中国人讲究尊老爱幼，谦虚谨慎，我们总喜欢ask for permission。 Can I take a vacation day tomorrow? If you really want me come tomorrow, I can still make it. 贱不贱啊？ 休假是你的权利。如果因为你休假了，工作没法运转了，那是你老板的事情，他觉的欠你的才对。 .. .. 你assertive， 别人才会尊重你。 如果一定要老板同意的事情才能进行，也要表现出来你能承担这个责任。Regarding project A, this is my plan … Do you have anything to add? .. .. Here is my findings. I am not sure if it is correct. Please correct me if I am wrong. 这个大家都熟悉吧，每本中文书上基本都说。 本人才疏学浅，如有不正确的地方，请指正。如果你做的东西你的不确定，付你工资做什么啊。 你即使不确定，也要让人听起来确定。 Here is my finding. I have done ABC. Can you take a look please. .. .. 还有不要轻易说sorry. Sorry, the SAP is down, I can not give you this report. SAP down 又不是你的责任，说完ｓｏｒｒｙ就成了你的责任了。 .. .. 所以从今天起，把ｓｏｒｒｙ，　ｎｏｔ　ｓｕｒｅ，　Ｃａｎ　Ｉ　这些让我们听起来很弱势的词都放进你的小黑屋吧 .. .. Do you think if you don't use "Sorry", 'not sure', 'Can I', maybe is it kind of rude???????????

以下是引用Dr.Evil在12/17/2009 3:29:00 PM的发言：
关键词，忽悠。
re

好文，做个标记。
我最近也在为工作的事情苦恼呢。希望可以学习学习。

我觉得不会，我也有同感，一定要自信。那些美国同事都是眼睛朝天的

以下是引用thre在12/17/2009 10:24:00 PM的发言：

以下是引用thre在12/17/2009 10:24:00 PM的发言：
Do you think if you don't use "Sorry", 'not sure', 'Can I', maybe is it kind of rude???????????
谈话当然是有技巧的，比如sap的例子吧， 你可以说 hi I heard a bad news, the SAP is down, I can not give you this report today. I will run it as soon as it comes back. 这样还是表现你很愿意做，但是事情已超出你的掌控。 Not sure 干脆就不要用。 不会显的你有礼貌多少的。 你觉的我的例子里正确答案很rude 吗？

好帖~收藏了~

我现在跟LZ以前一样, 见人就绕道, 上课或者SEMINAR没有问题可说, 有话也不敢讲, 老师提问就算知道答案我也不想回答... 其实在国内的时候我还挺能说的(起码算是有想法爱表达意见的人).

但是来这里之后, 由于语言和文化上的障碍, 总是有种不自信, 不敢说. 一说话就打结脸红, 人多的时候就更没有话了... 觉得自己活得很窝囊, 越来越自我怀疑自己的能力了...

能想象LZ现在那种自在畅快,游刃有余的心态, 太羡慕了... 不知道LZ是怎么跨出第一步的?????是什么trigger了你的变化呢??谈谈你的心理历程吧~~

以下是引用cjlmxbt在12/17/2009 9:41:00 PM的发言：

是啊，
 
结果发现，插了洋队
 
还是要学党校那一套啊。
 
郁闷ing
hahaha!

谢谢mm, 写得真好，很有帮助，收藏下来多看看。
 
mm说的那些毛病，我都有，比如开会不说话，平时也不懂得表现自己，ask for permission, 生活中爱给别人提建议，等等等等，看了mm的帖子才明白自己的问题在哪里。
 
加油，继续写！

以下是引用maplepine在12/17/2009 12:27:00 PM的发言：
进来学习~~~~~~~~~~~~~ 来美国都快四年了，还是觉得和大部分美国人没话聊，最头疼在hall way上被别人问“how r u doing”，所以一般我都争取能先说这个 你说的真逗， 但我能理解你的心情， 我以前也差不多。。。

Great post and thak you for sharing.

mark一下，好帖收藏了～～～

以下是引用jadecat在12/17/2009 3:38:00 PM的发言：
I am very excited. This is an excellent yet funny post and can help us improve in the career.. hhahaha add oil.... 你excited后面，就夸我了，没夸到你自己。要打回去从做。。 

great post, thanks a lot

以下是引用Waterleaf在12/17/2009 3:58:00 PM的发言：
写得真好，都写到我心坎里去了…… 唉，很多东西比如一定要会吹要发言，都懂，可是就是很难开口亚。有的时候想豁出去了，结果搞得自己比较紧张也还是没提问。小时候的教育…… 让我们说话要谦虚，都养成习惯了。觉得需要一个突破口，可是也不知道什么时机好，所以拖啊拖的，就得过且过了。楼主mm是怎样改变自己的呢？ 没有好办法，就是逼自己走出第一步。 我们俩的区别是我已经豁出去了。 你还在想。

我想知道怎们克服驼背。。。

以下是引用冷夏在12/17/2009 5:02:00 PM的发言：
强re！这个帖真得很有意思，我们不能照搬，但是也有很多值得学习的地方！   lz mm牛，id名字也熟，为啥有mm说lz mm双重性格呵？ 主要是我有时候显的比较东方美（看过和公婆吵架的贴没？) 有的时候有显示出西方美．比如这里．．　
[此贴子已经被作者于2009/12/17 22:47:38编辑过]

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:21:00 PM的发言：

你真幸运.. 我每次都是为了别人注意我才问问题。 要不哪来那么多问题啊。有时候找问题也难啊
[此贴子已经被作者于2009/12/17 22:21:47编辑过]
问题其实很容易, 好问题少, 傻问题要多少有多少.
很多中国人不愿意问问题, 不是说他们没有问题, 是怕问了不是好问题没面字.
 
其实做为presenter来说,问点细节, 让他/她clarify的东西, 一般是很高兴的,
因为一, 有人问问题说明大家在听他/她说的, 而且对他说的有兴趣.
二, clarification的问题, 他/她也很容易解答,
我如果有很难的问题要问, 估计presenter答不上来的, 我一般私下问,给人家留点面子.
 
那些我一点不感兴趣, 纯脆因为需要face time而参加的会议, 我一般带自己的东西去,在下面做做写写自己的东西,
然后问两个问题,visibility也有了....不过这有点厚黑了...不是特别无聊纯粹浪费时间的会,我一般还是真pay点attention的. 
 

 我还是建议不要为了问问题而问一些stupid的questions,以前公司里有一个中国人很喜欢这样干，结果大家背地里都在笑他。。。同意上面的mm, clarification的问题可以问问。

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:31:00 PM的发言：
谈话当然是有技巧的，比如sap的例子吧， 你可以说 hi I heard a bad news, the SAP is down, I can not give you this report today. I will run it as soon as it comes back. 这样还是表现你很愿意做，但是事情已超出你的掌控。 Not sure 干脆就不要用。 不会显的你有礼貌多少的。 你觉的我的例子里正确答案很rude 吗？ thanks for the post!!   what should i say when i'm really not sure about something??

谢谢分享
收藏

 very useful~~~~~~~~~

 有意思, very nice.

以下是引用risk在12/17/2009 11:08:00 PM的发言：

问题其实很容易, 好问题少, 傻问题要多少有多少.
很多中国人不愿意问问题, 不是说他们没有问题, 是怕问了不是好问题没面字.
 
其实做为presenter来说,问点细节, 让他/她clarify的东西, 一般是很高兴的,
因为一, 有人问问题说明大家在听他/她说的, 而且对他说的有兴趣.
二, clarification的问题, 他/她也很容易解答,
我如果有很难的问题要问, 估计presenter答不上来的, 我一般私下问,给人家留点面子.
 
那些我一点不感兴趣, 纯脆因为需要face time而参加的会议, 我一般带自己的东西去,在下面做做写写自己的东西,
然后问两个问题,visibility也有了....不过这有点厚黑了...不是特别无聊纯粹浪费时间的会,我一般还是真pay点attention的. 
 
MM能不能有空来说说怎么问CLARIFICATION的东西啊.

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:16:00 PM的发言：
说说我原来的形象吧。 我有点驼背，带个眼镜。 看见别人绕着走。做在自己位子上一天都不动。 别人聊天要么不参与，要么就会傻笑。不管我技术多么过硬，我自己都不觉的自己向领导。
...
... 说说我观察到领导的形象吧，每个领导的风格不一样， 但是他们有一个的共同的形象吧。就两个字 – 自信。然后我就问自己怎么才能让我显的有自信。
...
... 首先我的驼背对我没有帮助。我就努力让自己挺起腰。没有驼背的人不知道，这个真的是个漫长痛苦的过程。 如果有三个以上的人有这方面的需求，我就回头在写写我的过程。要是大家都是亭亭玉立，玉树临风的，我就不浪费这份感情了。
...
... 即使你不驼背，我建议你在镜子里看看自己的形态，不同的形态告诉别人不同的故事。比如你累了， 你烦了， 你很自信。找个最好的形态，每分钟都告诉自己去保持那个形态。 不容易哦。
[此贴子已经被作者于2009/12/17 21:17:19编辑过]
 
发个言，提高我的能见度：我发现做玉珠铉的瘦身瑜伽很有帮助，自然而然就把腰听起来了。

 先收藏，再慢慢看～

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:47:00 PM的发言：
形象里很重要的一个是语言。中国人讲究尊老爱幼，谦虚谨慎，我们总喜欢ask for permission。 Can I take a vacation day tomorrow? If you really want me come tomorrow, I can still make it. 贱不贱啊？ 休假是你的权利。如果因为你休假了，工作没法运转了，那是你老板的事情，他觉的欠你的才对。 .. .. 你assertive， 别人才会尊重你。 如果一定要老板同意的事情才能进行，也要表现出来你能承担这个责任。Regarding project A, this is my plan … Do you have anything to add? .. .. Here is my findings. I am not sure if it is correct. Please correct me if I am wrong. 这个大家都熟悉吧，每本中文书上基本都说。 本人才疏学浅，如有不正确的地方，请指正。如果你做的东西你的不确定，付你工资做什么啊。 你即使不确定，也要让人听起来确定。 Here is my finding. I have done ABC. Can you take a look please. .. .. 还有不要轻易说sorry. Sorry, the SAP is down, I can not give you this report. SAP down 又不是你的责任，说完ｓｏｒｒｙ就成了你的责任了。 .. .. 所以从今天起，把ｓｏｒｒｙ，　ｎｏｔ　ｓｕｒｅ，　Ｃａｎ　Ｉ　这些让我们听起来很弱势的词都放进你的小黑屋吧 .. .. 这个说的就是我啊

强贴中的强贴，留了名一会儿来慢慢看。。。。。。。。。。。。

哇，真的很棒。。。。偶发现了这些问题，就是迈不出第一步。。。

以下是引用rem8在12/17/2009 8:27:00 PM的发言：
如果你是刚刚开始工作的人， 我劝你还是：
踏踏实实的干活，诚诚恳恳的做人 谢谢mm你的提醒，我也很赞同你的这个观点！非常感谢你的热心和好意！！
我觉得楼主mm讲的这些跟你说的并不矛盾，看了之后我觉得受益很大，作为新人我肯定会把踏踏实实干活放在首位，但是同时也准备多观察一下别人的工作态度，学习一下对自己将来有力的技巧，呵呵。

It is such a excelent post.
Sometime I am frustrated and I think I will start to think like and act like mm.

 强贴啊。。。

以下是引用sofreew在12/17/2009 11:21:00 PM的发言：

thanks for the post!!   what should i say when i'm really not sure about something??
这个。。看来还是我说的不严禁。never say never。我说的not sure 是很多中国人用于礼貌用语。 中国人习惯说我不知道我这个办法是不是可行。。我不指导我的意见是不是有用。。。其实我知道有用，可行，就是为了谦虚才说的。 这个习惯要改。
如果你真的不确定。还是要用的。。赫赫

以下是引用东南西北风在12/17/2009 11:59:00 PM的发言：

MM能不能有空来说说怎么问CLARIFICATION的东西啊.
同问。。

以下是引用冰糖葫芦在12/18/2009 12:30:00 AM的发言：
 
发个言，提高我的能见度：我发现做玉珠铉的瘦身瑜伽很有帮助，自然而然就把腰听起来了。 我也觉的瑜珈有用，关键是怎么能随时都意识到你需要挺直腰板

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:09:00 PM的发言：

多谢mm支持， 我觉的这里更多的是情商。 比如说你对别人说good job， 不一定非的拍马屁才说，因为你希望那个人听到后会高兴。 就像你也喜欢听别人说你good job 一样。 有时候你对别人的鼓励，支持和帮助，让你觉的自己是个好人。 自己良心舒服 也很重要。至少我是这么觉得的。

 
相当同意。之前觉good job是一句很无聊的话，后来和以critical著称的法国人工作过之后，发现即使是毫无内容的good job也是对人，特别是手下必要的鼓励，对士气很有影响。
 
mm的这些体会都是自己琢磨出来的，所以特别可贵。不像我的那些个理论都是一个一个training来的，包括如何和老板，同事，客户，个人的，群体的相处交流等等。 有些记住了，大多都忘了，再加上我比较懒，很多事就被overlook了， 就是有时候想起来会内疚。
 
 

厉害的妹妹。

这个得mark一下慢慢看

 ｍｍ是双重人格，哈哈

 studying

非常有学习价值，要顶！！！

以下是引用sofreew在12/17/2009 11:21:00 PM的发言：

thanks for the post!!   what should i say when i'm really not sure about something??
 
你可以paraphrase一下别人要的东西，然后说I will get back to you in the afternoon/in one hour/in one day.
 
 

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:54:00 AM的发言：

先说说我自己，看看和你象不象。有一点内向，喜欢安静。从小被教导好好学习，少说话，多作事。考试不好会郁闷。工作很勤快。考试都是A.这些看起来中国女人的美de，其实在北美格格不入。举个例子把。你老板把一件事情交给你。你一看，不难，花了两个小时作完了，你如果要是老油条一点，就会等到第二天交给老板。老板会很高兴的说，excellent, good job. 你心理肯定很高兴，灌了一下午水，看被说excellent. 老外就是苯。
看看同样的事情，如果交给老外，他们怎么做。
先召开一个准备会议，把相关的人都招徕，讨论讨论。写个结论和计划。如果当天能把这件事情作完，算是快的。然后到了实施阶段了，每两天发个email给相关人士报告一下进展，在喝咖啡的时候还提一句。最后交差了，再把大家召集来，作个最后presentation。搜集意见。 最后两个星期搞定。老板会很高兴的说，excellent, good job.
比较一下结果，你的结果是老板觉得你很smart。但是中国人都smart。也不算你的出众的地方吧。那个老外的结果是通过这个项目表现了他的组织能力，计划能力，团对精神，和解决问题的能力。如果老外的出问题了，那是团对的责任。如果你的东西出问题了，你猜是谁的责任？如果有个可以提升的机会，你觉的会给谁？你可能决的那个老板不可能不知道这个事情需要多长时间。事实上是，老板很少关心细节的，你说多少，只要你说出来道理，看起来又是那么会事，他就会接受。

很多中国人都说老外不会干活，就知道吹牛。其实吹牛真的是个技术活。下面说说怎么锻炼和提高这个技术。
才看了这么一段就头点的跟小鸡啄米一样了。佩服LZMM，我是工作十年才悟出了这个道理。太惭愧了。

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:17:00 PM的发言：

这句话的含义我不同意。  这里所说的和 踏踏实实的干活，诚诚恳恳的做人没有矛盾。 如果你踏踏实实的干活而没人看到的话，其实你是在浪费自己的青春和时间。 我们中国人缺的不是踏踏实实的干活， 而是 缺少干完活，让人给我们应得的credit的技巧。  我真希望我刚开始工作的时候，有人和我说这些，我觉的我会省掉两年的奋斗时间。


MM讲的太好了！我举个例子吧，我有个朋友干活那是没说的，老板给啥从不抱怨，干不完就加班加点的干，最后的结果是公司盈利不好，裁员，她因为平时光干活不表现，理所应当的被裁了下来，反而有个平时接一点事都要呼喊半天这不可能做，有困难，需要援助的人被老板留下来了。其实很多成型的公司都是这样，多你一个不多，缺你一个不少，老板当然愿意留一个合的来的。我的朋友成天除了干活啥话不说，你说老板除了有活时能想到她，还有什么事的时候能想到她呢？

以下是引用threecolors在12/17/2009 9:47:00 PM的发言：
形象里很重要的一个是语言。中国人讲究尊老爱幼，谦虚谨慎，我们总喜欢ask for permission。 Can I take a vacation day tomorrow? If you really want me come tomorrow, I can still make it. 贱不贱啊？ 休假是你的权利。如果因为你休假了，工作没法运转了，那是你老板的事情，他觉的欠你的才对。 .. .. 你assertive， 别人才会尊重你。 如果一定要老板同意的事情才能进行，也要表现出来你能承担这个责任。Regarding project A, this is my plan … Do you have anything to add? .. .. Here is my findings. I am not sure if it is correct. Please correct me if I am wrong. 这个大家都熟悉吧，每本中文书上基本都说。 本人才疏学浅，如有不正确的地方，请指正。如果你做的东西你的不确定，付你工资做什么啊。 你即使不确定，也要让人听起来确定。 Here is my finding. I have done ABC. Can you take a look please. .. .. 还有不要轻易说sorry. Sorry, the SAP is down, I can not give you this report. SAP down 又不是你的责任，说完ｓｏｒｒｙ就成了你的责任了。 .. .. 所以从今天起，把ｓｏｒｒｙ，　ｎｏｔ　ｓｕｒｅ，　Ｃａｎ　Ｉ　这些让我们听起来很弱势的词都放进你的小黑屋吧 .. ..
唉，这些词我前两年总用，虽然说现在明白了，用的少了，但有时候还是不自觉的就爱这么写了，积习难改啊，我要加油！

以下是引用threecolors在12/17/2009 10:17:00 PM的发言：
这句话的含义我不同意。  这里所说的和 踏踏实实的干活，诚诚恳恳的做人没有矛盾。 如果你踏踏实实的干活而没人看到的话，其实你是在浪费自己的青春和时间。 我们中国人缺的不是踏踏实实的干活， 而是 缺少干完活，让人给我们应得的credit的技巧。  我真希望我刚开始工作的时候，有人和我说这些，我觉的我会省掉两年的奋斗时间。

强烈re！

 我发言了。

以下是引用qingmu在12/18/2009 12:17:00 PM的发言：
 我发言了。
good job!  keep it going!!

以下是引用sofreew在12/17/2009 11:21:00 PM的发言：

thanks for the post!!   what should i say when i'm really not sure about something??
 你可以把事情和问题阐述一遍，然后说，please advise...

我的心路历程
有朋友问我是怎么开始注意到这些问题，怎么开始改变的。我是一个solution-oriented的人。有问题我第一件事情就去想我怎么解决。解决不了我就接受，接受不了我就离开。这也是我“双重性格”的来源。你们这里看到的是我可以解决，或者我认为可以解决的东西。所以我还在努力。公婆吵架贴里你看到的是我解决不了的，我决定就接受了。在还没有孩子的时候公婆来和我们住了快一年，那一年是我没找到解决办法，也没有办法说服自己接受，就和劳工认真的谈过离婚。最后劳工不同意，说愿意和我搬出去住。怎么又说回公婆贴了。
 
我一开始注意到我有这些问题是因为我有老外在的环境小就不舒服。所以我就问自己为什么不舒服。我发现让我不舒服的原因有：

-- 想表达的东西表达不出来
--对别人说的东西不了解，所以插不上话
--对别人一些言论，行为不知道怎么回应。
 
怎么改变。我不可能让老外都说中文吧，只能自己改,要么回中国。

-- 想表达的东西表达不出来

我也没有好办法，只有多练习和准备。我一开始就把第二天有可能见到的人，开的会，可能发生的情况都想一遍，有不知道的词就上网查一下。第二天就有信心说了。还要准备一些让自己下台的话。oh. I couldn't find a right word for it, let me think..
 
有一次作presentation，很多人在下面，我突然发现一个很愚蠢的语法错误。我就说。“I put it there on purpose. I think we all should learn some Chinese grammer"。当然大家都笑了。有了错误，你自己把他指出来，别人也就原谅了。你要假装什么事情都没发生，希望别人没注意到，或者过去就忘了，掩耳盗铃罢了。

--对别人说的东西不了解，所以插不上话
 
这个我也没有好办法，除非你向别人一样关心棒球，政治。我一开始坚持别人说的我不知道，我就回来查查，但是非常累，又不是我感兴趣的东西。而且你以为你跟上潮流了，明天人家又换新话题了。除了多看老外的新闻之外，就是be open。我现在经常问。what happened to Tiger Woods, I only heard people talking about him. 一般情况下大家都会bring you up to speed。如果你觉的插不上话很尴尬，就尽量避免一群人的八挂环境，因为很多很说话，你也不好意让人给你一个人答疑解惑。你找人单独聊。
 
你也可以创造使自己舒服的话题。比如我和一个人说过: I just joined a Chinese online reading club. we are reading a book about couple relationship. it is very interesting.后来我们就开始讨论各种书。
 
因为我有孩子，孩子就成为了一个永久的，不断变化的话题。有孩子的人都有兴趣

小沙发。

--对别人一些言论，行为不知道怎么回应。

有一次我们有个很大的老板，到我们组开会，给每个人都抱了一下，亲了一下脸。我觉得非常别扭就每动，人家就主动过来抱了我一下。回家我就不断的想，如果下次有这中情况我该怎么做。
 
我每次发现一个可能改进的地方，（这个最容易）我就对自己说我今天就迈出去这一小步。比如我觉得我和我们组以外的人不是很熟悉。今天就决定我要和至少两个我们组以外的人说话。刚进电梯，里面有个黑人女的。我都不知道他叫什么我说 I like your hair.
 She: Thank you. they did a good job
I: how long did it take them to do it?
She: two hours.
I: two hours, that is not too bad.
she: no, they are really fast.
I: how long can it last
She: about four weeks..
出了电梯，我觉的我对自己的信心多了那么一点点。和她的距离近了那么一点点。
 
我不知道这是不是大家想听的心路历程。我在这里显的向大牛一样，因为我必须要表现的自信，你才可能严肃的看待我说的话。我相信我这里说的每句话。但是我还没有达到我想要达到的境界。我还在努力。我还在每天给自己设力一个小目标，每天前进一小步。

[此贴子已经被作者于2009/12/18 13:30:14编辑过]

mm真牛，mark了慢慢看~谢谢！

在别人还每说出来之前，我先来说吧。你可能会问，你这样为别人活着，累不累啊？累。
 
但看你的人生目标是什么。如果你甘心作在你的角落，安心作着你份内的工作，不介意周围的变化。那恭喜你选择了一个容易的路。
 
我有一点点小聪明，有一点点小骄傲。有一点点不甘心作在那里。我想搬到那个角落的办公室，我想有自己的秘书。我想把我这里学到的东西有一天带回中国，做更大的办公室。所以我就把这些事情当作一门功课。我要做好我的作业，我要准备好我的考试。我要拿A.
 
 

楼主智商情商都蛮高的，活的很明白。

以下是引用Dr.Evil在12/18/2009 1:32:00 PM的发言：
楼主智商情商都蛮高的，活的很明白。
re。

 牛mm。学习学习

 好帖不顶不行，顶！

Good stuff. Thank you for sharing!

从lz开贴开始爬楼，昨晚睡前又琢磨一会儿，问lz一个问题
 
针对lz一开始写的，中国人和美国人处理简单问题的不同方式，就是美国人通过开会、email、再开会总结等行为表现自己各方面的能力，让我想起原来我在国内工作时的一位同事，她和lz所说的美国人的做法很相近，但是team里几乎所有的人都不喜欢她，因为老板只是把活儿派给她，但是她却拉着大家一起做，最后做得好只是她一个人的业绩。
 
lz能不能详细讲讲如果模仿美国人的做法，怎样让同事配合，哪怕心里不爽但是行动上配合？

 mark

以下是引用missxxl在12/18/2009 2:27:00 PM的发言：
从lz开贴开始爬楼，昨晚睡前又琢磨一会儿，问lz一个问题   针对lz一开始写的，中国人和美国人处理简单问题的不同方式，就是美国人通过开会、email、再开会总结等行为表现自己各方面的能力，让我想起原来我在国内工作时的一位同事，她和lz所说的美国人的做法很相近，但是team里几乎所有的人都不喜欢她，因为老板只是把活儿派给她，但是她却拉着大家一起做，最后做得好只是她一个人的业绩。   lz能不能详细讲讲如果模仿美国人的做法，怎样让同事配合，哪怕心里不爽但是行动上配合？ 国内人不喜欢不代表美国人不欣赏吧

以下是引用threecolors在12/18/2009 1:07:00 PM的发言：
--对别人说的东西不了解，所以插不上话   这个我也没有好办法，除非你向别人一样关心棒球，政治。我一开始坚持别人说的我不知道，我就回来查查，但是非常累，又不是我感兴趣的东西。而且你以为你跟上潮流了，明天人家又换新话题了。除了多看老外的新闻之外，就是be open。我现在经常问。what happened to Tiger Woods, I only heard people talking about him. 一般情况下大家都会bring you up to speed。如果你觉的插不上话很尴尬，就尽量避免一群人的八挂环境，因为很多很说话，你也不好意让人给你一个人答疑解惑。你找人单独聊。   你也可以创造使自己舒服的话题。比如我和一个人说过: I just joined a Chinese online reading club. we are reading a book about couple relationship. it is very interesting.后来我们就开始讨论各种书。   因为我有孩子，孩子就成为了一个永久的，不断变化的话题。有孩子的人都有兴趣

我同事全是男的，大家凑到一起基本话题也是80%跟孩子有关，我这个没孩子的也跟他们聊孩子，都快成我一同事孩子的干妈了。。。 什么生日阿，学校拍的照片阿都有我一份，连emergency contact都算我一个。。。 这个真是经久耐用的话题, 有孩没孩的都能加入。

以下是引用white09在12/18/2009 2:39:00 PM的发言：

国内人不喜欢不代表美国人不欣赏吧
确实，美国人的文化更欣赏这种懂得表现自己的人
 
我的point是想更多的了解美国人用什么样的办法请其他同事配合自己，毕竟虽然美国人欣赏懂得表现的人，但是我相信无论人种，谁都不会心甘情愿做配角去衬托别人
 
 

mm写的真好！！！！
要努力学啊努力学。。。

以下是引用missxxl在12/18/2009 2:52:00 PM的发言：
确实，美国人的文化更欣赏这种懂得表现自己的人   我的point是想更多的了解美国人用什么样的办法请其他同事配合自己，毕竟虽然美国人欣赏懂得表现的人，但是我相信无论人种，谁都不会心甘情愿做配角去衬托别人     大概他们也怕人说不是teamplayer， 瞎说的。

mm是大牛
大瓶酱油，赚点ml是王道啊

 

以下是引用missxxl在12/18/2009 2:27:00 PM的发言：

从lz开贴开始爬楼，昨晚睡前又琢磨一会儿，问lz一个问题
 
针对lz一开始写的，中国人和美国人处理简单问题的不同方式，就是美国人通过开会、email、再开会总结等行为表现自己各方面的能力，让我想起原来我在国内工作时的一位同事，她和lz所说的美国人的做法很相近，但是team里几乎所有的人都不喜欢她，因为老板只是把活儿派给她，但是她却拉着大家一起做，最后做得好只是她一个人的业绩。
 
lz能不能详细讲讲如果模仿美国人的做法，怎样让同事配合，哪怕心里不爽但是行动上配合？
 
如果是team做出来的东西，最起码要让老板知道这个project是全组的功劳，也要让组里的人知道你是这样对老板说的。比如说最后总结的email或者会上，公开说这次a作了啥，b做了啥，c和d分工合作做了啥，没有他们我们这个东西不可能这么快做出来，而且做的过程中e给了我们很多很好的启发，blahblahblah。。。。
 
我觉得你说的这个同事和lzmm说的并不是一个类型的，毕竟这种team work的东西也是case by case，不是每次老板派活下来一定要这么干的。比如说，老板给你一个email，说这个东西我急用，你能不能3个小时后给我? 这时候你要是去写email开会拉人，不被你老板骂死。
 
再比如说，老板找你做个presentation，10天之后。那你就可以找几个对这个东西比较熟悉的同事，大家一起做，或者你做最基本的presentation，然后找那几个人润色一下，然后presentation的时候也请那几个人讲讲他们对这个东西的看法和经验什么的。最后再发一封email给大家，说谢谢给“你们”这个机会讲这个东西，同时谢谢那几个帮忙的，让“你们”的presentation进行得这么顺利，也谢谢他们分享心得。

以下是引用Emichan在12/18/2009 3:03:00 PM的发言：

 
如果是team做出来的东西，最起码要让老板知道这个project是全组的功劳，也要让组里的人知道你是这样对老板说的。比如说最后总结的email或者会上，公开说这次a作了啥，b做了啥，c和d分工合作做了啥，没有他们我们这个东西不可能这么快做出来，而且做的过程中e给了我们很多很好的启发，blahblahblah。。。。
 
我觉得你说的这个同事和lzmm说的并不是一个类型的，毕竟这种team work的东西也是case by case，不是每次老板派活下来一定要这么干的。比如说，老板给你一个email，说这个东西我急用，你能不能3个小时后给我? 这时候你要是去写email开会拉人，不被你老板骂死。
 
再比如说，老板找你做个presentation，10天之后。那你就可以找几个对这个东西比较熟悉的同事，大家一起做，或者你做最基本的presentation，然后找那几个人润色一下，然后presentation的时候也请那几个人讲讲他们对这个东西的看法和经验什么的。最后再发一封email给大家，说谢谢给“你们”这个机会讲这个东西，同时谢谢那几个帮忙的，让“你们”的presentation进行得这么顺利，也谢谢他们分享心得。
呵呵，mm说对了，我那位同事和lz讲的不是同一类人，她是很会邀功和忽略别人功劳的人
 
我同意mm的办法，至少如果我做配角，主角能在总结中让老板知道我献力献策了，我知足了

 好文啊，受益匪浅～