读书俱乐部2009年九月贴 - The Now Habit

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redsilence
4501 楼
以下是引用seal在2009-9-13 16:54:00的发言:

    
     你都明白的呀,怎么还是做了包子
    
好像我一面对别人的强烈情绪(不管是不是装的),就有很大压力,就慌了。。
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redsilence
4502 楼
 
[此贴子已经被作者于2009-9-13 17:12:47编辑过]
r
redsilence
4503 楼
亲一遍爱兰 seal xyin jolin 冬日和concord
非常感谢大家

[此贴子已经被作者于2009-9-13 18:59:09编辑过]
s
seal
4504 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 17:08:00的发言:

    
     好像我一面对别人的强烈情绪(不管是不是装的),就有很大压力,就慌了。。

    
还是要内心强大。
比如你拒绝了,那人家要是说,不是吧,你这人怎么这样,然后又开始说软话说你好,你能坚持住么?
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kittypeny
4505 楼
以下是引用seal在2009-9-13 17:25:00的发言:

    
     还是要内心强大。
比如你拒绝了,那人家要是说,不是吧,你这人怎么这样,然后又开始说软话说你好,你能坚持住么?
    

我跟小red是一个心态啊。。。。。现在希望在慢慢强大起来。这个“pause and think about my bottom line"还是很重要的。不要人家一提要求就出于不知道什么心态不好意思拒绝只好答应了
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ilovebluedkk
4506 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 17:09:00的发言:

    
     以下内容需要威望达到7才可以浏览

 
[此贴子已经被作者于2009-9-13 17:12:47编辑过]

    
做决定就好
还有说这是我的错误是不是严重了一点?就说对不起好了
k
kittypeny
4507 楼
若干年前,mit 上wsn还没今天这么多,huaren是新生事物,大家有id但是都不怎么来。不知道为什么时尚版一批为人很nice的名ID跟另外一帮干起仗来吵了n天n夜,大家受不了,另外找地儿玩去了。先转战yahoo group但是因为功能实在是太简陋,大家就转huaren了,于是huaren兴起了。我老人家也随了一批偶像们搬家来这里,渐渐的就忘记了mit ID的密码。一晃这么多年了,眼看健身版从当年的伪科学当道到如今的盛世,也是很happy的事情。如今华人的心版大战跟当年mit颇为类似,遍地的谩骂和人参公鸡(虽然我一个都没点,看title也看的差不多了)。不知道是不是又到了想心平气和的大家另辟蹊径的时候了?
c
concord
4508 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 17:09:00的发言:


以下内容需要威望达到7才可以浏览


 
[此贴子已经被作者于2009-9-13 17:12:47编辑过]
听起来很有气场,不错。
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ilovebluedkk
4509 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 18:12:00的发言:

    
    若干年前,mit 上wsn还没今天这么多,huaren是新生事物,大家有id但是都不怎么来。不知道为什么时尚版一批为人很nice的名ID跟另外一帮干起仗来吵了n天n夜,大家受不了,另外找地儿玩去了。先转战yahoo group但是因为功能实在是太简陋,大家就转huaren了,于是huaren兴起了。我老人家也随了一批偶像们搬家来这里,渐渐的就忘记了mit ID的密码。一晃这么多年了,眼看健身版从当年的伪科学当道到如今的盛世,也是很happy的事情。如今华人的心版大战跟当年mit颇为类似,遍地的谩骂和人参公鸡(虽然我一个都没点,看title也看的差不多了)。不知道是不是又到了想心平气和的大家另辟蹊径的时候了?
    
有人的地方就有江湖,一有矛盾就另辟蹊径也不是办法。心版本来就是负面情绪很重的一个版,大概大家都拿它当发泄的垃圾筒了
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ilovebluedkk
4510 楼
 友情提示,爱打酱油的同学注意了,现在有个新名词“酱油党”,小心被扣上这个帽子
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redsilence
4511 楼
以下是引用seal在2009-9-13 17:25:00的发言:

    
     还是要内心强大。
比如你拒绝了,那人家要是说,不是吧,你这人怎么这样,然后又开始说软话说你好,你能坚持住么?
    
。。。也许我会憋着不说话。。然后蹦一句“实在对不起,实在帮不了”,挂电话orz
x
xyin
4512 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 16:32:00的发言:

    
     我上传到megaupload了
http://www.megaupload.com/?d=EHHB9YK0
很好用

    
这啥啊?
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redsilence
4513 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 17:27:00的发言:

    
    
    
我跟小red是一个心态啊。。。。。现在希望在慢慢强大起来。这个“pause and think about my bottom line"还是很重要的。不要人家一提要求就出于不知道什么心态不好意思拒绝只好答应了
    
你也有guilt么?
你现在进步很大呀,向你学习。有啥心得可以分享么?
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redsilence
4514 楼
以下是引用xyin在2009-9-13 19:10:00的发言:

    
     这啥啊?
    
千千静听软件
r
redsilence
4515 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-13 17:59:00的发言:

    
     做决定就好
还有说这是我的错误是不是严重了一点?就说对不起好了

    
嗯,改成非常对不起,还更符合我想表达的意思
以下是引用concord在2009-9-13 18:41:00的发言:

    
    
     听起来很有气场,不错。
    
好,我就咬紧牙关去了!
k
kittypeny
4516 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 19:10:00的发言:

    
     你也有guilt么?
你现在进步很大呀,向你学习。有啥心得可以分享么?
    

it's maybe a bit easier for me to accept that my worth does not depend on how much my "friends" appreciate me. Then I assess whether my friend truly need my help - like mms said before, we'd want to help if we really feel they need our help. Once I can establish that my help is not essential to them, I feel it's OK to say no. In the past I feel "afraid to say no and lose a friend". now I know If they feel hurt about my refusal, it's really not my fault. If they refuse to be my friend because of my refusal, then fine, I will move on and find new friends. A true friend will understand my situation.
c
concord
4517 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 19:35:00的发言:

it's maybe a bit easier for me to accept that my worth does not depend on how much my "friends" appreciate me. Then I assess whether my friend truly need my help - like mms said before, we'd want to help if we really feel they need our help. Once I can establish that my help is not essential to them, I feel it's OK to say no. In the past I feel "afraid to say no and lose a friend". now I know If they feel hurt about my refusal, it's really not my fault. If they refuse to be my friend because of my refusal, then fine, I will move on and find new friends. A true friend will understand my situation.
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其实我们都是这么一点点强大起来的。
 
抓住一下,今天我开心。
r
redsilence
4518 楼
来bso进步!我说了,推掉了!照本宣科,虽然说的全无气场,到底是坚持住了
ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服
谢谢大家!

[此贴子已经被作者于2009-9-13 20:24:46编辑过]
c
concord
4519 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:24:00的发言:
来bso进步!我说了,推掉了!ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服

 
祝贺你,第一步迈出去不容易呀。
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redsilence
4520 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:25:00的发言:

    
    
    
    
     祝贺你,第一步迈出去不容易呀。
    
多亏你和大家稳准狠又友爱地pia我很珍惜你们的坦诚直白接纳
J
Jolin
4521 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 16:03:00的发言:

    
     只代表我一个包子的观点:
我感觉自己1、2都有,有一段经常性地质疑自己给不了别人什么、物质精神都对别人都没什么价值
好像还有一点是:看到别人得不到帮助,就会想起或者想象自己得不到帮助时的惨,就感觉有冲动(义务?)拉人一把,似乎在潜意识中补偿自己曾经的遭遇?
另外,还有一种“凡事要做对,要做到最好、最道德正确”的感觉。不然就会动摇心虚,觉得自己自私/偷懒或者怎样,总之总是欠别人点啥。像开始就质疑自己想拒绝是不是因为自己想偷懒不处理相关事情、是不是自私了不管别人的处境阿,现在想吃了吐,又觉得食言本来就不对,当时是因为自己不够坚定作了错误决定才给人false hope,现在要拿回来对人打击更大,就心虚觉得欠人家,唯有再作一些贡献才觉得勉强弥补一下
还有大概是这个case的特殊性了,我胆子小,ex遇事喜欢blame外界因素、曾经说过些比如雇人打/骚扰有过结的人的话(虽然没实施过),我有点担心他做不成blame我,以后啥事不顺都想起来“md当初就是因为你没让我开成公司”。。这个可能较far-stretched
就想到这么多

    

害怕这种情绪,是你有了“害怕”,别人就拿捏住你的“害怕”。
换种说法,是别人知道你害怕啥才会去做你害怕的事。
c
concord
4522 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:30:00的发言:

多亏你和大家稳准狠又友爱地pia我很珍惜你们的坦诚直白接纳

 
谢谢你对我们的信任,书楼的这个平和真实坦诚的气氛,让人感觉非常舒服,非常温暖,非常平静。大家都获益匪浅呢。我也是这两天在书楼里终于想清楚了困扰自己好久的问题。
 
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redsilence
4523 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 19:35:00的发言:

    
    
    
it's maybe a bit easier for me to accept that my worth does not depend on how much my "friends" appreciate me. Then I assess whether my friend truly need my help - like mms said before, we'd want to help if we really feel they need our help. Once I can establish that my help is not essential to them, I feel it's OK to say no. In the past I feel "afraid to say no and lose a friend". now I know If they feel hurt about my refusal, it's really not my fault. If they refuse to be my friend because of my refusal, then fine, I will move on and find new friends. A true friend will understand my situation.
    
c
concord
4524 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:35:00的发言:


害怕这种情绪,是你有了“害怕”,别人就拿捏住你的“害怕”。
换种说法,是别人知道你害怕啥才会去做你害怕的事。

通俗地说法就是,自己是包子,就别怪别人把你当包子。
 
所以第一步就是,把自己变成非包子。
J
Jolin
4525 楼
以下是引用seal在2009-9-13 16:07:00的发言:

    
     我也宽容不了这两点,没有共同的兴趣爱好倒在其次,又不是天天见。人家玩什么我也可以玩,人家吃什么我也可以随意。
其实我也很多毛病,比如说贪小便宜这一项我也有。也会买了东西去退(还打开过),就是不愿意被别人贪自己的便宜。nnd,这不是把我当包子么。
脏这点就不用说了。你可以穿得不好,可是你得穿得干净。

    

哈哈哈,对,不能忍受别人拿我当白痴占我便宜。


[此贴子已经被作者于2009-9-13 20:37:54编辑过]
c
concord
4526 楼
忽然想起来,包子的反义词是什么呢?
J
Jolin
4527 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 16:13:00的发言:

    
    如果对面有个人哭着、或者哭丧着脸求自己帮个自己不想帮的忙,大家会啥感觉?
    

那是人家觉得“哭着、哭丧着脸对你有用”才这么表现的。
J
Jolin
4528 楼
以下是引用seal在2009-9-13 16:14:00的发言:

    
    等小红说包子是怎样养成的过程中把房间吸了一遍,赞一下自己
    

哈哈,表扬~~~
i
ilovebluedkk
4529 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:38:00的发言:

    
    忽然想起来,包子的反义词是什么呢?
    
bully?
J
Jolin
4530 楼
以下是引用xyin在2009-9-13 16:23:00的发言:

    
     1还行。
2就太猥琐了

    

2很多的。2这样的人是给自己加了太多的责任的。说的好听是责任感太强,觉得世界缺了我不行。
说的难听是救世主心态。在热衷于慈善的人当中,这样的心态比较容易浮现。
c
concord
4531 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-13 20:41:00的发言:

bully?
有没有个中文的很形象的反义词?
r
redsilence
4532 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:35:00的发言:

    
     害怕这种情绪,是你有了“害怕”,别人就拿捏住你的“害怕”。
换种说法,是别人知道你害怕啥才会去做你害怕的事。

    
一天没正经见着你
怎么能做到不害怕呢?我总觉得人啥都可能干出来。。
J
Jolin
4533 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-13 16:29:00的发言:

    
    能哭丧脸求人的大男人真是...又不是啥太要紧的事。小red你该庆幸他只是你的ex

    

就是啊,这种ex最好断得干干净净。
J
Jolin
4534 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 16:32:00的发言:

    
     我上传到megaupload了
http://www.megaupload.com/?d=EHHB9YK0
很好用

    

谢谢~~~
J
Jolin
4535 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 17:08:00的发言:

    
     好像我一面对别人的强烈情绪(不管是不是装的),就有很大压力,就慌了。。

    

别人的强烈情绪是你自己感受的,不是别人给你的。
你接受,才有别人的情绪。
你不接受,人家情绪再强也是人家的。
J
Jolin
4536 楼
以下是引用seal在2009-9-13 16:56:00的发言:

    
     而且是个很lame的机制
跑个题,居然在我们这里的organic store买到了新疆葡萄干,真好吃

    

终于抓到你一回BSO
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ilovebluedkk
4537 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:24:00的发言:

    
    来bso进步!我说了,推掉了!照本宣科,虽然说的全无气场,到底是坚持住了
ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服
谢谢大家!

     [此贴子已经被作者于2009-9-13 20:24:46编辑过]

    
太好了
J
Jolin
4538 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 17:09:00的发言:

    
     以下内容需要威望达到7才可以浏览

 
[此贴子已经被作者于2009-9-13 17:12:47编辑过]

    

c
concord
4539 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:43:00的发言:

一天没正经见着你
怎么能做到不害怕呢?我总觉得人啥都可能干出来。。

我刚才表达不是很清楚,我想问的是:你到底怕人家干些什么,比如。。。?
[此贴子已经被作者于2009-9-13 20:46:20编辑过]
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ilovebluedkk
4540 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:42:00的发言:

    
    
     有没有个中文的很形象的反义词?
    
霸王?
J
Jolin
4541 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 18:12:00的发言:

    
    若干年前,mit 上wsn还没今天这么多,huaren是新生事物,大家有id但是都不怎么来。不知道为什么时尚版一批为人很nice的名ID跟另外一帮干起仗来吵了n天n夜,大家受不了,另外找地儿玩去了。先转战yahoo group但是因为功能实在是太简陋,大家就转huaren了,于是huaren兴起了。我老人家也随了一批偶像们搬家来这里,渐渐的就忘记了mit ID的密码。一晃这么多年了,眼看健身版从当年的伪科学当道到如今的盛世,也是很happy的事情。如今华人的心版大战跟当年mit颇为类似,遍地的谩骂和人参公鸡(虽然我一个都没点,看title也看的差不多了)。不知道是不是又到了想心平气和的大家另辟蹊径的时候了?
    

我今天还在想这事儿呢。

那个s MM不用再纠缠了,有实力的话,直接把T和华人告上,告不了,至少也得是律师信。

心版这个爆料起了很坏的头,华人管理层放任爆料不给予管理,以后这样的事会越来越多的。
J
Jolin
4542 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:24:00的发言:

    
    来bso进步!我说了,推掉了!照本宣科,虽然说的全无气场,到底是坚持住了
ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服
谢谢大家!

     [此贴子已经被作者于2009-9-13 20:24:46编辑过]

    

太为你高兴了!!!!
J
Jolin
4543 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:37:00的发言:

    
    
     通俗地说法就是,自己是包子,就别怪别人把你当包子。
      
     所以第一步就是,把自己变成非包子。
    

对,为啥有些人身边有N多JP,那是因为自己也有吸引JP的潜质。
c
concord
4544 楼
最近确实气氛不太好,去年大地震的时候人心多齐呀,大家捐款买帐蓬,买口罩,那时候真是挺感动的。
J
Jolin
4545 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:43:00的发言:

    
     一天没正经见着你
怎么能做到不害怕呢?我总觉得人啥都可能干出来。。

    

这害怕的心态,你知道我也有的。

最后怎么克服的,就两句老话:

人不要脸,天下无敌。
横的怕楞的,楞的怕不要命的。

我都不要脸不要命了,你还有什么能威胁我?
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redsilence
4546 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:35:00的发言:

    
    
    
    

    
     谢谢你对我们的信任,书楼的这个平和真实坦诚的气氛,让人感觉非常舒服,非常温暖,非常平静。大家都获益匪浅呢。我也是这两天在书楼里终于想清楚了困扰自己好久的问题。

    
有你们可以信任才是我的幸运呀
能撞进这个楼,能放开在这里剖析自己,能参与、见证互相的成长,真是幸运,是今年到现在为止发生的最好的事!
J
Jolin
4547 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:51:00的发言:

    
    最近确实气氛不太好,去年大地震的时候人心多齐呀,大家捐款买帐蓬,买口罩,那时候真是挺感动的。
    

人心可以是最美的也可以最恶的,外界和内心的条件变化时就会变化。
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redsilence
4548 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:38:00的发言:

    
    哈哈哈,对,不能忍受别人拿我当白痴占我便宜。 谢谢你,给我希望 
c
concord
4549 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:54:00的发言:

有你们可以信任才是我的幸运呀
能撞进这个楼,能放开在这里剖析自己,能参与、见证互相的成长,真是幸运,是今年到现在为止发生的最好的事!

是呀,进入这个书楼我也是受益匪浅,我为自己认识你们感到由衷地高兴。这个楼帮我更加认清楚了自己,拿回了一片我找寻很久的拼图。我们相互见证着大家一片片拿回属于各自的拼图,这个感觉,真好。
c
concord
4550 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:56:00的发言:


人心可以是最美的也可以最恶的,外界和内心的条件变化时就会变化。

那就让我们一起学习怎么让自己内心恶的一面少出现,多发掘自己美的一面。
r
redsilence
4551 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:44:00的发言:

    
     别人的强烈情绪是你自己感受的,不是别人给你的。
你接受,才有别人的情绪。
你不接受,人家情绪再强也是人家的。

    
    
好象,我会觉得人家的强烈情绪是我造成的,就会负罪感或者想逃避。。妈呀。。原来我跟着xyin喊了那么多次没人能不想被伤害的时候被伤害,自己行动上还没转换过来!
r
redsilence
4552 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-13 20:46:00的发言:

    
     霸王?

    
还真想不出来conventional的。。
狗?
r
redsilence
4553 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:45:00的发言:

    
    
     我刚才表达不是很清楚,我想问的是:你到底怕人家干些什么,比如。。。?
比如恼羞成怒雇人去骚扰我家人,或者哪天非常不如意了想起当年我拒绝帮忙导致如今的不如意,破罐破摔潜来报复我。。orz我很容易把事情想得很坏很坏。。
r
redsilence
4554 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:52:00的发言:

    
     这害怕的心态,你知道我也有的。
最后怎么克服的,就两句老话:
人不要脸,天下无敌。
横的怕楞的,楞的怕不要命的。
我都不要脸不要命了,你还有什么能威胁我?

    
恩,现在好像脸比较可以豁出去
我就是特惜命,哈哈哈,看来要努力活得尽兴,才不会那么怕死
k
kittypeny
4555 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:09:00的发言:

    
    
     .
      
     其实我们都是这么一点点强大起来的。
      
     抓住一下,今天我开心。
    

跟人分享快乐,快乐就double了~~~~~~~拍手的猴子
k
kittypeny
4556 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:24:00的发言:

    
    来bso进步!我说了,推掉了!照本宣科,虽然说的全无气场,到底是坚持住了
ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服
谢谢大家!

     [此贴子已经被作者于2009-9-13 20:24:46编辑过]

    

xixi 慢慢这个sorry but no就会说的越来越容易了
J
Jolin
4557 楼
真有趣,每次我们楼里聊些什么相关内容。在武志红更新的博文里就看到了。

小red你看看:
http://huaren.us/s/blog_547645590100fm1v.html

他们这样对你,是因为可以这样对你

我一个朋友严,会经常因为所在外企公司复杂的人际关系而焦头烂额。很有意思的是,他的人际冲突都源自和下属的关系。并且,这些故事无一例外都有类似的逻辑:他很有耐心,没有领导架子,充分考虑对方需要,很讲礼貌,但越来越多的下属对他越来越不尊重。

他几次找我诉苦,听多了,我也有些不耐烦,有一次忍不住点了他一次:他们之所以这样对你,是因为可以这样对你。

你这样说是什么意思?他不解。

我解释说,每个人都喜欢做有用的事,而不喜欢做无效的事,如果你的属下发现,他们可以不尊重你,那他们就会越来越不尊重你。

也就是说,假若你只会使用耐心、没架子、充分考虑对方需要等方式对待属下,而没有一点霹雳手段,那么就是在教你的属下对自己不尊重。
听到这里,他说明白了,但他觉得自己就是无法用霹雳手段对待哪怕任何一个人,而他也认为,他正是因为一直使用这些“让别人感觉很好的方式”才赢得了现在的职位,所以如果让他放弃以前的做法,他会觉得很难。

哦,我赶紧说,我没有说要你放弃以前的做法,你的“让别人感觉很好的方式”会在很多地方很多时候很有效果,只是你只会使用这一种策略,这太单调了一些,所以你可以在继续保有这一方式的同时,再增加一个新的方式而已。如此一来,你就会灵活很多,而不是非要在同一棵树上吊死了。

我这个朋友认识我很久了,但他不喜欢心理学,不喜欢听很细致的分析与解释,所以我使用了以上的语言,而假若做更精细的分析的话,可以说,他心中先是有一个内在的、固定的对话模式:“我为你们考虑很多,你们能不能为我考虑多一点,你们这些自私的坏蛋,你们肯定不会考虑我的需要的。”
这个对话模式可以分成三个部分,也即我以前文章常讲的投射性认同的ABC,A即“我为你们考虑很多”,B即“你们能不能为我考虑多一点”,C即“你们这些自私的坏蛋,你们肯定不会考虑我的需要的”。

可以说,严的好人形象是一个生存策略,是他希望通过这样做而获得更多的爱与认可,但是,他没有信心,而且还有怨气,就好像他早就知道,无论他怎么付出怎么善良,注定就是得不到更多的爱与认可。

当他的心攀缘时,就会将这个内在的对话投射到一个关系中,而对方也会不自觉地认同他的投射。

这就是说,他的属下之所以不考虑他的需要,对他不尊重,其根本原因是他在教他们这样做,而他随之产生的怨气,也是早就准备好了的。
J
Jolin
4558 楼
red:这段是说怎么对付“威胁”的。
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我一个来访者小苏遇到一个疯狂的追求者,他先是迷恋她,等发现怎么做都无法得到她的垂青时,他向她发出了暴力威胁甚至死亡威胁,这令小苏陷入了严重的恐慌中。

这样的威胁是很实在的,所以假若有人遇到类似的威胁,我总是建议必须给予足够的重视。但同时,我也会讲前面给严讲过的那个道理——“他们之所以这样对你,是因为可以这样对你。”

首先,小苏当明白这个疯狂追求者的内在逻辑,他表现得很愤怒很强大,但这其实是一种假象,他的这种愤怒,是为了防御他的爱而不能的虚弱感而制造出来的。本来,他自己产生了虚弱感,他不想要这种感觉,所以潜意识中想把这种感觉投射到小苏身上。

假若小苏产生了恐惧,那就意味着他的这个投射成功了。既然每个人都想做有用的事情,所以这会促使他继续进行投射。相反,假若她不认同这种投射,那么他的投射也会自然停下来。

需要强调的是,不认同投射,绝不意味着还击。通常,我们会认为,对付别人的愤怒与攻击的方式,是给予更有力的还击。不是这样,因为还击其实是意味着,他的投射还是发挥了作用,毕竟,我们通常是有了愤怒才会还击,而愤怒之所以会产生,也经常首先是恐惧感在先。

那么该怎样做呢?首先,小苏可以去感受那种恐惧,既不要因为恐惧产生了而去还击,也不必
去逃避这种恐惧,她可以很纯粹地去体会这种恐惧。我在上一期文章《感觉:化解内心藩篱的钥匙》中讲到了这个办法,通过这个办法,我们会发现,假若你只是很
纯粹地去体会某种感受时,这种感受最终会被化掉,而这种感受背后所藏着的种种情结,一旦被发现也会消失。

其次,小苏可以想象自己就是他,去体会他的心境。我现在深信,我们每个人的灵性都是相通的,当我们很投入地去想象自己是某个人时,我们真的会体会到这个人的感受。

譬如,我另一个来访者,她的父亲非常暴躁,这经常给她造成很大困扰。一次,父亲再次对家人发脾气时,她放松自己的身体,并在放松状态中去感受父亲的感受,结果进入了自我催眠状态,并发现本来很高大也似乎很强大的父亲,在她面前变得越来越小,最后只有一滴泪水那么大。

世界是相反的,这次经历让她深深地明白,父亲之所以通过暴躁的方式显得那么高大,是因为他那时感到非常无助、非常弱小。

通过这样的自我理解和理解对方,我们的心就会变得宁静下来,就不会盲目地去攀缘或被攀缘,而且心中还会产生慈悲与宽容。这时,对方不仅无法投射愤怒,还可能会被感化。

譬如,小苏发现,当他再次对她发出暴力威胁或死亡威胁时,她基本上不再有恐惧产生了。结果,他的威胁越来越少,最后不再发出了。


[此贴子已经被作者于2009-9-13 21:24:24编辑过]
s
seal
4559 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 21:08:00的发言:

    
     比如恼羞成怒雇人去骚扰我家人,或者哪天非常不如意了想起当年我拒绝帮忙导致如今的不如意,破罐破摔潜来报复我。。orz我很容易把事情想得很坏很坏。。
    
服了你了
s
seal
4560 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:47:00的发言:

    
    
我今天还在想这事儿呢。

那个s MM不用再纠缠了,有实力的话,直接把T和华人告上,告不了,至少也得是律师信。

心版这个爆料起了很坏的头,华人管理层放任爆料不给予管理,以后这样的事会越来越多的。

    
那件事到底是不是诽谤啊
J
Jolin
4561 楼
以下是引用seal在2009-9-13 21:35:00的发言:

    
     那件事到底是不是诽谤啊
    

我的着重点不在于是否诽谤。
而是一个人到底在网络上有没有隐私权。
c
concord
4562 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 21:08:00的发言:

比如恼羞成怒雇人去骚扰我家人,或者哪天非常不如意了想起当年我拒绝帮忙导致如今的不如意,破罐破摔潜来报复我。。orz我很容易把事情想得很坏很坏。。
说实话,好多被性骚扰的人,就是因为怕这怕那才一直被骚扰的。
 
直白些,咱对人家来说没那么重要,不至于因为不同意用你的地址,人家就破费钱财雇人去骚扰你家人,有那钱人家就直接去别的州办地址了。
r
redsilence
4563 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 21:17:00的发言:

    
    
    
xixi 慢慢这个sorry but no就会说的越来越容易了
    
好!
r
redsilence
4564 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 21:19:00的发言:

    
    真有趣,每次我们楼里聊些什么相关内容。在武志红更新的博文里就看到了。
小red你看看:
http://huaren.us/s/blog_547645590100fm1v.html

    
最近好久没去了呢,我好好看看
r
redsilence
4565 楼
以下是引用seal在2009-9-13 21:29:00的发言:

    
     服了你了
    
J
Jolin
4566 楼
太恐怖,s  MM的学校,好象space都被人肉出来了
k
kittypeny
4567 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 21:36:00的发言:

    
    
我的着重点不在于是否诽谤。
而是一个人到底在网络上有没有隐私权。

    

不明白为什么似乎有人觉得,一个人只能有一种identity - 比方说:如果我和A在穿着打扮上意见相左,那么A在美食版的美食我也必然上去批评批评而后快; 如果A一日似乎是三,我就在任何版任何场合一见A就猛叫一声三扑将上去一阵猛打。这样是为了什么呢?
r
redsilence
4568 楼
以下是引用concord在2009-9-13 21:43:00的发言:

    
    
     说实话,好多被性骚扰的人,就是因为怕这怕那才一直被骚扰的。
    
     直白些,咱对人家来说没那么重要,不至于因为不同意用你的地址,人家就破费钱财雇人去骚扰你家人,有那钱人家就直接去别的州办地址了。
    
这倒也是
有意思,我爸妈以前用类似的危机思维来提醒我,我就自动用“您以为您闺女是谁阿”挡回去,换到自己身上又变成爸妈那种思维了
c
concord
4569 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 21:47:00的发言:

最近好久没去了呢,我好好看看
刚跑去看了,那个随时保持和身体的联接,其实和我们找寻自己的拼图,有异曲同工之妙呢。
J
Jolin
4570 楼
以下是引用kittypeny在2009-9-13 21:53:00的发言:

    
    
    
不明白为什么似乎有人觉得,一个人只能有一种identity - 比方说:如果我和A在穿着打扮上意见相左,那么A在美食版的美食我也必然上去批评批评而后快; 如果A一日似乎是三,我就在任何版任何场合一见A就猛叫一声三扑将上去一阵猛打。这样是为了什么呢?
    

《霸王别姬》里的巩俐,一日为娼,终身为娼,人人都可以扒拉下“娼” “风光”的外皮来唾弃。
r
redsilence
4571 楼
今天真是多谢大家!认识你们太高兴啦
挨个
我睡觉了
晚安
x
xyin
4572 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:35:00的发言:

    
    
害怕这种情绪,是你有了“害怕”,别人就拿捏住你的“害怕”。
换种说法,是别人知道你害怕啥才会去做你害怕的事。

    
怪不得我这样没有恐惧的人搞不懂这个心理状态
x
xyin
4573 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 20:24:00的发言:

    
    来bso进步!我说了,推掉了!照本宣科,虽然说的全无气场,到底是坚持住了
ex听起来很郁闷、语气传达一种我不可理喻之类的信息,我如计划中憋出一句句“对不起”orz
一方面还有些guilty+忐忑,一方面纯为迈这一步而舒服
谢谢大家!

     [此贴子已经被作者于2009-9-13 20:24:46编辑过]

    
x
xyin
4574 楼
以下是引用concord在2009-9-13 20:42:00的发言:

    
    
     有没有个中文的很形象的反义词?
    
棒槌?
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xyin
4575 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 20:52:00的发言:

    
    
这害怕的心态,你知道我也有的。

最后怎么克服的,就两句老话:

人不要脸,天下无敌。
横的怕楞的,楞的怕不要命的。

我都不要脸不要命了,你还有什么能威胁我?

    
不一定非要把自己变成是这样才有效。
一个人呢轻易不要改变自己。
我昨天看了一个老电影, 国王和我, 很喜欢。 女主角一害怕, 就吹口哨, 然后告诉我自己不害怕, 后来她就fool了她自己, 不再害怕了。 而自己并没有不要命啥的。。 坚持自己,才是正理。。
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xyin
4576 楼
以下是引用concord在2009-9-13 21:01:00的发言:

    
    
     是呀,进入这个书楼我也是受益匪浅,我为自己认识你们感到由衷地高兴。这个楼帮我更加认清楚了自己,拿回了一片我找寻很久的拼图。我们相互见证着大家一片片拿回属于各自的拼图,这个感觉,真好。
    
x
xyin
4577 楼
以下是引用redsilence在2009-9-13 21:08:00的发言:

    
     比如恼羞成怒雇人去骚扰我家人,或者哪天非常不如意了想起当年我拒绝帮忙导致如今的不如意,破罐破摔潜来报复我。。orz我很容易把事情想得很坏很坏。。
    
报警。
第二个, 来招拆招。 人能怎么报复你呀?
x
xyin
4578 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 21:52:00的发言:

    
    太恐怖,s  MM的学校,好象space都被人肉出来了
    

    
我要检讨。 为什么我看到这个第一件事情就是热血沸腾, 想跟着8 呢? 这个这个。。。 其实我也知道挺不好的。。。 人不管以前做了什么, 人都结婚了, 还不能放过人家么, 为什么我还按奈不住跟着看8挂呢。。。。
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xyin
4579 楼
以下是引用Jolin在2009-9-13 21:59:00的发言:

    
    
《霸王别姬》里的巩俐,一日为娼,终身为娼,人人都可以扒拉下“娼” “风光”的外皮来唾弃。

    
舒淇不也是。现在大家看她也还是总拿以前拍三级片说事儿
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redsilence
4580 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 6:54:00的发言:

    
     棒槌?
    
想起一个啰嗦的:人傻钱多。。。

早上好
i
ilovebluedkk
4581 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 6:54:00的发言:

    
     棒槌?
    
我以为棒槌是傻的意思
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ilovebluedkk
4582 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 6:57:00的发言:

    
     不一定非要把自己变成是这样才有效。
一个人呢轻易不要改变自己。
我昨天看了一个老电影, 国王和我, 很喜欢。 女主角一害怕, 就吹口哨, 然后告诉我自己不害怕, 后来她就fool了她自己, 不再害怕了。 而自己并没有不要命啥的。。 坚持自己,才是正理。。

    
我觉得武志红说的那个,想像自己是对方挺管用的。告诉自己不害怕是不是反而适得其反呢?人有时候和奇怪,越想自己不要怎么样,越往那个方向跑,拦都拦不住
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enen^_^
4583 楼
害怕和恐惧,多还是由未知和空白引起的,因为不知道下面会是什么,而这个想象带来的落差,犹如“生死。”因为不知道自己是否能够掌控。
当突破了空白后,就不再是完全没有经历过的了,记住这份自我超越带来的感觉,不仅仅是这样,自己也是“完好无损”的,这就是聚焦吧,聚焦到自己可以延展的在今后,而不是此时担心自己的“形象”,在别人眼中的形象。多看自己,看到自己的超越。
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redsilence
4584 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 6:59:00的发言:

    
     报警。
第二个, 来招拆招。 人能怎么报复你呀?

    
报警也不一定管用,中国和美国好多骚扰事件都是没证据不能立案阿
第二个,不知道啊。。没准夜里一把火把房子和里面的人都烧了。。orz侦探剧看太多了
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ilovebluedkk
4585 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 7:02:00的发言:

    
     我要检讨。 为什么我看到这个第一件事情就是热血沸腾, 想跟着8 呢? 这个这个。。。 其实我也知道挺不好的。。。 人不管以前做了什么, 人都结婚了, 还不能放过人家么, 为什么我还按奈不住跟着看8挂呢。。。。

    

这个真是...

昨天我看人还在那儿分析她决定离婚和具体离婚时间差,还有到底什么时候和现在老公在一起的,我就想有这个必要吗,搞得真像道德法庭似的
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ilovebluedkk
4586 楼
以下是引用redsilence在2009-9-14 8:08:00的发言:

    
     报警也不一定管用,中国和美国好多骚扰事件都是没证据不能立案阿
第二个,不知道啊。。没准夜里一把火把房子和里面的人都烧了。。orz侦探剧看太多了
    
先不说这些事是不是你想的那样,就算是,害怕也没用啊。你不能为了这个未知的结果,就让人牵着鼻子走是不?
J
Jolin
4587 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 6:57:00的发言:

    
     不一定非要把自己变成是这样才有效。
一个人呢轻易不要改变自己。
我昨天看了一个老电影, 国王和我, 很喜欢。 女主角一害怕, 就吹口哨, 然后告诉我自己不害怕, 后来她就fool了她自己, 不再害怕了。 而自己并没有不要命啥的。。 坚持自己,才是正理。。

    

每一步的前进路是一点点探索出来,自己内心没有充足的准备和领会,大学老师教小学生微积分,小学生都不会用。
当时什么样的情况什么办法能产生效果,就暂且用一下。

最重要的是,自己的心是坚定不惧的。
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ilovebluedkk
4588 楼
以下是引用enen^_^在2009-9-14 8:07:00的发言:

    
    害怕和恐惧,多还是由未知和空白引起的,因为不知道下面会是什么,而这个想象带来的落差,犹如“生死。”因为不知道自己是否能够掌控。
当突破了空白后,就不再是完全没有经历过的了,记住这份自我超越带来的感觉,不仅仅是这样,自己也是“完好无损”的,这就是聚焦吧,聚焦到自己可以延展的在今后,而不是此时担心自己的“形象”,在别人眼中的形象。多看自己,看到自己的超越。
    
尼采里面提到一句话:Where I am,death is not;where death is,I am not
是不是就是这个意思
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Jolin
4589 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 7:02:00的发言:

    
     我要检讨。 为什么我看到这个第一件事情就是热血沸腾, 想跟着8 呢? 这个这个。。。 其实我也知道挺不好的。。。 人不管以前做了什么, 人都结婚了, 还不能放过人家么, 为什么我还按奈不住跟着看8挂呢。。。。

    

我想好奇是每个人都有的,想看看别人不同的生活的心情可以理解,要不然那来那么多明星、电影、小说可供大家观察生活了。
但是看了以后,还去堵截拦杀的别人的生活,这又是什么呢。
杨丽娟说:我那么喜欢刘德华,但他看都不看我一眼,他应该向我道歉,很无厘头吧。

[此贴子已经被作者于2009-9-14 8:23:07编辑过]
J
Jolin
4590 楼
以下是引用enen^_^在2009-9-14 8:07:00的发言:

    
    害怕和恐惧,多还是由未知和空白引起的,因为不知道下面会是什么,而这个想象带来的落差,犹如“生死。”因为不知道自己是否能够掌控。
当突破了空白后,就不再是完全没有经历过的了,记住这份自我超越带来的感觉,不仅仅是这样,自己也是“完好无损”的,这就是聚焦吧,聚焦到自己可以延展的在今后,而不是此时担心自己的“形象”,在别人眼中的形象。多看自己,看到自己的超越。
    

世界是我们想象出来的。。。
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enen^_^
4591 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-14 8:23:00的发言:

尼采里面提到一句话:Where I am,death is not;where death is,I am not
是不是就是这个意思

至少前半句,我同意。感觉就是,凡事不是因为条件完美才可推进,而是我可以推进无论如何
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Jolin
4592 楼
以下是引用redsilence在2009-9-14 8:08:00的发言:

    
     报警也不一定管用,中国和美国好多骚扰事件都是没证据不能立案阿
第二个,不知道啊。。没准夜里一把火把房子和里面的人都烧了。。orz侦探剧看太多了
    

这些都是你想象的吧。
为什么要被自己的想象吓到??
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ilovebluedkk
4593 楼
以下是引用Jolin在2009-9-14 8:23:00的发言:

    
    
我想好奇是每个人都有的,想看看别人不同的生活的心情可以理解,要不然那来那么多明星、电影、小说可供大家观察生活了。
但是看了以后,还去堵截拦杀的别人的生活,这又是什么呢。
杨丽娟说:我那么喜欢刘德华,但他看都不看我一眼,他应该向我道歉,很无厘头吧。

     [此贴子已经被作者于2009-9-14 8:23:07编辑过]

    
干涉别人生活的时候感到自我价值了?
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redsilence
4594 楼
以下是引用enen^_^在2009-9-14 8:07:00的发言:

    
    害怕和恐惧,多还是由未知和空白引起的,因为不知道下面会是什么,而这个想象带来的落差,犹如“生死。”因为不知道自己是否能够掌控。
当突破了空白后,就不再是完全没有经历过的了,记住这份自我超越带来的感觉,不仅仅是这样,自己也是“完好无损”的,这就是聚焦吧,聚焦到自己可以延展的在今后,而不是此时担心自己的“形象”,在别人眼中的形象。多看自己,看到自己的超越。
    
就是这样,想象的余地太大了
对突破空白不是很有感觉,可能经历还没到那个地方。。。如果我坚持住拒绝那时候算突破了一点空白的话,当时的感觉好像就是对自己说“我就是要拒绝,就是想拒绝”,这就是看自己了吧。。同时有内疚的感觉。也许我包子的主要因素还是内疚、过去和ego,恐惧只是衍生物,即使拒绝的对方换成个温和的女生,我还是会让自己害怕别的情况
归根结底,还是来自对自己的不自信?总觉得未来会需要不一定谁的帮助/或者受谁的威胁,就总想保留所有的connection,又因为怀了这功利的念头而患得患失,反而不能正常地跟好多人交流。。
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Jolin
4595 楼
以下是引用enen^_^在2009-9-14 8:07:00的发言:

        害怕和恐惧,多还是由未知和空白引起的,因为不知道下面会是什么,而这个想象带来的落差,犹如“生死。”因为不知道自己是否能够掌控。
当突破了空白后,就不再是完全没有经历过的了,记住这份自我超越带来的感觉,不仅仅是这样,自己也是“完好无损”的,这就是聚焦吧,聚焦到自己可以延展的在今后,而不是此时担心自己的“形象”,在别人眼中的形象。多看自己,看到自己的超越。
    
这段我真是好有感慨啊。
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xyin
4596 楼
以下是引用redsilence在2009-9-14 8:08:00的发言:

    
     报警也不一定管用,中国和美国好多骚扰事件都是没证据不能立案阿
第二个,不知道啊。。没准夜里一把火把房子和里面的人都烧了。。orz侦探剧看太多了
    
你这个人, 急死我了。 报警是给对方一个你的态度。。我都和你说过了, 这样的人很内虚的。。。 你态度一出来, 气场在哪儿,就行了。

我估摸着第二个可能性那是相当的小。 那要是有深仇大恨吧。 你一个通邮地址, 至于么?
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ilovebluedkk
4597 楼
以下是引用xyin在2009-9-14 8:33:00的发言:

    
     不记得这句话了。 我看的是中文 估计翻译的有差别?
    
说是一个古希腊哲学家说的
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xyin
4598 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-14 8:23:00的发言:

    
     尼采里面提到一句话:Where I am,death is not;where death is,I am not
是不是就是这个意思

    
不记得这句话了。 我看的是中文 估计翻译的有差别?
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redsilence
4599 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-9-14 8:12:00的发言:

    
     这个真是...
昨天我看人还在那儿分析她决定离婚和具体离婚时间差,还有到底什么时候和现在老公在一起的,我就想有这个必要吗,搞得真像道德法庭似的

    
其实我觉得这搞不好是人的好奇心和推理分析欲望得不到正常发挥,憋的。。
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xyin
4600 楼
以下是引用Jolin在2009-9-14 8:20:00的发言:

    
    
每一步的前进路是一点点探索出来,自己内心没有充足的准备和领会,大学老师教小学生微积分,小学生都不会用。
当时什么样的情况什么办法能产生效果,就暂且用一下。

最重要的是,自己的心是坚定不惧的。

    
是。 我其实也是走过你说的路的, 有时候对流氓就要用流氓的法子。。 慢慢的, 最后的境界是和流氓根本不会有交集了。。自认而然趋吉避凶了。。。