读书俱乐部2009年十一月贴-getting the love you want

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redsilence
5601 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 7:55:00 AM的发言:

    
    这个东西我说不好。

我的经历和看法是:

一个人有对自己充分的信心,这个信心最早最早是来源于自己最亲密的人。

比如自己的父母,无条件的爱自己,象xyin的爸爸,concord的妈妈那样“爱”法。

    或者,也可以象我一样,在老公身上得到了无条件的爱,然后觉得信心培增。

    而且这个爱到了自己身上,是不会离开的。

    
这样还是倚重外界了,可能不容易得到呢。。我还是试着自给自足吧。。
r
redsilence
5602 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 8:00:00 AM的发言:

    
     不强求啊,一步步来。
很多事情随缘的。

    
J
Jolin
5603 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 8:17:00 AM的发言:

    
     我怎么说话, 都是有人会做这样那样的解。

这个我今天就遁了吧。

    

没,主要你平时的逻辑太混乱了。

不过,内心强大的人不在乎有没有逻辑,别人是怎么解的。
r
redsilence
5604 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 8:02:00 AM的发言:

    
     那要是运气不好, 碰到一个不好的, 那你不就玩了。 跟这样的人能学习啥啊。。
还有对方尊不尊重你, 你为什么会不知道呢? 我不是jolin书的居高临下啊, 我是想帮你分析一下。 尊重这个是透着骨子里面出来的,  和其他事情不一样, 除非是地下党员或者出色的演员。。。 你记得书里面看到吧, 那眉目表情语气都是一目了然啊。。
你是明明知道, 不愿意承认这个反馈么? 其他反馈我不懂啊, 这个尊重不尊重, 反馈我觉得你这样的聪明人, 心里面是有数的。 那就不是对方没有给你反馈, 而是自己活多或少不愿意相信?

    
我能知道对方尊不尊重我,但不知道这个不尊重的原因是在我身上还是对方身上。所以总想搞清楚到底是我做错了还是对方本身错,learn a lesson再move on
r
redsilence
5605 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 8:16:00 AM的发言:

    
    

    
我觉得从那次gc和潘金莲讨论之后,几个人心里有了这个结,其中也包括我
不知道具体怎么说怎么解,说出来大家看看?

[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:21:11编辑过]
d
debbiepeng
5606 楼
楼好高~~
还要爬丈母娘楼。。。
J
Jolin
5607 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 8:41:00 AM的发言:

    
     我觉得从那次gc和潘金莲讨论之后,几个人心里有了这个结,其中也包括我
不知道具体怎么说怎么解,说出来大家看看?

    


释迦做王子的时候,什么都不懂,释迦悟道以后,放弃王子的生活去真正体验世上不同的生活,才有了后来的洋洒佛经。

[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:14:39编辑过]
J
Jolin
5608 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 8:28:00 AM的发言:

    
     我能知道对方尊不尊重我,但不知道这个不尊重的原因是在我身上还是对方身上。所以总想搞清楚到底是我做错了还是对方本身错,learn a lesson再move on

    

没什么对错。(正常情况下)
别想别人的反应,关键是你自己开心不开心。
寻思琢磨对错的时候,已经离最原来的目的好远了。

[此贴子已经被作者于2009/11/16 8:54:55编辑过]
d
debbiepeng
5609 楼
I will do someone a favor...

[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:22:25编辑过]
e
emptyempty
5610 楼
删了删了删了

[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:20:30编辑过]
J
Jolin
5611 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 8:59:00 AM的发言:

    
    你们不需再纠葛, 以后除了书, 我其他不谈。

我不喜欢不就事论事的行为。 现在把以前一大堆事情7788扯进来, 对我而言, 是out of line. 这是我决定遁的原因。 我觉得开了这个先河, 书楼就失去了平和的气氛。 每个事情, 如同嗯嗯说的, 事实都在哪里, 可以讨论, 仅此而已。 不会因为某人以前如何这个事情真相就不一样了。

如果以前的话题没有讨论完,大家希望继续讨论,可以讨论以前的话题。这个事情我不再解释了,

也请大家尊重我, 不要在帖子里面提到某人就是什么样的人这样的话。 没有意义。 当然你要这样做, 我也不能强迫你不做。

    

Ok
我保证以后一个字也不提你个人。
e
emptyempty
5612 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 9:02:00 AM的发言:

    
    
Ok
我保证以后一个字也不提你个人。

    


[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:20:50编辑过]
J
Jolin
5613 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 9:13:00 AM的发言:

    
     谢谢, 可能的话, 请你把前面几页和讨论无关的某人如何也修改掉。 就事论事我是没有意见的。
    

删了。
C
Cyprus
5614 楼
Wow! What a Monday surprise...Pat pat everyone.
Red, thanks for pointing that out: '几个人心里有了这个结'. I think that I myself delivered the message '对强者的支持,对弱者的否定' ON PURPOSE... I thought that's an useful strategy to survive in this society for ONESELF. Well, it may not be healthy because sometime I got too emotional seeing my own weakness.

While treating others, I try to view everyone in equal. I did not mean to disrespect the weaker, though I'm sure I did it maybe unconsciously sometimes. I'm still trying to improve myself in that aspect.

I enjoy very much the different styles everyone here has. It opens a window for me to understand different thoughts and to solve my own issues. Wish that we can keep such different styles going on all along.

  

[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:27:39编辑过]
k
kittypeny
5615 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 7:52:00 AM的发言:

    
    昨天,罗罗说:懂得慈悲。
这个慈悲我的理解不是“同情、怜悯”,不是居高临下的。
而是“理解”、“感同身受”。更多一份宽容,宽容不是简单的建议:你这样做那样做就可以了。

    

我路上也在想这个。 sympathy 和empathy不同。。。。。。。包子者,是在本来empathize 一下就算了的场合滥用sympathy,肉糜者是两者全无。中和中和倒b错。
r
redsilence
5616 楼
 刚在真弱~~~打电话找一个人坐我的committee member,踌躇半天,又在txt里写好要说啥,dial前还深吸一口气,说的过程和说完了之后都心跳很快过了10分钟了还是快。。
k
kittypeny
5617 楼
yi......一大早的。。。。。。。。。
C
Cyprus
5618 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:29:00 AM的发言:

    
    
    
我路上也在想这个。 sympathy 和empathy不同。。。。。。。包子者,是在本来empathize 一下就算了的场合滥用sympathy,肉糜者是两者全无。中和中和倒b错。
    
Yep that's my goal for myself-- 中和中和倒b错。
C
Cyprus
5619 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:30:00 AM的发言:

    
     刚在真弱~~~打电话找一个人坐我的committee member,踌躇半天,又在txt里写好要说啥,dial前还深吸一口气,说的过程和说完了之后都心跳很快过了10分钟了还是快。。

    
Hehe, well done! I had such feeling when calling some HR person... 
c
concord
5620 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:30:00 AM的发言:
 刚在真弱~~~打电话找一个人坐我的committee member,踌躇半天,又在txt里写好要说啥,dial前还深吸一口气,说的过程和说完了之后都心跳很快过了10分钟了还是快。。

你做到很不错呀,写好了要说什么,然后深吸一口气说了。
 
心跳很快很正常,等你以后习惯了多和人交流就好了。
c
concord
5621 楼
今天早上楼可真高呀。
 
k
kittypeny
5622 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:30:00 AM的发言:

    
     刚在真弱~~~打电话找一个人坐我的committee member,踌躇半天,又在txt里写好要说啥,dial前还深吸一口气,说的过程和说完了之后都心跳很快过了10分钟了还是快。。

    

isn't it wonderful once it's done? :D
d
debbiepeng
5623 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:31:00 AM的发言:

    
     Yep that's my goal for myself-- 中和中和倒b错。

    
某人的一大观点就是没必要中和,这真的是我第一次听人这么说,不是很理解。
k
kittypeny
5624 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:35:00 AM的发言:

    
     某人的一大观点就是没必要中和,这真的是我第一次听人这么说,不是很理解。

    

自己找条路自己走就好,别人的路愿意怎么走跟自己无关啊,别人对自己的路发表看法可以听见但是不需要采纳。
r
redsilence
5625 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:29:00 AM的发言:

    
    
    
我路上也在想这个。 sympathy 和empathy不同。。。。。。。包子者,是在本来empathize 一下就算了的场合滥用sympathy,肉糜者是两者全无。中和中和倒b错。
    
我sympathy和empathy在行动上分不开,一empathy就sympathy,不empathy肯定没有sympathy。。。或者我不会empathy只会sympathy?
C
Cyprus
5626 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:35:00 AM的发言:

    
     某人的一大观点就是没必要中和,这真的是我第一次听人这么说,不是很理解。

    
It's absolutely fine. Like my daughter has different taste on clothes from my own. If I push her for what I like, usually it ends up with fight and tears.  
k
kittypeny
5627 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:36:00 AM的发言:

    
     我sympathy和empathy在行动上分不开,一empathy就sympathy,不empathy肯定没有sympathy。。。或者我不会empathy只会sympathy?
    

it takes time to grow. you are definitely making great progress
d
debbiepeng
5628 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:36:00 AM的发言:

    
    
    
自己找条路自己走就好,别人的路愿意怎么走跟自己无关啊,别人对自己的路发表看法可以听见但是不需要采纳。
    
对于不符合自己思维系统的东西,大家都是会打个问号啊:为什么会酱紫呢~
k
kittypeny
5629 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:38:00 AM的发言:

    
     对于不符合自己思维系统的东西,大家都是会打个问号啊:为什么会酱紫呢~

    

年轻人的好奇啊。。。。。我老了,已经懒得追究了。统统归结为人跟人不一样
r
redsilence
5630 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:36:00 AM的发言:

    
    
    
自己找条路自己走就好,别人的路愿意怎么走跟自己无关啊,别人对自己的路发表看法可以听见但是不需要采纳。
    
鼓掌鼓掌
你最近大变呀
k
kittypeny
5631 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:40:00 AM的发言:

    
     鼓掌鼓掌
你最近大变呀

    

因为好像突然把大家公有的几个疑惑自己想通了。当然我的reasoning不一定适合别人。works for me though.
C
Cyprus
5632 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:36:00 AM的发言:

    
     我sympathy和empathy在行动上分不开,一empathy就sympathy,不empathy肯定没有sympathy。。。或者我不会empathy只会sympathy?
    
Any example? 
C
Cyprus
5633 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:38:00 AM的发言:

    
     对于不符合自己思维系统的东西,大家都是会打个问号啊:为什么会酱紫呢~

    
I think asking why helps myself grow. :)
r
redsilence
5634 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:25:00 AM的发言:

    
    I enjoy very much the different styles everyone here has. It opens a window for me to understand different thoughts and to solve my own issues. Wish that we can keep such different styles going on all along.  I too sometimes deliver the message '对强者的支持,对弱者的否定' ON PURPOSE. Actually sometimes I have super comtempt for the weak....But sometimes I'm strongly against this kind of attitudes...我在这点上经常精分
谢谢你温和的话
C
Cyprus
5635 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:41:00 AM的发言:

    
    
    
因为好像突然把大家公有的几个疑惑自己想通了。当然我的reasoning不一定适合别人。works for me though.
    
If you don't SHARE the thoughts here, it's considered SELFISH! 
[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:42:56编辑过]
r
redsilence
5636 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:41:00 AM的发言:

    
    
    
因为好像突然把大家公有的几个疑惑自己想通了。当然我的reasoning不一定适合别人。works for me though.
    
公有的疑惑?
r
redsilence
5637 楼
谢谢cyprus,concord,kp对心跳电话事件的肯定和鼓励~~~
k
kittypeny
5638 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:41:00 AM的发言:

    
     Any example? 
    

就是上述的中和原理
i
ilovebluedkk
5639 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 6:46:00 AM的发言:

    
     连你长啥样子都不知道,怎么知道掐的是你啊?
好老婆啊, 陪老公红袖添香啊。。。好香艳。。。
    

    
边做肉丸子边陪是挺香的
C
Cyprus
5640 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:43:00 AM的发言:

    
     I too sometimes deliver the message '对强者的支持,对弱者的否定' ON PURPOSE. Actually sometimes I have super comtempt for the weak....But sometimes I'm strongly against this kind of attitudes...我在这点上经常精分
谢谢你温和的话

    
Heihei, because I did not get the time to read the posts. So I can look like neutral...
r
redsilence
5641 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:34:00 AM的发言:

    
    
    
isn't it wonderful once it's done? :D
    
有一点,可能心跳快也是因为done了激动地:D
k
kittypeny
5642 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:44:00 AM的发言:

    
     公有的疑惑?
    

我+至少3个人公有的疑惑吧。当然我没一个个人的统计哈。
r
redsilence
5643 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:47:00 AM的发言:

    
    
    
我+至少3个人公有的疑惑吧。当然我没一个个人的统计哈。
    
If you don't SHARE the confusions and the thoughts here, it's considered SELFISH! 
d
debbiepeng
5644 楼
我觉得我对不同意见没有问题,但是我对于“没有必要。。。”,“没啥。。。的”这样matter-of-fact的说法会像打了鸡血一样跳起来,反驳说“当然有必要”,“当然有所谓”。如果说“我觉得。。。”,我就可以心平气和的讲。以上的句式我觉得就是会容易stir argumentation的。
C
Cyprus
5645 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:45:00 AM的发言:

    
    
    
就是上述的中和原理
    
I do not understand it well. I think that all sympathy are based on empathy. Why should one separate them? 
i
ilovebluedkk
5646 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 7:53:00 AM的发言:

    
     我觉得乱伦主要是心理上的,心理上曾经是亲人,后来变成恋人的感觉
具体为啥我这么认为我还没有形成理论。。

    
嗯,我也觉得主要是心理上的,未必要有血缘
r
redsilence
5647 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:41:00 AM的发言:

    
     Any example? 
    
一时想不出来。。其实,empathy具体啥定义,sympathy具体啥定义啊?empathy=understand么?sympathy有look down onto的意思么?
k
kittypeny
5648 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:48:00 AM的发言:

    
    我觉得我对不同意见没有问题,但是我对于“没有必要。。。”,“没啥。。。的”这样matter-of-fact的说法会像打了鸡血一样跳起来,反驳说“当然有必要”,“当然有所谓”。如果说“我觉得。。。”,我就可以心平气和的讲。以上的句式我觉得就是会容易stir argumentation的。

    

自己内心很sure的事情就不觉得有必要争执了。
k
kittypeny
5649 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:48:00 AM的发言:

    
     If you don't SHARE the confusions and the thoughts here, it's considered SELFISH! 

    

pia 你,不怕。我知道我不自私,你们认为我自私也没用
i
ilovebluedkk
5650 楼
以下是引用emptyempty在11/16/2009 8:17:00 AM的发言:

    
     我怎么说话, 都是有人会做这样那样的解。

这个我今天就遁了吧。

    
r
redsilence
5651 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:49:00 AM的发言:

    
     I do not understand it well. I think that all sympathy are based on empathy. Why should one separate them? 
    
原来是这个问题啊
我是以为sympathy来自empathy,但是empathy不一定会到sympathy一步
k
kittypeny
5652 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:49:00 AM的发言:

    
     I do not understand it well. I think that all sympathy are based on empathy. Why should one separate them? 
    

empathy不带有condescending的意思。我自己认为是理解认可别人的理由,虽然自己未必同意。sympathy有强迫自己也同意的感觉。我心理经常出现的例子,朋友电话来说,你明天开车往返3小时帮我做***。我同情她的处境就包子的同意了,然后很委屈。如果我只是表示理解,但是也理解我自己的处境,就会说这个太远了,要不你找***试试?或者打车?
k
kittypeny
5653 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:51:00 AM的发言:

    
     原来是这个问题啊
我是以为sympathy来自empathy,但是empathy不一定会到sympathy一步

    
同感。
d
debbiepeng
5654 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:50:00 AM的发言:

    
    
    
自己内心很sure的事情就不觉得有必要争执了。
    
如果什么都不说那这楼不就没必要存在了吗。
k
kittypeny
5655 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:50:00 AM的发言:

    
     一时想不出来。。其实,empathy具体啥定义,sympathy具体啥定义啊?empathy=understand么?sympathy有look down onto的意思么?
    

我自己感觉是这样的
k
kittypeny
5656 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:53:00 AM的发言:

    
     如果什么都不说那这楼不就没必要存在了吗。

    

自己很sure的不说,不sure的就讨论啊。书楼关于书的东西很少人是很sure的吧。。。。。。
i
ilovebluedkk
5657 楼
 空空这是干嘛?你要不是来书楼少了好多乐趣啊

我喜欢听你说...
r
redsilence
5658 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:48:00 AM的发言:

    
    我觉得我对不同意见没有问题,但是我对于“没有必要。。。”,“没啥。。。的”这样matter-of-fact的说法会像打了鸡血一样跳起来,反驳说“当然有必要”,“当然有所谓”。如果说“我觉得。。。”,我就可以心平气和的讲。以上的句式我觉得就是会容易stir argumentation的。

    
对对
其实昨天还是前天关于婚姻的楼,也是因为一个“应该设定结婚违法”起来的。。
不过呢。。也许说的人只是习惯了这种句式、察觉不到这些phrase背后的潜台词,你反驳,对方可能根本不明白你反驳啥,从一开始双方的思路就岔开了,论大概越论越乱越论越远。。。
k
kittypeny
5659 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:55:00 AM的发言:

    
     对对
其实昨天还是前天关于婚姻的楼,也是因为一个“应该设定结婚违法”起来的。。
不过呢。。也许说的人只是习惯了这种句式、察觉不到这些phrase背后的潜台词,你反驳,对方可能根本不明白你反驳啥,从一开始双方的思路就岔开了,论大概越论越乱越论越远。。。

    

都没仔细看 :P 因为太sure "少数肉糜立不了法“ :P
r
redsilence
5660 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:50:00 AM的发言:

    
    
    
pia 你,不怕。我知道我不自私,你们认为我自私也没用
    
人家想知道这几个共有的疑惑是啥,你的想法是啥嘛。。。
i
ilovebluedkk
5661 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:55:00 AM的发言:

    
     对对
其实昨天还是前天关于婚姻的楼,也是因为一个“应该设定结婚违法”起来的。。
不过呢。。也许说的人只是习惯了这种句式、察觉不到这些phrase背后的潜台词,你反驳,对方可能根本不明白你反驳啥,从一开始双方的思路就岔开了,论大概越论越乱越论越远。。。

    
其实我也不同意 “应该设定结婚违法”
不过听到这个也没着急,我也是婚龄很久的已婚妇女啦
k
kittypeny
5662 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 9:58:00 AM的发言:

    
     很经典的例子。。。。
    

包子同志知道我说的意思呵呵。最近经常拿这个列子推敲自己的reasoning,还经常排演如何应对。效果非凡。
r
redsilence
5663 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:52:00 AM的发言:

    
    
    
empathy不带有condescending的意思。我自己认为是理解认可别人的理由,虽然自己未必同意。sympathy有强迫自己也同意的感觉。我心理经常出现的例子,朋友电话来说,你明天开车往返3小时帮我做***。我同情她的处境就包子的同意了,然后很委屈。如果我只是表示理解,但是也理解我自己的处境,就会说这个太远了,要不你找***试试?或者打车?
    
很经典的例子。。。。
k
kittypeny
5664 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 9:57:00 AM的发言:

    
     其实我也不同意 “应该设定结婚违法”
不过听到这个也没着急,我也是婚龄很久的已婚妇女啦

    

re......hehe
C
Cyprus
5665 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 9:52:00 AM的发言:

    
    
    
empathy不带有condescending的意思。我自己认为是理解认可别人的理由,虽然自己未必同意。sympathy有强迫自己也同意的感觉。我心理经常出现的例子,朋友电话来说,你明天开车往返3小时帮我做***。我同情她的处境就包子的同意了,然后很委屈。如果我只是表示理解,但是也理解我自己的处境,就会说这个太远了,要不你找***试试?或者打车?
    
Got you. So most of the time people just need the understanding part; nobody likes to be instructed to do this or that which is viewed as condescending.

Again, pleeeeeeeeeeeeeeeeeeeease share your thoughts on the confusions! I envy your progress soooooooooooooooo much.
r
redsilence
5666 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 9:57:00 AM的发言:

    
     其实我也不同意 “应该设定结婚违法”
不过听到这个也没着急,我也是婚龄很久的已婚妇女啦

    
我对结婚一般般,主要是想借机pia一下这种“禁止”的思路具体过程忘了。。
k
kittypeny
5667 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:59:00 AM的发言:

    
     Got you. So most of the time people just need the understanding part; nobody likes to be instructed to do this or that which is viewed as condescending.

Again, pleeeeeeeeeeeeeeeeeeeease share your thoughts on the confusions! I envy your progress soooooooooooooooo much.

    

俺这叫起点低进步快。不share我疑惑的轻pia: 我疑惑的是,到底我的生活应该是什么样子的。过去的包子,是不理想的。眼见的肉糜,非我所欲either :P 现在无非想通了,自己可以主动在两者间求个平衡,不需要别人来判断这个平衡点是否optimal -- 只要用自己的尺子,量自己的生活,即可。别人有别人的平衡,别人的快乐,我不理解也可以表示尊重。我有我的平衡和我的快乐,如果别人不理解也不尊重,我还可以选择微笑退下,而不去强求一致。如果别人理解和尊重了,那是别人nice,我非常appreciate。如果别人尊重不理解,也没啥,转而讨论可以讨论的起来的事情就好。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:03:05编辑过]
r
redsilence
5668 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 9:54:00 AM的发言:

    
    空空这是干嘛?你要不是来书楼少了好多乐趣啊
我喜欢听你说...

    
是啊。。
i
ilovebluedkk
5669 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 9:53:00 AM的发言:

    
     如果什么都不说那这楼不就没必要存在了吗。

    
吵得厉害是因为不sure
换句话说,不是说吵的声音越大,自己越sure
i
ilovebluedkk
5670 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:01:00 AM的发言:

    
     我对结婚一般般,主要是想借机pia一下这种“禁止”的思路具体过程忘了。。
    
我觉得不能禁止的根子是因为私有制
c
concord
5671 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 9:25:00 AM的发言:
Wow! What a Monday surprise...Pat pat everyone.
Red, thanks for pointing that out: '几个人心里有了这个结'. I think that I myself delivered the message '对强者的支持,对弱者的否定' ON PURPOSE...
[此贴子已经被作者于2009/11/16 9:27:39编辑过]
清蒸狮子头来说说自己的看法。
 
其实就我个人发展而言,我也是'对强者支持,对弱者否定' 。本来这就是个弱肉强食的世界,要是自己不变强者,就成了刀俎上的鱼肉了。所以从我自己的内心角度,我也是会去关注强者是怎么强大的,我能跟强者学什么,弱者为什么弱了,我能从弱者身上看到我要避免什么。从这个角度讲,我赞同肉糜和cyprus的看法,和她们的想法和合拍,因为要点是怎么改进自己,完善自我。
 
我觉得强弱不是指客观的外界条件,而是指内心。一个人,哪怕再穷再丑身体再残疾,只要他自强不息,只要他坚强,他就是强者。但是强者也是慢慢强大起来的,不是生来就强大的。就像我们回头看看自己,现在的我们,比去年这个时候,是不是强大了很多?既然我们有成长的过程,我觉得我们也要理解其他人和我们一样,是在慢慢成长的。如果我们有幸先行一步,看着别人走过我们曾经痛苦挣扎的路程或者是我们未曾经历的崎岖山路,多一份耐心和宽容,就像别人对我们的宽容一样。
 
C
Cyprus
5672 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:02:00 AM的发言:

    
    
    
俺这叫起点低进步快。不share我疑惑的轻pia: 我疑惑的是,到底我的生活应该是什么样子的。过去的包子,是不理想的。眼见的肉糜,非我所欲either :P 现在无非想通了,自己可以主动在两者间求个平衡,不需要别人来判断这个平衡点是否optimal -- 只要用自己的尺子,量自己的生活,即可。别人有别人的平衡,别人的快乐,我不理解也可以表示尊重。我有我的平衡和我的快乐,如果别人不理解也不尊重,我还可以选择微笑退下,而不去强求一致。
    
J
Jolin
5673 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:02:00 AM的发言:

    
    
    
俺这叫起点低进步快。不share我疑惑的轻pia: 我疑惑的是,到底我的生活应该是什么样子的。过去的包子,是不理想的。眼见的肉糜,非我所欲either :P 现在无非想通了,自己可以主动在两者间求个平衡,不需要别人来判断这个平衡点是否optimal -- 只要用自己的尺子,量自己的生活,即可。别人有别人的平衡,别人的快乐,我不理解也可以表示尊重。我有我的平衡和我的快乐,如果别人不理解也不尊重,我还可以选择微笑退下,而不去强求一致。如果别人理解和尊重了,那是别人nice,我非常appreciate。如果别人尊重不理解,也没啥,转而讨论可以讨论的起来的事情就好。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:03:05编辑过]

    

c
concord
5674 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:02:00 AM的发言:

俺这叫起点低进步快。不share我疑惑的轻pia: 我疑惑的是,到底我的生活应该是什么样子的。过去的包子,是不理想的。眼见的肉糜,非我所欲either :P 现在无非想通了,自己可以主动在两者间求个平衡,不需要别人来判断这个平衡点是否optimal -- 只要用自己的尺子,量自己的生活,即可。别人有别人的平衡,别人的快乐,我不理解也可以表示尊重。我有我的平衡和我的快乐,如果别人不理解也不尊重,我还可以选择微笑退下,而不去强求一致。如果别人理解和尊重了,那是别人nice,我非常appreciate。如果别人尊重不理解,也没啥,转而讨论可以讨论的起来的事情就好。
[此贴子已经被作者于2009/11/16 10:03:05编辑过]
你这进步是飞快呀,火箭速度。
J
Jolin
5675 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:03:00 AM的发言:

    
    
     清蒸狮子头来说说自己的看法。
      
     其实就我个人发展而言,我也是'对强者支持,对弱者否定' 。本来这就是个弱肉强食的世界,要是自己不变强者,就成了刀俎上的鱼肉了。所以从我自己的内心角度,我也是会去关注强者是怎么强大的,我能跟强者学什么,弱者为什么弱了,我能从弱者身上看到我要避免什么。从这个角度讲,我赞同肉糜和cyprus的看法,和她们的想法和合拍,因为要点是怎么改进自己,完善自我。
      
     我觉得强弱不是指客观的外界条件,而是指内心。一个人,哪怕再穷再丑身体再残疾,只要他自强不息,只要他坚强,他就是强者。但是强者也是慢慢强大起来的,不是生来就强大的。就像我们回头看看自己,现在的我们,比去年这个时候,是不是强大了很多?既然我们有成长的过程,我觉得我们也要理解其他人和我们一样,是在慢慢成长的。如果我们有幸先行一步,看着别人走过我们曾经痛苦挣扎的路程或者是我们未曾经历的崎岖山路,多一份耐心和宽容,就像别人对我们的宽容一样。
      
    


是的,别人宽容自己,自己也要宽容别人。
c
concord
5676 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:06:00 AM的发言:



是的,别人宽容自己,自己也要宽容别人。


BSO说,我最近宽容多了,我已经不再纠结这个问题啦。
C
Cyprus
5677 楼
以下是引用Jolin在11/16/2009 10:06:00 AM的发言:

    
    

是的,别人宽容自己,自己也要宽容别人。

    
肉糜s need to be 宽容ed too. 
r
redsilence
5678 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:02:00 AM的发言:

    
    
    
俺这叫起点低进步快。不share我疑惑的轻pia: 我疑惑的是,到底我的生活应该是什么样子的。过去的包子,是不理想的。眼见的肉糜,非我所欲either :P 现在无非想通了,自己可以主动在两者间求个平衡,不需要别人来判断这个平衡点是否optimal -- 只要用自己的尺子,量自己的生活,即可。别人有别人的平衡,别人的快乐,我不理解也可以表示尊重。我有我的平衡和我的快乐,如果别人不理解也不尊重,我还可以选择微笑退下,而不去强求一致。如果别人理解和尊重了,那是别人nice,我非常appreciate。如果别人尊重不理解,也没啥,转而讨论可以讨论的起来的事情就好。 谢谢敲字分享
我在蓝字这里卡了好多年
k
kittypeny
5679 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:09:00 AM的发言:

    
     谢谢敲字分享
我在蓝字这里卡了好多年

    

最近才刚不卡了。。。。。。。。郁闷,刚刚看见这句的时候揪下一根白头发。。。。。。。
i
ilovebluedkk
5680 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:09:00 AM的发言:

    
     肉糜s need to be 宽容ed too. 

    
哈哈
这个问题我昨天说了,结果大家包括肉糜都认为不需要
C
Cyprus
5681 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:08:00 AM的发言:

    
    
     BSO说,我最近宽容多了,我已经不再纠结这个问题啦。
    
Bravo! I remember that you asked about this a couple of months ago. 
k
kittypeny
5682 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:08:00 AM的发言:

    
    
     BSO说,我最近宽容多了,我已经不再纠结这个问题啦。
    

你也进步飞快啊。上次pia 父母问题的时候你还在纠结的。
r
redsilence
5683 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:03:00 AM的发言:

    
     我觉得不能禁止的根子是因为私有制

    
你说,对爱人的独占欲是真爱的必然必要吗?
c
concord
5684 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:10:00 AM的发言:

哈哈
这个问题我昨天说了,结果大家包括肉糜都认为不需要

肉糜不需要别人的宽容,宽容肉糜是为了我们自己。
 
r
redsilence
5685 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:08:00 AM的发言:

    
    
     BSO说,我最近宽容多了,我已经不再纠结这个问题啦。
    
神速!
c
concord
5686 楼
以下是引用kittypeny在11/16/2009 10:11:00 AM的发言:

你也进步飞快啊。上次pia 父母问题的时候你还在纠结的。
大家你追我赶,跑得快呀。这多亏了读书楼的筒子们了。
i
ilovebluedkk
5687 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:11:00 AM的发言:

    
     你说,对爱人的独占欲是真爱的必然必要吗?
    
这个我还真不知道是教化造成的还是人的本性如此
C
Cyprus
5688 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:13:00 AM的发言:

    
    
     肉糜不需要别人的宽容,宽容肉糜是为了我们自己。
      
    
Well said!
d
debbiepeng
5689 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:03:00 AM的发言:

    
    
     清蒸狮子头来说说自己的看法。
      
     其实就我个人发展而言,我也是'对强者支持,对弱者否定' 。本来这就是个弱肉强食的世界,要是自己不变强者,就成了刀俎上的鱼肉了。所以从我自己的内心角度,我也是会去关注强者是怎么强大的,我能跟强者学什么,弱者为什么弱了,我能从弱者身上看到我要避免什么。从这个角度讲,我赞同肉糜和cyprus的看法,和她们的想法和合拍,因为要点是怎么改进自己,完善自我。
      
     我觉得强弱不是指客观的外界条件,而是指内心。一个人,哪怕再穷再丑身体再残疾,只要他自强不息,只要他坚强,他就是强者。但是强者也是慢慢强大起来的,不是生来就强大的。就像我们回头看看自己,现在的我们,比去年这个时候,是不是强大了很多?既然我们有成长的过程,我觉得我们也要理解其他人和我们一样,是在慢慢成长的。如果我们有幸先行一步,看着别人走过我们曾经痛苦挣扎的路程或者是我们未曾经历的崎岖山路,多一份耐心和宽容,就像别人对我们的宽容一样。
      
    
肉糜的看法是没有必要改变自己~~
e
enen^_^
5690 楼
几天没有来大家灌得真猛呀
d
debbiepeng
5691 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:03:00 AM的发言:

    
     我觉得不能禁止的根子是因为私有制

    
公有制已经证实不work了~
J
Jolin
5692 楼
以下是引用Cyprus在11/16/2009 10:09:00 AM的发言:

    
     肉糜s need to be 宽容ed too. 

    

不宽容  肉靡的不宽容?

没,我干吗宽容或不宽容别人,我觉得我是在陈述自己的看法,但我没要求别人“这样做,那样做”,或者改变废除某个制度。

我的说法是我的看法而己,而且我的看法没有提出要求,我只是阵述我心目中的感觉到的事实,即没有宽容也没有不宽容。

不喜欢我述说“事实”的我不说就是了。

而且我表达了我的理解,不过应要求,我删掉了。如果需要,我还可以再打一遍。
i
ilovebluedkk
5693 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:16:00 AM的发言:

    
     肉糜的看法是没有必要改变自己~~

    
误解,完全是误解
r
redsilence
5694 楼
以下是引用concord在11/16/2009 10:03:00 AM的发言:

    
    
     清蒸狮子头来说说自己的看法。
    
    
     其实就我个人发展而言,我也是'对强者支持,对弱者否定' 。本来这就是个弱肉强食的世界,要是自己不变强者,就成了刀俎上的鱼肉了。所以从我自己的内心角度,我也是会去关注强者是怎么强大的,我能跟强者学什么,弱者为什么弱了,我能从弱者身上看到我要避免什么。从这个角度讲,我赞同肉糜和cyprus的看法,和她们的想法和合拍,因为要点是怎么改进自己,完善自我。

    
     我觉得强弱不是指客观的外界条件,而是指内心。一个人,哪怕再穷再丑身体再残疾,只要他自强不息,只要他坚强,他就是强者。但是强者也是慢慢强大起来的,不是生来就强大的。就像我们回头看看自己,现在的我们,比去年这个时候,是不是强大了很多?既然我们有成长的过程,我觉得我们也要理解其他人和我们一样,是在慢慢成长的。如果我们有幸先行一步,看着别人走过我们曾经痛苦挣扎的路程或者是我们未曾经历的崎岖山路,多一份耐心和宽容,就像别人对我们的宽容一样。

    
我想在蓝字部分大家的想法都合拍
分歧的只是对弱者的态度,是只把他们当作反面教材看看完事,还是有余力的时候考虑一下以他们的现状如何促进生存发展
不过,这是我的钩子,因为我心里还把自己划分为弱者,亮出钩子来给大家看看:D
d
debbiepeng
5695 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:17:00 AM的发言:

    
     误解,完全是误解
    

说说正解~?
i
ilovebluedkk
5696 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:16:00 AM的发言:

    
     公有制已经证实不work了~

    
现在不work罢了
i
ilovebluedkk
5697 楼
以下是引用debbiepeng在11/16/2009 10:18:00 AM的发言:

    
    
说说正解~?

    
你说肉糜追求进步不?追求个人修养提高不?思考不?
d
debbiepeng
5698 楼
以下是引用redsilence在11/16/2009 10:18:00 AM的发言:

    
     我想在蓝字部分大家的想法都合拍
分歧的只是对弱者的态度,是只把他们当作反面教材看看完事,还是有余力的时候考虑一下以他们的现状如何促进生存发展
不过,这是我的钩子,因为我心里还把自己划分为弱者,亮出钩子来给大家看看:D

    

我觉得在某方面觉得自己不强,才不会介意亮出弱点让人看,才容易收获学到东西哦。
J
Jolin
5699 楼
以下是引用ilovebluedkk在11/16/2009 10:20:00 AM的发言:

    
     你说肉糜追求进步不?追求个人修养提高不?思考不?
    

建议别再讨论个人了。
c
concord
5700 楼
其实肉糜说的话的道理没什么错呀,她只不过没有表现出对“弱者”的同情。我觉得同情这个东西不是很解决问题,顶多算个placebo,有了效果也是placebo effect, 治标不治本。只不过现实生活中治疗心病没有人有医生给人开处方的权力,基本上是“病人”自己决定要不要治病,开什么方子治病。如果病人一旦想治病了,肉糜说的话其实也算是良方呢。
 
咱们这个楼里的基本上都是想给自己治病的,大家也都逐渐治好了自己的一些病,而这个治病的过程,其实和同情毫无关系,还是得自己狠下心来下手术刀。