读书俱乐部2009年十一月贴-getting the love you want

k
kittypeny
5701 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:17:00 AM的发言:

    
    
不宽容  肉靡的不宽容?

没,我干吗宽容或不宽容别人,我觉得我是在陈述自己的看法,但我没要求别人“这样做,那样做”,或者改变废除某个制度。

我的说法是我的看法而己,而且我的看法没有提出要求,我只是阵述我心目中的感觉到的事实,即没有宽容也没有不宽容。

    

不喜欢我述说“事实”的我不说就是了。

而且我表达了我的理解,不过应要求,我删掉了。如果需要,我还可以再打一遍。

    

淡定,淡定。爱说什么就说什么,不用管别人。大原则是自己要happy。
k
kittypeny
5702 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:20:00 AM的发言:

    
    
我觉得在某方面觉得自己不强,才不会介意亮出弱点让人看,才容易收获学到东西哦。

    

是不是你说怕讲陈词滥调啊。。。。。
d
debbiepeng
5703 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:20:00 AM的发言:

    
     你说肉糜追求进步不?追求个人修养提高不?思考不?
    
我说的是她在这楼里说的看法呀:我觉得这个言行不太一致,所以我就不信服啊。
c
concord
5704 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:16:00 AM的发言:

肉糜的看法是没有必要改变自己~~

肉糜没说过这样的话呀。我觉得她一直在寻找怎么提高自己爱的能力,怎么改进自己呢。
i
ilovebluedkk
5705 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:21:00 AM的发言:

    
    
建议别再讨论个人了。

    
这个肉糜不是特指某人
清蒸的,红烧的,沾了玉米面的全算上
J
Jolin
5706 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:21:00 AM的发言:

    
    
    
淡定,淡定。爱说什么就说什么,不用管别人。大原则是自己要happy。
    

嗯,我自己确实没什么情绪,所以我觉得很奇怪为什么别人的情绪那么大。

这回我肉糜。
k
kittypeny
5707 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:23:00 AM的发言:

    
     是呀~

    

ft....看我引用那句。。。。
d
debbiepeng
5708 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:22:00 AM的发言:

    
    
    
是不是你说怕讲陈词滥调啊。。。。。
    
是呀~
c
concord
5709 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:18:00 AM的发言:

我想在蓝字部分大家的想法都合拍
分歧的只是对弱者的态度,是只把他们当作反面教材看看完事,还是有余力的时候考虑一下以他们的现状如何促进生存发展
不过,这是我的钩子,因为我心里还把自己划分为弱者,亮出钩子来给大家看看:D

强弱都是相对的,大家都算是比上不足比下有余。见到更强的,咱跟人家学。
d
debbiepeng
5710 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:22:00 AM的发言:

    
    
     肉糜没说过这样的话呀。我觉得她一直在寻找怎么提高自己爱的能力,怎么改进自己呢。
    
当然有听到过啊,所以听到的时候觉得不符合啊。
i
ilovebluedkk
5711 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:22:00 AM的发言:

    
     我说的是她在这楼里说的看法呀:我觉得这个言行不太一致,所以我就不信服啊。

    
具体怎么不一致了?
r
redsilence
5712 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:20:00 AM的发言:

    
     我觉得在某方面觉得自己不强,才不会介意亮出弱点让人看,才容易收获学到东西哦。

    
这个,大概worksboth ways:
一方面能集思广益,一方面,自己都说弱了,外界再说啥自己都好厚脸皮地对对对、是是是
i
ilovebluedkk
5713 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:21:00 AM的发言:

    
     其实肉糜说的话的道理没什么错呀,她只不过没有表现出对“弱者”的同情。我觉得同情这个东西不是很解决问题,顶多算个placebo,有了效果也是placebo effect, 治标不治本。只不过现实生活中治疗心病没有人有医生给人开处方的权力,基本上是“病人”自己决定要不要治病,开什么方子治病。如果病人一旦想治病了,肉糜说的话其实也算是良方呢。
      
     咱们这个楼里的基本上都是想给自己治病的,大家也都逐渐治好了自己的一些病,而这个治病的过程,其实和同情毫无关系,还是得自己狠下心来下手术刀。
    
nod啊
k
kittypeny
5714 楼
人果然只有自己愿意听的时候才听的见。。。。。。。。当初风雪mm跟我说的每句,我现在都想重复一遍给别人。
d
debbiepeng
5715 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:24:00 AM的发言:

    
     具体怎么不一致了?

    
不是说一个人定了型了,再怎么read都没可能改变,把luoluo给急的。
i
ilovebluedkk
5716 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:26:00 AM的发言:

    
    人果然只有自己愿意听的时候才听的见。。。。。。。。当初风雪mm跟我说的每句,我现在都想重复一遍给别人。
    
我觉得我还行
不能说别人的话都听进去了,但是总的来说是比较open的
k
kittypeny
5717 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:27:00 AM的发言:

    
     不是说一个人定了型了,再怎么read都没可能改变,把luoluo给急的。

    

其实还是不sure吧。。。。。。。一个”别人“对”别人“自己的生活有一定的看法,为什么会那么bother自己呢?只要”我“觉得”我“读书可以进步,或者思考可以进步,”我“就可以进步。”别人“同意不同意,不要紧。
k
kittypeny
5718 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:28:00 AM的发言:

    
     我觉得我还行
不能说别人的话都听进去了,但是总的来说是比较open的

    

good for you。我还远远不行,继续努力
d
debbiepeng
5719 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:23:00 AM的发言:

    
    
    
ft....看我引用那句。。。。
    
那是必须装成牛人的时候~
i
ilovebluedkk
5720 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:27:00 AM的发言:

    
     不是说一个人定了型了,再怎么read都没可能改变,把luoluo给急的。

    
好像是说过
这句话如果不是她说是别的id说,你认为luoluo会着急吗?
c
concord
5721 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:22:00 AM的发言:

是不是你说怕讲陈词滥调啊。。。。。
其实我很肉糜地觉得这世上没有陈词滥调这一说。
 
我觉得这世界存在着很多真理来让我们悟,很多时候其实咱们的老祖宗早就悟到了,还编成了词,成语,或者故事,我们也听了8百遍了。但是真正自己悟到的那一刻,还是伴随着狂喜。因为最重要的是我们自己悟到了真理,而不是我们悟到了别人不知道的事情。做人和搞research不一样。搞research天天想着弄新东西,做人的话,真要是把很多事情想明白了,也许也就那么区区几个字就可以表达了。哪怕是自己听了再多的道理,也有新的一面来让我们了解呢,不是说只有说出了惊世骇俗的新道理才算有见解。
d
debbiepeng
5722 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:28:00 AM的发言:

    
     我觉得我还行
不能说别人的话都听进去了,但是总的来说是比较open的

    
跟自己相似的想法,比较容易听进去吧。
c
concord
5723 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:31:00 AM的发言:

跟自己相似的想法,比较容易听进去吧。

其实不相似的看法,也许更能把人的眼界打开和引起思考。
 
我个人同时比较反对文人相轻的想法,比如觉得对方会的东西自己也会,没什么了不起的。其实这种想法是迷了自己的眼睛,堵上了自己的耳朵。
J
Jolin
5724 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:21:00 AM的发言:

    
     其实肉糜说的话的道理没什么错呀,她只不过没有表现出对“弱者”的同情。我觉得同情这个东西不是很解决问题,顶多算个placebo,有了效果也是placebo effect, 治标不治本。只不过现实生活中治疗心病没有人有医生给人开处方的权力,基本上是“病人”自己决定要不要治病,开什么方子治病。如果病人一旦想治病了,肉糜说的话其实也算是良方呢。
      
     咱们这个楼里的基本上都是想给自己治病的,大家也都逐渐治好了自己的一些病,而这个治病的过程,其实和同情毫无关系,还是得自己狠下心来下手术刀。
    

同情不能治病。

理解是能够让自己知道别人的路是怎么走过来的。

自己适合的良药,别人未必适合,医病这个东西,想要治的人自然会下手。
不想要治的人,再多的良药、同情、嘲笑都没用。
不如远远看着,别人需要的时候,有能力的时候再伸把手。
i
ilovebluedkk
5725 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:28:00 AM的发言:

    
    
    
其实还是不sure吧。。。。。。。一个”别人“对”别人“自己的生活有一定的看法,为什么会那么bother自己呢?只要”我“觉得”我“读书可以进步,或者思考可以进步,”我“就可以进步。”别人“同意不同意,不要紧。
    
是这样啊
d
debbiepeng
5726 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:28:00 AM的发言:

    
    
    
其实还是不sure吧。。。。。。。一个”别人“对”别人“自己的生活有一定的看法,为什么会那么bother自己呢?只要”我“觉得”我“读书可以进步,或者思考可以进步,”我“就可以进步。”别人“同意不同意,不要紧。
    
肉糜可以发表看法,有不同的看法当然可以说啊。
为什么要不care别人说什么呢?
i
ilovebluedkk
5727 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:31:00 AM的发言:

    
     跟自己相似的想法,比较容易听进去吧。

    
相似的当然容易接受
但是不相似的我喜欢打破砂锅问到底啊,知道这想法怎么来的,就容易听了
d
debbiepeng
5728 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:30:00 AM的发言:

    
     好像是说过
这句话如果不是她说是别的id说,你认为luoluo会着急吗?

    
why not?
r
redsilence
5729 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:24:00 AM的发言:

    
    
     强弱都是相对的,大家都算是比上不足比下有余。见到更强的,咱跟人家学。
    
是。其实。。我又精分了,我说的弱指的是比如挣扎中随波逐流的普通人。不过我对他们是我自己comtempt,但要求别人对他们empathize。。。。面壁去了,不搞这个话题了
e
enen^_^
5730 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:31:00 AM的发言:

    
    
     其实我很肉糜地觉得这世上没有陈词滥调这一说。
      
     我觉得这世界存在着很多真理来让我们悟,很多时候其实咱们的老祖宗早就悟到了,还编成了词,成语,或者故事,我们也听了8百遍了。但是真正自己悟到的那一刻,还是伴随着狂喜。因为最重要的是我们自己悟到了真理,而不是我们悟到了别人不知道的事情。做人和搞research不一样。搞research天天想着弄新东西,做人的话,真要是把很多事情想明白了,也许也就那么区区几个字就可以表达了。哪怕是自己听了再多的道理,也有新的一面来让我们了解呢,不是说只有说出了惊世骇俗的新道理才算有见解。
    


nod nod
J
Jolin
5731 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:31:00 AM的发言:

    
    
     其实我很肉糜地觉得这世上没有陈词滥调这一说。
      
     我觉得这世界存在着很多真理来让我们悟,很多时候其实咱们的老祖宗早就悟到了,还编成了词,成语,或者故事,我们也听了8百遍了。但是真正自己悟到的那一刻,还是伴随着狂喜。因为最重要的是我们自己悟到了真理,而不是我们悟到了别人不知道的事情。做人和搞research不一样。搞research天天想着弄新东西,做人的话,真要是把很多事情想明白了,也许也就那么区区几个字就可以表达了。哪怕是自己听了再多的道理,也有新的一面来让我们了解呢,不是说只有说出了惊世骇俗的新道理才算有见解。
    

机缘非常重要啊。

六祖听金刚经一遍就悟了,那是六祖之前的经历所决定(也许前生的经历也算)。
没有经历,没有体会,闭门造车是无论如何不能明白前人或别人所悟的道理。
r
redsilence
5732 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:27:00 AM的发言:

    
     不是说一个人定了型了,再怎么read都没可能改变,把luoluo给急的。

    
那个人自己想变就可以变了,别人read用处倒是不大
d
debbiepeng
5733 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:31:00 AM的发言:

    
    
     其实我很肉糜地觉得这世上没有陈词滥调这一说。
      
     我觉得这世界存在着很多真理来让我们悟,很多时候其实咱们的老祖宗早就悟到了,还编成了词,成语,或者故事,我们也听了8百遍了。但是真正自己悟到的那一刻,还是伴随着狂喜。因为最重要的是我们自己悟到了真理,而不是我们悟到了别人不知道的事情。做人和搞research不一样。搞research天天想着弄新东西,做人的话,真要是把很多事情想明白了,也许也就那么区区几个字就可以表达了。哪怕是自己听了再多的道理,也有新的一面来让我们了解呢,不是说只有说出了惊世骇俗的新道理才算有见解。
    
see, 这样说的话,就算不同意你的看法也会听啊。
k
kittypeny
5734 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:33:00 AM的发言:

    
     肉糜可以发表看法,有不同的看法当然可以说啊。
为什么要不care别人说什么呢?

    

对呀。。。。。。。所以要问自己,为什么别人的看法那么bother自己
k
kittypeny
5735 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:35:00 AM的发言:

    
     see, 这样说的话,就算不同意你的看法也会听啊。

    

哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
d
debbiepeng
5736 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:34:00 AM的发言:

    
     相似的当然容易接受
但是不相似的我喜欢打破砂锅问到底啊,知道这想法怎么来的,就容易听了

    
所以离经叛道的xyin会引起很多讨论啊。大家都是在讲道理,并不是都是打压吧?
k
kittypeny
5737 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

    
    
    
哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
    

对了这个pia也包括强烈的自pia
d
debbiepeng
5738 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:35:00 AM的发言:

    
    
    
对呀。。。。。。。所以要问自己,为什么别人的看法那么bother自己
    
不care的事情当然不bother了,因为是熟人才会认真想,才会讨论啊。
无厘头的高楼,我连酱油都懒的打。
C
Cyprus
5739 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

    
    
    
哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
    
Packaging is very important -- otherwise why do people need decoration cakes?
c
concord
5740 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:35:00 AM的发言:


机缘非常重要啊。

六祖听金刚经一遍就悟了,那是六祖之前的经历所决定(也许前生的经历也算)。
没有经历,没有体会,闭门造车是无论如何不能明白前人或别人所悟的道理。

我觉得悟道有几种。
 
一种是看了别人写的,自己有了共鸣,悟了。
 
还有一种是自己从生活中悟到的,后来发现居然和前人写的也满合拍呢。
J
Jolin
5741 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

    
    

    

按前面的逻辑推论,自己觉得打压才是打压

自己不care了,那就啥都不是。
d
debbiepeng
5742 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

    
    
    
哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
    
难道只听,而不讨论就是正道么?
c
concord
5743 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
其实包装满重要的,最大的包装是你这个人/id,网上对人不对事的情况不少,然后就是回帖的语气。
i
ilovebluedkk
5744 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:36:00 AM的发言:

    
    
    
哈哈,pia.....管人家说法是怎样的,自己想听都会听的。其实有道理就听嘛。。。无论包装如何,内在的东西比较重要
    
包装怎么样其次,我最怕长篇大论,最好短短一段都是精华,我最喜欢了
k
kittypeny
5745 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:38:00 AM的发言:

    
     不care的事情当然不bother了,因为是熟人才会认真想,才会讨论啊。
无厘头的高楼,我连酱油都懒的打。

    

share 一个我自己的想法,愿意pia的请pia。我过去也觉得熟人就如何如何。现在觉得,熟人so what,一方面熟不一定需要每方便都同意。大家share不同的niche experience,而在另外的方面,可能有巨大的分歧。过去的模式是,人要跟在物理位置上相近的人share一切。现在已经没有这个限制,我自己也在慢慢学习满足于在某特定方面的深层交往,而在另外方面完全背道而驰。Works for me, may not work for others......just sharing my own experience.....
c
concord
5746 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:40:00 AM的发言:

难道只听,而不讨论就是正道么? 听和讨论不矛盾呀。
k
kittypeny
5747 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:40:00 AM的发言:

    
     难道只听,而不讨论就是正道么?

    

愿意讨论就讨论嘛。。。。。不要讨论到自己负气逃跑就好,别人如果逃跑那不是自己的错。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:42:39编辑过]
c
concord
5748 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:41:00 AM的发言:

包装怎么样其次,我最怕长篇大论,最好短短一段都是精华,我最喜欢了

你喜欢看长篇小说吗?
k
kittypeny
5749 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:39:00 AM的发言:

    
     Packaging is very important -- otherwise why do people need decoration cakes?

    

蛋糕多吃少吃不要紧,道理多懂少懂还挺要紧的
c
concord
5750 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:42:00 AM的发言:

蛋糕多吃少吃不要紧,道理多懂少懂还挺要紧的
万物是有联系的,蛋糕卖相好有市场,道理也一样。
i
ilovebluedkk
5751 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:42:00 AM的发言:

    
    
     你喜欢看长篇小说吗?
    
长篇小说写得好我看得,可以当若干篇中短篇看
但是长篇只有一个中心思想反反复复讲道理的我是不会看的
k
kittypeny
5752 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:43:00 AM的发言:

    
    
     万物是有联系的,蛋糕卖相好有市场,道理也一样。
    

两方面。如果我是做蛋糕的,为了推销蛋糕,我要美化蛋糕长相。如果我是吃蛋糕的,那么无论多朴实,只要好吃就行。
c
concord
5753 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:42:00 AM的发言:

愿意讨论就讨论嘛。。。。。不要讨论到自己负气逃跑就好,别人如果逃跑那不是自己的错。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:42:39编辑过]
我不同意你说的负气逃跑的说法。
 
我觉得肉糜不是负气,她只是觉得那么讨论下去没什么建设性,所以遁了。
C
Cyprus
5754 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:42:00 AM的发言:

    
    
    
蛋糕多吃少吃不要紧,道理多懂少懂还挺要紧的
    
I think that a nice format to deliver the message is important, for the benefit of the listeners.   
r
redsilence
5755 楼
  以下是引用Jolin在11/16/2009 10:17:00 AM的发言:

    
    不宽容  肉靡的不宽容?
没,我干吗宽容或不宽容别人,我觉得我是在陈述自己的看法,但我没要求别人“这样做,那样做”,或者改变废除某个制度。

我的说法是我的看法而己,而且我的看法没有提出要求,我只是阵述我心目中的感觉到的事实,即没有宽容也没有不宽容。

不喜欢我述说“事实”的我不说就是了。
而且我表达了我的理解,不过应要求,我删掉了。如果需要,我还可以再打一遍。

    
pat pat

也许只是,我们看人比较习惯把过去现在的看到的都fit到一个consistent的系统里,总结个大规律,偏偏某人好像很不喜欢套系统、避免任何暗示

不知道你是不是这样,我为楼里看到的unconsistency、包括自己的,精分好一段时间了
k
kittypeny
5756 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
    
     我不同意你说的负气逃跑的说法。
      
     我觉得肉糜不是负气,她只是觉得那么讨论下去没什么建设性,所以遁了。
    

重点是”自己“不要负气。别人是咋地,我还真不知道。我来的时候都删了
c
concord
5757 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

两方面。如果我是做蛋糕的,为了推销蛋糕,我要美化蛋糕长相。如果我是吃蛋糕的,那么无论多朴实,只要好吃就行。
这个心态很对,反过来就比较麻烦。
i
ilovebluedkk
5758 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:42:00 AM的发言:

    
    
    
愿意讨论就讨论嘛。。。。。不要讨论到自己负气逃跑就好,别人如果逃跑那不是自己的错。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:42:39编辑过]

    

别人逃跑也没劲了,自己说啥都没人回应了还谈论个啥
c
concord
5759 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

重点是”自己“不要负气。别人是咋地,我还真不知道。我来的时候都删了 赞这个重点。
i
ilovebluedkk
5760 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
    
     我不同意你说的负气逃跑的说法。
      
     我觉得肉糜不是负气,她只是觉得那么讨论下去没什么建设性,所以遁了。
    
为什么有时候说着说着就出现这种情况了?怎么避免
c
concord
5761 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:46:00 AM的发言:

那么出现一点和肉糜的不同意见又有什么问题呢?


没问题呀。
r
redsilence
5762 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
    
    
两方面。如果我是做蛋糕的,为了推销蛋糕,我要美化蛋糕长相。如果我是吃蛋糕的,那么无论多朴实,只要好吃就行。
    
强烈nod
r
redsilence
5763 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:45:00 AM的发言:

    
     别人逃跑也没劲了,自己说啥都没人回应了还谈论个啥

    
别人逃跑了自己可以开演讲或者演唱会
d
debbiepeng
5764 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:41:00 AM的发言:

    
    听和讨论不矛盾呀。
    
那么出现一点和肉糜的不同意见又有什么问题呢?
i
ilovebluedkk
5765 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
     pat pat

也许只是,我们看人比较习惯把过去现在的看到的都fit到一个consistent的系统里,总结个大规律,偏偏某人好像很不喜欢套系统、避免任何暗示

不知道你是不是这样,我为楼里看到的unconsistency、包括自己的,精分好一段时间了

    
c
concord
5766 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:46:00 AM的发言:

为什么有时候说着说着就出现这种情况了?怎么避免
完全避免难吧,如果出现了这种情况,个人感觉就事论事比较好。
k
kittypeny
5767 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:46:00 AM的发言:

    
    赞这个重点。
    

我今天太唐了。。。。吓了一跳
J
Jolin
5768 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:41:00 AM的发言:

    
    
    
share 一个我自己的想法,愿意pia的请pia。我过去也觉得熟人就如何如何。现在觉得,熟人so what,一方面熟不一定需要每方便都同意。大家share不同的niche experience,而在另外的方面,可能有巨大的分歧。过去的模式是,人要跟在物理位置上相近的人share一切。现在已经没有这个限制,我自己也在慢慢学习满足于在某特定方面的深层交往,而在另外方面完全背道而驰。Works for me, may not work for others......just sharing my own experience.....
    

狂狂拍手啊!!!

前一阵子好象是换班还是时尚的还是心版什么高楼。几派不同的看法吵了大半天。
有个小MM说,哇,你们都有门派的啊。

人那有这么简单的归类啊,在某次讨论中看法一致就是一个团伙的了?
这次在A问题上,路人甲乙是一致的看法。
下次在B问题上,路人甲乙就是两个对立的看法都有可能。

所以和朋友或者是人们在一起,不因为一个看法相同,就结成生死姐妹。也不因为一个看法不同,就结成生死冤家。

熟人,不熟,朋友,不是朋友,每个人之间的交集都有可能不一样,但总能找出一个二个交集。

还是,人生路上,这段时间我和你的想法想同,下段时间因为环境变了,我和你的想法不同了,都是非常非常正常的事。

只是因为一件事,一个观点,不一样,而拒绝对方所有,可以,但也许自己的天地就狭窄了。
c
concord
5769 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:48:00 AM的发言:


只是因为一件事,一个观点,不一样,而拒绝对方所有,可以,但也许自己的天地就狭窄了。


同意,因为一件事不合就完全拒绝一个人,其实是封闭了自己。
d
debbiepeng
5770 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
     pat pat

也许只是,我们看人比较习惯把过去现在的看到的都fit到一个consistent的系统里,总结个大规律,偏偏某人好像很不喜欢套系统、避免任何暗示

不知道你是不是这样,我为楼里看到的unconsistency、包括自己的,精分好一段时间了

    
我同意~
我很佩服xyin有跳出框框的想法,如果多一点逻辑就更让我信服了。
C
Cyprus
5771 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
     I think that a nice format to deliver the message is important, for the benefit of the listeners.   
    
Heihei--self-citing.

When my daughter cries, I hold her and say, 'Don't cry, honey; let's solve the problem.'
My husband would point to her and say, 'Hei, you, stop crying; otherwise you'll be in the thinking chair!'

Last week, my daughter told me that 'I like Daddy; but Daddy does not like me.' So I happily delivered the message to my husband. And he starts to listen to some of my advices.
J
Jolin
5772 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
     pat pat

也许只是,我们看人比较习惯把过去现在的看到的都fit到一个consistent的系统里,总结个大规律,偏偏某人好像很不喜欢套系统、避免任何暗示

不知道你是不是这样,我为楼里看到的unconsistency、包括自己的,精分好一段时间了

    

嗯,谢谢。
某种程度上我是很固执的,或者说我不太会被别人不一致的说法搞混乱我自己的“系统”。
d
debbiepeng
5773 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:46:00 AM的发言:

    
    
     没问题呀。
    
所以我觉得在某些时候我不同意“自己sure就好了,接受别人不同”。那不就是不用讨论了吗。
c
concord
5774 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:
  pat pat
也许只是,我们看人比较习惯把过去现在的看到的都fit到一个consistent的系统里,总结个大规律,偏偏某人好像很不喜欢套系统、避免任何暗示
不知道你是不是这样,我为楼里看到的unconsistency、包括自己的,精分好一段时间了

别人不讲逻辑,结果你精分了。
 
你太容易被人带到沟里去了。
J
Jolin
5775 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:44:00 AM的发言:

    
    
    
重点是”自己“不要负气。别人是咋地,我还真不知道。我来的时候都删了
    

没啥,都在,就少了一段我的对别人个人的理解。

其他的我都没删,也引用了。

事实就是事实,说过的话也说过了。不是说删了,这些话就没说过。

我尊重个人的意愿,把涉及到别人个人的删了,其他的,我以为没什么好删的。
k
kittypeny
5776 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:54:00 AM的发言:

    
    
没啥,都在,就少了一段我的对别人个人的理解。

其他的我都没删,也引用了。

事实就是事实,说过的话也说过了。不是说删了,这些话就没说过。

我尊重个人的意愿,把涉及到别人个人的删了,其他的,我以为没什么好删的。

    

我来的时候就看见无数删掉的楼层啊。没仔细看谁删了什么。理论上,只要每个人保证自己不负气,就没人会负气了。。就和谐了。。。。。
c
concord
5777 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:53:00 AM的发言:

所以我觉得在某些时候我不同意“自己sure就好了,接受别人不同”。那不就是不用讨论了吗。

接受不是不讨论的意思吧。
 
好比我接受我自己的一些缺点,但是我可以照样讨论怎么改正这些缺点,只不过我不会为自己的缺点痛心疾首乃至过不下去。
C
Cyprus
5778 楼
Inconsistency might be defined differently in different systems. Again, logic is not the ultimate answer to everything.   
i
ilovebluedkk
5779 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:53:00 AM的发言:

    
     所以我觉得在某些时候我不同意“自己sure就好了,接受别人不同”。那不就是不用讨论了吗。

    
和别人讨论是接受新的东西,修正自己的系统,自己有了优良的系统,才能更好的判断
c
concord
5780 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:55:00 AM的发言:
Inconsistency might be defined differently in different systems. Again, logic is not the ultimate answer to everything.   

因为大家的assumption不同,所以才有感觉不consistent的地方。
 
下次把assumption说清楚,有助于相互理解。跟写paper似的,上来先给notation.
d
debbiepeng
5781 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:55:00 AM的发言:

    
    
     接受不是不讨论的意思吧。
      
     好比我接受我自己的一些缺点,但是我可以照样讨论怎么改正这些缺点,只不过我不会为自己的缺点痛心疾首乃至过不下去。
    
没有谁因为讨论就负气或纠结吧,我觉得讨论就是讨论,肯定带入了一些prior experience。有些人觉得讨论个人经历是底线,只是行事方法不一样,大家并没有搞人身攻击之类的。
k
kittypeny
5782 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:55:00 AM的发言:

    
    Inconsistency might be defined differently in different systems. Again, logic is not the ultimate answer to everything.   

    

大家要求都好高。。。。。其实凭什么肉糜就要consistent呢。。。。。不consistent又如何?那是别人的生活。自己如果很在意consistency,就work on it,就跟concord说的一样,对别人的所谓缺点不宽容,其实是因为看见自己身上的类似缺点,然后不能容忍,就reflect到别人身上了。
阿鹅
5783 楼
。。。。嫩们在说啥?
C
Cyprus
5784 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:57:00 AM的发言:

    
    
     因为大家的assumption不同,所以才有感觉不consistent的地方。
      
     下次把assumption说清楚,有助于相互理解。跟写paper似的,上来先给notation.
    
A world without logic would be as beautiful as it is now. Our training on logic does not mean that it's absolutely right. It's just a way to explain things. There are other ways.

Anybody believes in 'infinity'? In the real world, there may be infinity, or may not.
c
concord
5785 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:58:00 AM的发言:

没有谁因为讨论就负气或纠结吧,我觉得讨论就是讨论,肯定带入了一些prior experience。有些人觉得讨论个人经历是底线,只是行事方法不一样,大家并没有搞人身攻击之类的。

尊重自己和他人的底线。必要的时候结束谈话或者遁了也不错,这样其他人可以继续讨论。
J
Jolin
5786 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:58:00 AM的发言:

    
    
    
大家要求都好高。。。。。其实凭什么肉糜就要consistent呢。。。。。不consistent又如何?那是别人的生活。自己如果很在意consistency,就work on it,就跟concord说的一样,对别人的所谓缺点不宽容,其实是因为看见自己身上的类似缺点,然后不能容忍,就reflect到别人身上了。
    

为KP鼓掌手都红了。
J
Jolin
5787 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:55:00 AM的发言:

    
    Inconsistency might be defined differently in different systems. Again, logic is not the ultimate answer to everything.   

    

逻辑在论坛上辩论比较有用,抓别人的漏洞,或预防自己的漏洞。
有逻辑不能解决一切问题,还是要看自己愿意不愿意解决问题了。
c
concord
5788 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:58:00 AM的发言:

大家要求都好高。。。。。其实凭什么肉糜就要consistent呢。。。。。不consistent又如何?那是别人的生活。自己如果很在意consistency,就work on it,就跟concord说的一样,对别人的所谓缺点不宽容,其实是因为看见自己身上的类似缺点,然后不能容忍,就reflect到别人身上了。
反正我以前就是因为对自己不宽容,然后就对别人的缺点不宽容了。以前不理解多年的媳妇熬成了婆,为什么就做了恶婆婆,现在有点儿理解了。
J
Jolin
5789 楼
以下是引用阿鹅在11/16/2009 10:58:00 AM的发言:

    
    。。。。嫩们在说啥?
    

瞎扯。。。

现在是逻辑不能解决一切问题。。。
c
concord
5790 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 11:00:00 AM的发言:

A world without logic would be as beautiful as it is now. Our training on logic does not mean that it's absolutely right. It's just a way to explain things. There are other ways.

Anybody believes in 'infinity'? In the real world, there may be infinity, or may not.

对我而言,没有逻辑的世界,失去了多少乐趣呀。当然我尊重其他人有不同看法。
阿鹅
5791 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 11:02:00 AM的发言:

    
    
瞎扯。。。

现在是逻辑不能解决一切问题。。。

    
恩,生活完全没逻辑的人举双手同意这个观点。
J
Jolin
5792 楼
发重了

[此贴子已经被作者于2009/11/16 11:02:47编辑过]
c
concord
5793 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 11:02:00 AM的发言:


瞎扯。。。

现在是逻辑不能解决一切问题。。。

逻辑不能解决一切问题,但是有助于解决问题。
 
就像condom不能完全避免STD,但是可以降低危险性。
d
debbiepeng
5794 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 11:02:00 AM的发言:

    
    
瞎扯。。。

现在是逻辑不能解决一切问题。。。

    

没逻辑的事实在太多了~~
J
Jolin
5795 楼
以下是引用阿鹅在11/16/2009 11:03:00 AM的发言:

    
     恩,生活完全没逻辑的人举双手同意这个观点。
    

你找图真快!!
猫猫太应景了!!!
C
Cyprus
5796 楼
以下是引用concord在11/16/2009 11:03:00 AM的发言:

    
    
     对我而言,没有逻辑的世界,失去了多少乐趣呀。当然我尊重其他人有不同看法。
    
It's also fun for me to think what the world look like without logic.  
阿鹅
5797 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 11:05:00 AM的发言:

    
    
你找图真快!!
猫猫太应景了!!!

    
这是事先存的图,哈哈。。。
阿鹅
5798 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 11:05:00 AM的发言:

    
     It's also fun for me to think what the world look like without logic.??
    
那,在我的眼睛里,这个世界就是没有逻辑的。也许生活在这个世界上的某人某事某一瞬间是有逻辑的,但就整个世界而言,它是一个由千千万万的偶然凑成的必然——这个必然,叫做命运
[此贴子已经被作者于2009/11/16 11:07:24编辑过]
J
Jolin
5799 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 11:04:00 AM的发言:

    
    
没逻辑的事实在太多了~~

    

按我前面自己的逻辑推论:

有强大内心的尽量少pia没强大的内心。
同理,有逻辑的尽量少pia没逻辑的~~

河蟹。。。。

反正不管怎么着,谁的生活不是生活,都过得下去。。。
c
concord
5800 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 11:05:00 AM的发言:

It's also fun for me to think what the world look like without logic.  
不管大家口头上讲不讲逻辑,逻辑还是存在的。
 
就好比哪怕婚姻制度废除了,还是会有相爱的人生活在一起。