是这样的，我轻易的，或者可以说极少极少会指出对方做的"不对"，或者:不够好"的地方，或者也许我应该说"作用不大"的地方。因为接受自己的，被人指出来的所谓的"not good enough"的地方，对于绝大多数人来说是非常难的。也有朋友说过，怎么他说别人，别人就不高兴，说我就不会，我回答的是，你说的是否是真的，正确的只取决于一个条件，我是否相信；而重要的大是对方是否说的是对的，或者出于任何心理，而是是否这是一个我可以提高自己的机会？ 宽容真的恐怕是要学习一生的东西吧，大家一起互相鼓励吧。 容易不够宽容的一个原因，我感到是有的时候会不断的问自己，还要我怎么样，我已经做的够可以了？而如果这个问题是问题，真的很难很难打破这个循环，我发觉，如果问题是到底我想要的是什么，我如何可以得到我想要的？这个时候，我们通常可以有从新调整开始新循环的机会。
我觉得阻挡我关注闪光点的，主要是心里一个当世界警察（教师？）的urge，就像前面kp说，觉得有义务说理、为了make the world better。。好像还有一种类似恐惧“不说，对方不够好的地方就会继续不够好、继续对人对己施加不好的影响” 是要先解这个心结，还是可以直接从行动上开始关注闪光点，这种心态就会自然慢慢消失呢？我要试试
是这样的，我轻易的，或者可以说极少极少会指出对方做的"不对"，或者:不够好"的地方，或者也许我应该说"作用不大"的地方。因为接受自己的，被人指出来的所谓的"not good enough"的地方，对于绝大多数人来说是非常难的。也有朋友说过，怎么他说别人，别人就不高兴，说我就不会，我回答的是，你说的是否是真的，正确的只取决于一个条件，我是否相信；而重要的大是对方是否说的是对的，或者出于任何心理，而是是否这是一个我可以提高自己的机会？ 宽容真的恐怕是要学习一生的东西吧，大家一起互相鼓励吧。 容易不够宽容的一个原因，我感到是有的时候会不断的问自己，还要我怎么样，我已经做的够可以了？而如果这个问题是问题，真的很难很难打破这个循环，我发觉，如果问题是到底我想要的是什么，我如何可以得到我想要的？这个时候，我们通常可以有从新调整开始新循环的机会。
我觉得阻挡我关注闪光点的，主要是心里一个当世界警察（教师？）的urge，就像前面kp说，觉得有义务说理、为了make the world better。。好像还有一种类似恐惧“不说，对方不够好的地方就会继续不够好、继续对人对己施加不好的影响” 是要先解这个心结，还是可以直接从行动上开始关注闪光点，这种心态就会自然慢慢消失呢？我要试试
一帮朋友来玩我不想总陪这个一个人，还老是微笑点头当听众啊，我还想跟别人hang out呢
她不和你们扎堆呀？那就先自保了
她不和你们扎堆呀？那就先自保了
扎了就大家都当听众点头微笑，面部肌肉需要休息的时候就抢remote.............man, 决定了，要stop complaining and let it go
她１０岁估计我还能说“咱干啥”去。。。。jolin的看法好像是说不用try to save them all 自保即可。
嗯，我压根就不搭理这种要attenion的方式。
为啥有人很明确很强大地说出来了，说不出来的人就会觉得单丁呢？
自己的意思被表达了，也就不纠结了
风雪传到group里了
谢谢。
前面没说好，应该是这个朋友需要我们大家全部人的undivided attention all the time. 忽然想明白了，这样子淡下去可能大家都轻松。。。。。。。一个朋友在人生的一个阶段enjoy就好了。drifting apart不一定由move out of town引起。
阿弥陀佛，想清楚一层就好。
自己的意思被表达了，也就不纠结了
nod 也明白了，自己纠结的原因是not understood。。。。。。果然如7habits所说被理解是人的深层欲望啊。修炼不够，不被理解就不单丁了。
扎了就大家都当听众点头微笑，面部肌肉需要休息的时候就抢remote.............man, 决定了，要stop complaining and let it go
nod 也明白了，自己纠结的原因是not understood。。。。。。果然如7habits所说被理解是人的深层欲望啊。修炼不够，不被理解就不单丁了。
如果以己推人，就象冬日上次说的对付娃娃，先上来表示理解对方，明白对方的苦楚，那么辩论中的“说岔”现象是不是就会少见点了呢。
当然，你那种拥有负面情绪需要所有attention的朋友，我肯定不表示理解，我一旦对她表示理解了就会掉到她索要attention的坑里去了。
如果以己推人，就象冬日上次说的对付娃娃，先上来表示理解对方，明白对方的苦楚，那么辩论中的“说岔”现象是不是就会少见点了呢。
当然，你那种拥有负面情绪需要所有attention的朋友，我肯定不表示理解，我一旦对她表示理解了就会掉到她索要attention的坑里去了。
不是抬杠哈，很多时候发的树洞坑也就是需要大家安慰安慰呢。。。。。。。也是种 attention.....今天学习很多啊～～～～～～～～～单丁太重要了
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=632951
这不是华人老大们派来提升人气的吧。。。。。。。
简直和天涯似的，再接下来就是弄几个MM奔裸照，火箭似的火了，然后风险资金来收购。
[此贴子已经被作者于2009-9-11 21:03:05编辑过]
简直和天涯似的，再接下来就是弄几个MM奔裸照，火箭似的火了，然后风险资金来收购。
[此贴子已经被作者于2009-9-11 21:03:05编辑过]
我每次都觉得是假的，是炒作，是不是我太小人之心了。。。。
没跟啊，这些是知名id还是突然跳出来的？如果是知名的，会不会是被卖了，等风险投资成功了分钱？？？？？
应该不是刻意的，华人就巴掌大的圈子，把自己名声弄臭了，以后混也没劲。
应该不是刻意的，华人就巴掌大的圈子，把自己名声弄臭了，以后混也没劲。
换一身马甲又一条好汉。。。。。:P
换一身马甲又一条好汉。。。。。:P
一日为“娼”，终身被说“娼”。人家从良了还是不放过。。。
那个被八的MM早点大大方方的承认做过啥事，然后严正表明自己的私生活不欢迎被别人八不就完了。
或许你表达了对没娃的“姑娘们”的想法的理解。
没有表达出对有娃妈妈们正在“艰辛教育”娃娃的理解。
我坦白地说，我在这个事情上确实犯了双重标准的错误。
我自己天性不是一个宽容理解的人，我一直想改正，所以我对妈妈们对姑娘们的不宽容理解很敏感，但是同时，我自己又对妈妈们不宽容理解。与其说是对妈妈们不宽容，其实更深层的是对自己的不够宽容的不满意，因为我自己是妈妈，所以我把对自己的不满意带入了，导致我对妈妈们不够宽容理解。
绝大多数妈妈都是很用心教育孩子的，尤其是讨论这个问题的妈妈，更是如此。其实我挺希望大家可以心平气和地讨论一下教育孩子的问题，因为从别人那里可以学不少东西。只不过那个帖子后来已经比较情绪化了，当然我的双重标准也起了火上浇油的作用。
其实狠无奈，你没娃吧人家觉得你全理论没实践，你有娃吧，不说好不好，人家说你的娃也不过如此还敢来说我们。你有娃还说自己娃好吧，人家说你lucky bastard 都不知道别人多可怜。:P
其实吧，人在进入辩论状态的时候，就会专注于抓别人的漏洞，而不是听别人话里的有道理的成分了。本来辩论就讲究不跟着对方的思路走，要是别人一带就掉沟里了，那还怎么辩论呢。
我觉得这种反应完全可以理解，只不过，我很想和大家讨论一下，如何尽量让大家在非辩论的场合，不进入辩论的状态。像今天的情况，我反省一下我自己的位置绝对不是客观公正的，因为我更偏向于对姑娘们更宽容理解，对妈妈们更苛刻。人是很敏感的动物，是可以感受到对方传递来的微妙的信息的。
我坦白地说，我在这个事情上确实犯了双重标准的错误。
我自己天性不是一个宽容理解的人，我一直想改正，所以我对妈妈们对姑娘们的不宽容理解很敏感，但是同时，我自己又对妈妈们不宽容理解。与其说是对妈妈们不宽容，其实更深层的是对自己的不够宽容的不满意，因为我自己是妈妈，所以我把对自己的不满意带入了，导致我对妈妈们不够宽容理解。
绝大多数妈妈都是很用心教育孩子的，尤其是讨论这个问题的妈妈，更是如此。其实我挺希望大家可以心平气和地讨论一下教育孩子的问题，因为从别人那里可以学不少东西。只不过那个帖子后来已经比较情绪化了，当然我的双重标准也起了火上浇油的作用。
但是我觉这个想法是值得支持的
我觉得当妈妈本来就已经很累了,再自己瞎敏感不是更烦上添烦吗?
比如本来基本上所有帖子都没有抱怨小孩哭闹,只是觉得小孩哭闹家长不管不对
但是好多妈妈就很悲观地在帖子说"因为小孩哭闹就说家长没有公德心"
这不是自己给自己找别扭呢嘛
其实吧，人在进入辩论状态的时候，就会专注于抓别人的漏洞，而不是听别人话里的有道理的成分了。本来辩论就讲究不跟着对方的思路走，要是别人一带就掉沟里了，那还怎么辩论呢。
我觉得这种反应完全可以理解，只不过，我很想和大家讨论一下，如何尽量让大家在非辩论的场合，不进入辩论的状态。像今天的情况，我反省一下我自己的位置绝对不是客观公正的，因为我更偏向于对姑娘们更宽容理解，对妈妈们更苛刻。人是很敏感的动物，是可以感受到对方传递来的微妙的信息的。
mm我不得不很直白地告诉你
你offend到了某些妈妈根本不是因为你是否客观公正
是因为你提出了好方法而且叙述的时候是以"你"就是这么做的来叙述的
我相信一定会有使用过这些方法但是不成功的妈妈很灰心
然后看到一些id表示了这些方法很好(包括我)
心理不爽所以情绪化了
可能好强的人在什么方面都要好强,所以我不能感同身受
就像学习的时候为了提高成绩,一个人讲的学习方法对自己不适用,就换一种方法好了,为什么在有新人听到以后说听起来这个方法不错啊,酸溜溜地来一句那是因为你没使过啊
但是我觉这个想法是值得支持的
我觉得当妈妈本来就已经很累了,再自己瞎敏感不是更烦上添烦吗?
比如本来基本上所有帖子都没有抱怨小孩哭闹,只是觉得小孩哭闹家长不管不对
但是好多妈妈就很悲观地在帖子说"因为小孩哭闹就说家长没有公德心"
这不是自己给自己找别扭呢嘛
其实很多时候人有断章取义的习惯，往往过多专注于揪住别人的错误，或者是自己一方的对的地方，而忽视了全面看待问题。比如joyxx mm其实一开始就谈了自己对扰民是有歉疚的，但是我们还是抓住她说的幸灾乐祸不放。比如Dharma mm说的自己被干扰也是事实，但是大家还是抓住她说的一脸褶子不放。比如我自己过分强调妈妈要体谅姑娘们，对妈妈们的辛苦基本上就是缩小化了。
所以妈妈们抓住"因为小孩哭闹就说家长没有公德心"完全可以理解。
其实很多时候人有断章取义的习惯，往往过多专注于揪住别人的错误，或者是自己一方的对的地方，而忽视了全面看待问题。比如joyxx mm其实一开始就谈了自己对扰民是有歉疚的，但是我们还是抓住她说的幸灾乐祸不放。比如Dharma mm说的自己被干扰也是事实，但是大家还是抓住她说的一脸褶子不放。比如我自己过分强调妈妈要体谅姑娘们，对妈妈们的辛苦基本上就是缩小化了。
所以妈妈们抓住"因为小孩哭闹就说家长没有公德心"完全可以理解。
有可能...
不过我老早看到joyxxmm的说有歉疚了,我说有些幸灾乐祸的根本没说她,说的是Dharma mm帖子一出来连讨论也不要讨论了,辩论也不要辩论了,直接嘲笑她没钱买私人飞机或者不知道耳塞为何物的纯揶揄贴
别的楼里看到揶揄贴了有时还觉得表达方式很俏皮精悍,这个楼里不知道为什么我就觉得一点建设性都没有,可能因为比较concern这个问题.
另外我觉得贴聊这种方式太容易造成断章取义了,稍不留神就看走眼了
一开始我对妈妈们莫名的愤怒不满,后面都觉得难过不想再说了.
mm我不得不很直白地告诉你
你offend到了某些妈妈根本不是因为你是否客观公正
是因为你提出了好方法而且叙述的时候是以"你"就是这么做的来叙述的
我相信一定会有使用过这些方法但是不成功的妈妈很灰心
然后看到一些id表示了这些方法很好(包括我)
心理不爽所以情绪化了
可能好强的人在什么方面都要好强,所以我不能感同身受
就像学习的时候为了提高成绩,一个人讲的学习方法对自己不适用,就换一种方法好了,为什么在有新人听到以后说听起来这个方法不错啊,酸溜溜地来一句那是因为你没使过啊
这个问题上，其实方法好不好呢，还真是得看是不是实用。因为每个孩子不一样，而且家长的性格和表达方式也不一样。我的本意是分享我的经验，其实也是因为我很同意yaocen的看法，然后看到她因为没有孩子导致说服力下降，所以想分享我们家孩子的情况。但是这个方法对我们家的孩子有效，未必对其他孩子有效。那几个妈妈都很重视孩子的教育的，而且我能从她们说的“who didn't”接收到她们已经都做了这些的信息，其实本来大家看法一致是好事，只不过由于进入了辩论状态感觉就不一样了。
嗯嗯美女好，好久不见，这次又错过了，祝你周末快乐。
你太sweet了，好感动，你也周末愉快
有可能...
不过我老早看到joyxxmm的说有歉疚了,我说有些幸灾乐祸的根本没说她,说的是Dharma mm帖子一出来连讨论也不要讨论了,辩论也不要辩论了,直接嘲笑她没钱买私人飞机或者不知道耳塞为何物的纯揶揄贴
别的楼里看到揶揄贴了有时还觉得表达方式很俏皮精悍,这个楼里不知道为什么我就觉得一点建设性都没有,可能因为比较concern这个问题.
另外我觉得贴聊这种方式太容易造成断章取义了,稍不留神就看走眼了
一开始我对妈妈们莫名的愤怒不满,后面都觉得难过不想再说了.
其实不只是帖聊，人在和亲近的人交谈的时候，更容易由于情绪化而断章取义，最后相互误解。所以，以后在和自己的老公谈话的时候，时时提醒自己不要太情绪化，不要断章取义，效果会好很多。
你太sweet了，好感动，你也周末愉快
没想到碰上了。嗯嗯美女好。
我就是没修到这一步嘛。我也不知道她是怎么做到的，因为我没做到这点呀。
这其中有一定的“脱离”吧，事情就是事情的样子，错对，好坏，这些东西怎么讲都是一样的，指出对方做得不够好，不对的地方是最容易的，难的是再错，再不够好的东西中，一样有他闪光的地方，能否看到这个，是不容易的。这其中有自己，就不容易做到了
这个问题上，其实方法好不好呢，还真是得看是不是实用。因为每个孩子不一样，而且家长的性格和表达方式也不一样。我的本意是分享我的经验，其实也是因为我很同意yaocen的看法，然后看到她因为没有孩子导致说服力下降，所以想分享我们家孩子的情况。但是这个方法对我们家的孩子有效，未必对其他孩子有效。那几个妈妈都很重视孩子的教育的，而且我能从她们说的“who didn't”接收到她们已经都做了这些的信息，其实本来大家看法一致是好事，只不过由于进入了辩论状态感觉就不一样了。
nod,nod
我觉得做姑娘看到闹腾的小孩就说是教育不够不好或者没尽心,也属于不够宽容
然后妈妈们觉得受了攻击愤怒回嘴,那种状态感觉真的很negative啊
不过我觉得不能完全称为是辩论状态感觉,正式辩论也不能说"就是因为你这么做,所以你长这么多褶子",或者"你这么想是因为你没经历过,所以活该"
我觉得更像拌嘴,mm也别太上心了,这是一堆女性讨论问题呢,mit上经常看都不看全就骂脏话的,虽说总有论调说男性更加理性
其实不只是帖聊，人在和亲近的人交谈的时候，更容易由于情绪化而断章取义，最后相互误解。所以，以后在和自己的老公谈话的时候，时时提醒自己不要太情绪化，不要断章取义，效果会好很多。
我自惭形秽啊,我对外人都是尽量理解宽容的,对老公真是想啥说啥,虽然我个人觉得这个是亲密信任的表现,但是今天那个楼里我意识到了将来会对娃娃有不好的影响...
这其中有一定的“脱离”吧，事情就是事情的样子，错对，好坏，这些东西怎么讲都是一样的，指出对方做得不够好，不对的地方是最容易的，难的是再错，再不够好的东西中，一样有他闪光的地方，能否看到这个，是不容易的。这其中有自己，就不容易做到了
嗯嗯你说的很对，我挖掘自己的闪光点比较在行，但是对别人的事情，没有做到“脱离”。
没想到碰上了。嗯嗯美女好。
concord美女好 :D
有意思，我以前看那本书，没遇到事情，就看不太下去。这次miss了flight，经历了郁闷-行动-好转的过程，拿出来看，对他说的focusing on now就比较通，而且能延伸，但不会特别想继续看那本书
能问你的目标是啥样么？纯好奇嗯嗯的境界之上是啥样
这本书，如果只是拿起来读，很多时候因为太平和了，会有要睡着的感觉，但是如果自己内心已经荡漾已久了，那感觉自然是完全不同的。
我是感到，如果我享受寂静的时候，能够真正的享受，而不会忽然间跳起来（物理或内心）因为有该做没有做的，有能做而没有做的，那么这样的“片刻安宁”恐怕是所谓的境界吧
嗯嗯你说的很对，我挖掘自己的闪光点比较在行，但是对别人的事情，没有做到“脱离”。
pure heart于我来说，是极可贵的，每当碰到这样的人时，我通常都是非常“迁就”的，因为高兴，不高兴都直接的表达出来，随时都可以休整，都可以move on，而真正无价的地方是，能够如此的表现自己内心感受的人，更多的让我感到的是他们是在value他们自己的价值。这一份认知，来之不易呀。
我是蛮善于发现别人的闪光点的
[此贴子已经被作者于2009-9-12 0:13:31编辑过]
我自惭形秽啊,我对外人都是尽量理解宽容的,对老公真是想啥说啥,虽然我个人觉得这个是亲密信任的表现,但是今天那个楼里我意识到了将来会对娃娃有不好的影响...
其实想什么说什么没有错，这个读书楼里提倡修心，自己不那么想了，就不会说出不合适的话了。
其实想什么说什么没有错，这个读书楼里提倡修心，自己不那么想了，就不会说出不合适的话了。
有你这句话我决定爬楼了
我觉得我戾气太重了,我老公说我快跟张飞似的了,说自己老婆总是"路见不平一声吼",唉
pure heart于我来说，是极可贵的，每当碰到这样的人时，我通常都是非常“迁就”的，因为高兴，不高兴都直接的表达出来，随时都可以休整，都可以，而真正无价的地方是，能够如此的表现自己内心感受的人，更多的让我感到的是他们是在他们自己的价值。这一份认知，来之不易呀。
我是蛮善于发现别人的闪光点的
：）
有你这句话我决定爬楼了
我觉得我戾气太重了,我老公说我快跟张飞似的了,说自己老婆总是"路见不平一声吼",唉
欢迎你来楼里聊天。其实我们都想如何把自己变得更好，在这个楼里可以促进大家思考，尤其是反思自己。
欢迎你来楼里聊天。其实我们都想如何把自己变得更好，在这个楼里可以促进大家思考，尤其是反思自己。
谢谢mm
我刚刚看了一下,无法相信浪费掉的时间
这其中有一定的“脱离”吧，事情就是事情的样子，错对，好坏，这些东西怎么讲都是一样的，指出对方做得不够好，不对的地方是最容易的，难的是再错，再不够好的东西中，一样有他闪光的地方，能否看到这个，是不容易的。这其中有自己，就不容易做到了
又多读了几遍你的这番话，我觉得我的问题是，很多时候，我就是太执着于指出我自己认为的对方做得不够好不对的地方。其实，我认为的也未必对，或者是未必符合对方的情况。另外，太过于专注错的地方就导致忽视了闪光的地方。其实我一直有这个问题，这个地方可能就是我和我妈妈的差距所在。
pure heart于我来说，是极可贵的，每当碰到这样的人时，我通常都是非常“迁就”的，因为高兴，不高兴都直接的表达出来，随时都可以休整，都可以move on，而真正无价的地方是，能够如此的表现自己内心感受的人，更多的让我感到的是他们是在value他们自己的价值。这一份认知，来之不易呀。
我是蛮善于发现别人的闪光点的
[此贴子已经被作者于2009-9-12 0:13:31编辑过]
特别喜欢你善于发现别人闪光点这一点，虽然我可以看到别人的长处，但是很多时候挑毛病的天性占了上风，以至于把闪光点的位置挤没了。而且我能感到，你真心地感到对方的可贵，这在我看来，也是无价的，我要多向你学。
其实这么多年来，总是提醒自己要宽容要理解，归根结底还是因为自己的内心不够宽容不够理解。需要时刻提醒自己做的事和感情自然而然的流露还是完全不同的两个境界。
记得Cyprus mm说过，在她们专业，正反馈是不好的，负反馈才能促进系统的改进，真的是这个道理。如果没有昨天丑娃楼里的负反馈，可能不会仔细想自己的问题在哪里呢。
我要接着改文章了，各位美女周末愉快，我现在的心情也很愉快 ：）
又多读了几遍你的这番话，我觉得我的问题是，很多时候，我就是太执着于指出我自己认为的对方做得不够好不对的地方。其实，我认为的也未必对，或者是未必符合对方的情况。另外，太过于专注错的地方就导致忽视了闪光的地方。其实我一直有这个问题，这个地方可能就是我和我妈妈的差距所在。
是这样的，我轻易的，或者可以说极少极少会指出对方做的"不对"，或者:不够好"的地方，或者也许我应该说"作用不大"的地方。因为接受自己的，被人指出来的所谓的"not good enough"的地方，对于绝大多数人来说是非常难的。也有朋友说过，怎么他说别人，别人就不高兴，说我就不会，我回答的是，你说的是否是真的，正确的只取决于一个条件，我是否相信；而重要的大是对方是否说的是对的，或者出于任何心理，而是是否这是一个我可以提高自己的机会？
宽容真的恐怕是要学习一生的东西吧，大家一起互相鼓励吧。
容易不够宽容的一个原因，我感到是有的时候会不断的问自己，还要我怎么样，我已经做的够可以了？而如果这个问题是问题，真的很难很难打破这个循环，我发觉，如果问题是到底我想要的是什么，我如何可以得到我想要的？这个时候，我们通常可以有从新调整开始新循环的机会。
这其中有一定的“脱离”吧，事情就是事情的样子，错对，好坏，这些东西怎么讲都是一样的，指出对方做得不够好，不对的地方是最容易的，难的是再错，再不够好的东西中，一样有他闪光的地方，能否看到这个，是不容易的。这其中有自己，就不容易做到了
我觉得阻挡我关注闪光点的，主要是心里一个当世界警察（教师？）的urge，就像前面kp说，觉得有义务说理、为了make the world better。。好像还有一种类似恐惧“不说，对方不够好的地方就会继续不够好、继续对人对己施加不好的影响”
是要先解这个心结，还是可以直接从行动上开始关注闪光点，这种心态就会自然慢慢消失呢？我要试试
其实想什么说什么没有错，这个读书楼里提倡修心，自己不那么想了，就不会说出不合适的话了。
突然想起孔老二说“60从心所欲而不逾矩”
特别喜欢你善于发现别人闪光点这一点，虽然我可以看到别人的长处，但是很多时候挑毛病的天性占了上风，以至于把闪光点的位置挤没了。而且我能感到，你真心地感到对方的可贵，这在我看来，也是无价的，我要多向你学。
其实这么多年来，总是提醒自己要宽容要理解，归根结底还是因为自己的内心不够宽容不够理解。需要时刻提醒自己做的事和感情自然而然的流露还是完全不同的两个境界。
谢谢，我很感动。
很多人说我很会说话，我的回答始终是一样的，我说的每一句话都是真心的，世界就是这个样子的，在于我怎么看，轻轻的来，静静的走，留下的如果是阳光和动力，多是好过压力和茫然吧？
其实，我算是个比较容易流露自己的人吧，至少我周围的很多朋友都是这样看的，他们对于我的面部表情变化极为“敏感，”总是一下子就“发现”了，一面我会提醒自己，一面我也会和自己说，自然流露自己的情感也是极为珍贵的呀？ haha
是这样的，我轻易的，或者可以说极少极少会指出对方做的"不对"，或者:不够好"的地方，或者也许我应该说"作用不大"的地方。因为接受自己的，被人指出来的所谓的"not good enough"的地方，对于绝大多数人来说是非常难的。也有朋友说过，怎么他说别人，别人就不高兴，说我就不会，我回答的是，你说的是否是真的，正确的只取决于一个条件，我是否相信；而重要的大是对方是否说的是对的，或者出于任何心理，而是是否这是一个我可以提高自己的机会？
宽容真的恐怕是要学习一生的东西吧，大家一起互相鼓励吧。
容易不够宽容的一个原因，我感到是有的时候会不断的问自己，还要我怎么样，我已经做的够可以了？而如果这个问题是问题，真的很难很难打破这个循环，我发觉，如果问题是到底我想要的是什么，我如何可以得到我想要的？这个时候，我们通常可以有从新调整开始新循环的机会。
还是把能量用在自己身上
嗯嗯早上好
我觉得阻挡我关注闪光点的，主要是心里一个当世界警察（教师？）的urge，就像前面kp说，觉得有义务说理、为了make the world better。。好像还有一种类似恐惧“不说，对方不够好的地方就会继续不够好、继续对人对己施加不好的影响”
是要先解这个心结，还是可以直接从行动上开始关注闪光点，这种心态就会自然慢慢消失呢？我要试试
于我个人，我可以诚实的说，如书中说提到的，那些东西，元素在第一次撞击的时候其实都已经有了感觉甚至记忆，我会有意识的选择闪光的，阳光的去拓展；对于有些情况，人或者事情，第一次接触时，如果energy已经极为清晰了，也没有必要不诚实的忽视。
我也说过，我有责任和义务，如果我看到美好的，哪怕是折回去我也会去赞美；对于错的，我会站出来阻止，通常是针对事情而非个人吧。
直白的讲，指出别人不足，是需要“积累”和“储备”的，这个过程最辛苦的还是莫过于自己的内心了，而通常来讲，指出别人的不足，只是前半句，重要的是后半句，无所谓说出来于否，而是从中让自己的内心获得的感受
[此贴子已经被作者于2009-9-12 8:39:17编辑过]
这本书，如果只是拿起来读，很多时候因为太平和了，会有要睡着的感觉，但是如果自己内心已经荡漾已久了，那感觉自然是完全不同的。
我是感到，如果我享受寂静的时候，能够真正的享受，而不会忽然间跳起来（物理或内心）因为有该做没有做的，有能做而没有做的，那么这样的“片刻安宁”恐怕是所谓的境界吧
很美好，很向往。。
也许年少时的发呆神游，是本能对这种宁静境界的遥远尝试
还是把能量用在自己身上
嗯嗯早上好
我说这句话时，在想的是，有时会因为没有很好的脱离，而忽视了自己想要的，其实自己想要的和对方想要的通常是一样的，比如一个良好的关系，但是如何能够实现，这个东西就是另外一回事了，如果有人从一开始就明白了，自己想要的，可以给予的，不能放手的，恐怕会轻松的多，因为“计较”的就少多了。
你也早上好呢 :)
[此贴子已经被作者于2009-9-12 8:39:50编辑过]
谢谢，我很感动。
很多人说我很会说话，我的回答始终是一样的，我说的每一句话都是真心的，世界就是这个样子的，在于我怎么看，轻轻的来，静静的走，留下的如果是阳光和动力，多是好过压力和茫然吧？
其实，我算是个比较容易流露自己的人吧，至少我周围的很多朋友都是这样看的，他们对于我的面部表情变化极为“敏感，”总是一下子就“发现”了，一面我会提醒自己，一面我也会和自己说，自然流露自己的情感也是极为珍贵的呀？ haha
虽然我说的每一句话也是真心的，但是，我的心不够宽容，所以我流露的感情也是不够宽容。
我要努力。
马亚concord周末也起这么早，真勤奋呀
这不是有孩子嘛，习惯了。
大家早上好，倒着爬了几页，发现跟不上形势了，正纠结要不要爬楼呢
3640楼前看第一页总结就行了。
后面的还没总结。
虽然我说的每一句话也是真心的，但是，我的心不够宽容，所以我流露的感情也是不够宽容。
我要努力。
对自己要求太高了啦~~~~
突然想起孔老二说“60从心所欲而不逾矩”
要是60就能修成，那绝对不算晚呀。
大家早上好，倒着爬了几页，发现跟不上形势了，正纠结要不要爬楼呢
seal mm好。
我说这句话时，在想的是，有时会因为没有很好的脱离，而忽视了自己想要的，其实自己想要的和对方想要的通常是一样的，比如一个良好的关系，但是如何能够实现，这个东西就是另外一回事了，如果有人从一开始就明白了，自己想要的，可以给予的，不能放手的，恐怕会轻松的多，因为“计较”的就少多了。
你也早上好呢 :)
[此贴子已经被作者于2009-9-12 8:39:50编辑过]
对外界不寄予过多的希望，多关注自己，也许心就容易平静点。
对自己要求太高了啦~~~~
Jolin好。
不是对自己要求高，是真心地觉得自己身上的不足。
Jolin好。
不是对自己要求高，是真心地觉得自己身上的不足。
这正是我想说的，就一局话，先从宽容自己开始 :)
于我个人，我可以诚实的说，如书中说提到的，那些东西，元素在第一次撞击的时候其实都已经有了感觉甚至记忆，我会有意识的选择闪光的，阳光的去拓展；对于有些情况，人或者事情，第一次接触时，如果已经极为清晰了，也没有必要不诚实的忽视。
我也说过，我有责任和义务，如果我看到美好的，哪怕是折回去我也会去赞美；对于错的，我会站出来阻止，通常是针对事情而非个人吧。
直白的讲，指出别人不足，是需要“积累”和“储备”的，这个过程最辛苦的还是莫过于自己的内心了，而通常来讲，指出别人的不足，只是前半句，重要的是后半句，无所谓说出来于否，而是从中让自己的内心获得的感受
mark一下
后半句，是指在互动里心中潜在的最核心的愿望么？
以下是引用enen^_^在2009-9-12 8:39:00的发言：
我
说这句话时，在想的是，有时会因为没有很好的脱离，而忽视了自己想要的，其实自己想要的和对方想要的通常是一样的，比如一个良好的关系，但是如何能够实
现，这个东西就是另外一回事了，如果有人从一开始就明白了，自己想要的，可以给予的，不能放手的，恐怕会轻松的多，因为“计较”的就少多了。
你也早上好呢 :)
她１０岁估计我还能说“咱干啥”去。。。。jolin的看法好像是说不用try to save them all 自保即可。
抢遥控器很好办啊，直接把她手上的遥控器抢过来，笑着取笑她：你多大了，还跟小孩子抢遥控器。然后开玩笑地把她推走说：走了，干xx去，让小孩子自己玩。
这正是我想说的，就一局话，先从宽容自己开始 :)
宽容自己，如何开始呢？
大家早上好，倒着爬了几页，发现跟不上形势了，正纠结要不要爬楼呢
早上好早上好
好久没见你来了呀，锻炼楼也不见你
怀念被你雷的舒爽感觉呀~
seal mm好。
早上居然好多人，可以边灌水边听ipod边干家务了，积了一个礼拜
宽容自己，如何开始呢？
还以为这话是我说的。。。。
还以为这话是我说的。。。。
早就说过咱们两个的思维方式很像，所以我说出你想说的话不奇怪。
mark一下
后半句，是指在互动里心中潜在的最核心的愿望么？
以下是引用enen^_^在2009-9-12 8:39:00的发言：
我
说这句话时，在想的是，有时会因为没有很好的脱离，而忽视了自己想要的，其实自己想要的和对方想要的通常是一样的，比如一个良好的关系，但是如何能够实
现，这个东西就是另外一回事了，如果有人从一开始就明白了，自己想要的，可以给予的，不能放手的，恐怕会轻松的多，因为“计较”的就少多了。
你也早上好呢 :)
你这个画面让我想到了watchman里的Dr. Mahatten
大家have fun，周末愉快
抢遥控器很好办啊，直接把她手上的遥控器抢过来，笑着取笑她：你多大了，还跟小孩子抢遥控器。然后开玩笑地把她推走说：走了，干xx去，让小孩子自己玩。
学习了～～～～～～
马亚今天早上人真多，舍不得走啊。。可惜约了人逛街，含泪奔去。。
大家have fun，周末愉快
小red逛街愉快。
要是60就能修成，那绝对不算晚呀。
修一辈子，真是挺exciting的事情
永远不会无聊无热情~
mark一下
后半句，是指在互动里心中潜在的最核心的愿望么？
以下是引用enen^_^在2009-9-12 8:39:00的发言：
我说这句话时，在想的是，有时会因为没有很好的脱离，而忽视了自己想要的，其实自己想要的和对方想要的通常是一样的，比如一个良好的关系，但是如何能够实现，这个东西就是另外一回事了，如果有人从一开始就明白了，自己想要的，可以给予的，不能放手的，恐怕会轻松的多，因为“计较”的就少多了。
你也早上好呢 :)
通常拉讲，指出对方的不足，后面的半句多是展现自己是怎么做的，这里面通常有一个比较，只是是清醒意识与否多。
早上居然好多人，可以边灌水边听ipod边干家务了，积了一个礼拜
我是边灌水边改文章。
你这个画面让我想到了watchman里的Dr. Mahatten
不过他还是不够境界
ps.我很想被那么电成仙呀。。。
马亚今天早上人真多，舍不得走啊。。可惜约了人逛街，含泪奔去。。
大家have fun，周末愉快
快去哦
通常拉讲，指出对方的不足，后面的半句多是展现自己是怎么做的，这里面通常有一个比较，只是是清醒意识与否多。
嗯嗯讲得很一针见血，问题确实是出在这个比较上，其实比较的后果往往是达不到原来想交流的目的，因为给对方的印象是你觉得你比他/她强。
早上好早上好
好久没见你来了呀，锻炼楼也不见你
怀念被你雷的舒爽感觉呀~
下班回来就累得跟条狗似的，都没力气爬楼
我是边灌水边改文章。
我娃在和公婆视频。我一边说说话一边陪娃玩，一边偷空看看。
马亚今天早上人真多，舍不得走啊。。可惜约了人逛街，含泪奔去。。
大家have fun，周末愉快
爽去吧
嗯嗯讲得很一针见血，问题确实是出在这个比较上，其实比较的后果往往是达不到原来想交流的目的，因为给对方的印象是你觉得你比他/她强。
那应该怎么说呢？
宽容自己，如何开始呢？
或者也许可以用接受自己，比较中性，也更明确，清晰。
别人反馈给自己的，关于自己不够好的，表面看来，接受起来不那么容易，但是实际上通常都是第一时间就都“收”起来了，所谓的“自知”会告诉自己，这些是自己早知道的，并且一直在忐忑的。而来自别人反馈的关于自己好的，接受起来就不那么容易了，多还会有一丝不好意思，自己本来就好，有什么可不好意思，谦虚的？
自己首先相信自己的好，相信自己已经拥有的已经是足够好的，但是人生不是就停留在这里了，而是继续使之扩展，完善自己，最最可贵和重要的是这个过程，这个过程必然是要经历茫然，无助和孤独的，但是之后的成长，超越，就是最高奖赏，拿回属于，本来就属于自己的那一份。
关于自己那些不好的，不用怕，跑不了，一分一毫都跑了。
重要的是接受自己的好，相信自己，而不是需要别人的反馈，即便别人给了，如果自己不相信，不想面对，依旧是“不够好”的。
通常拉讲，指出对方的不足，后面的半句多是展现自己是怎么做的，这里面通常有一个比较，只是是清醒意识与否多。
同意到死
我是边灌水边改文章。
这样都行
或者也许可以用接受自己，比较中性，也更明确，清晰。
别人反馈给自己的，关于自己不够好的，表面看来，接受起来不那么容易，但是实际上通常都是第一时间就都“收”起来了，所谓的“自知”会告诉自己，这些是自己早知道的，并且一直在忐忑的。而来自别人反馈的关于自己好的，接受起来就不那么容易了，多还会有一丝不好意思，自己本来就好，有什么可不好意思，谦虚的？
自己首先相信自己的好，相信自己已经拥有的已经是足够好的，但是人生不是就停留在这里了，而是继续使之扩展，完善自己，最最可贵和重要的是这个过程，这个过程必然是要经历茫然，无助和孤独的，但是之后的成长，超越，就是最高奖赏，拿回属于，本来就属于自己的那一份。
关于自己那些不好的，不用怕，跑不了，一分一毫都跑了。
重要的是接受自己的好，相信自己，而不是需要别人的反馈，即便别人给了，如果自己不相信，不想面对，依旧是“不够好”的。
从前都读不懂enen美女的话，这次终于好像明白点了～～～～深刻啊～～～～｀
嗯嗯讲得很一针见血，问题确实是出在这个比较上，其实比较的后果往往是达不到原来想交流的目的，因为给对方的印象是你觉得你比他/她强。
我个人是不去比较的，拿他人之间，或者自己和任何人，也所以通常当周围有人做比较时，我总是尽量避免开，诚实的讲，我不喜欢那种energy。
同意到死
heihei
不过他还是不够境界
ps.我很想被那么电成仙呀。。。
那个片子有点装玄
kp和concord俩逻辑强语言思维优先的人，我觉得the power of now也许能对你们突破loop有帮助。我的思维模式也很像你们，那本书很难看下去，放在身边，有契机就看看，也许会有启发
那书说什么的呀
或者也许可以用接受自己，比较中性，也更明确，清晰。
别人反馈给自己的，关于自己不够好的，表面看来，接受起来不那么容易，但是实际上通常都是第一时间就都“收”起来了，所谓的“自知”会告诉自己，这些是自己早知道的，并且一直在忐忑的。而来自别人反馈的关于自己好的，接受起来就不那么容易了，多还会有一丝不好意思，自己本来就好，有什么可不好意思，谦虚的？
自己首先相信自己的好，相信自己已经拥有的已经是足够好的，但是人生不是就停留在这里了，而是继续使之扩展，完善自己，最最可贵和重要的是这个过程，这个过程必然是要经历茫然，无助和孤独的，但是之后的成长，超越，就是最高奖赏，拿回属于，本来就属于自己的那一份。
关于自己那些不好的，不用怕，跑不了，一分一毫都跑了。
重要的是接受自己的好，相信自己，而不是需要别人的反馈，即便别人给了，如果自己不相信，不想面对，依旧是“不够好”的。
我的好的地方可以不需要别人的反馈，但是我的不好的地方其实是我自己一直想改的，就是你说的“自己早知道的，并且一直在忐忑的。”其实我一直纠结在我不好的地方，我对好的地方还是有自信的。也许，我太过于强调自己不好的地方了，人是consistent的，我对别人的态度其实也映射出了我对自己的态度。如果我换个角度想问题，虽然我要改进，但是不要太纠结于自己什么时候完善到什么程度自己才满意，这样可能会更好些。
八dog man & woman的楼主mm又出现了：
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=632951
这两个人至少有一人是神经病
其实很多时候人有断章取义的习惯，往往过多专注于揪住别人的错误，或者是自己一方的对的地方，而忽视了全面看待问题。比如joyxx mm其实一开始就谈了自己对扰民是有歉疚的，但是我们还是抓住她说的幸灾乐祸不放。比如Dharma mm说的自己被干扰也是事实，但是大家还是抓住她说的一脸褶子不放。比如我自己过分强调妈妈要体谅姑娘们，对妈妈们的辛苦基本上就是缩小化了。
所以妈妈们抓住"因为小孩哭闹就说家长没有公德心"完全可以理解。
reeeee
我的好的地方可以不需要别人的反馈，但是我的不好的地方其实是我自己一直想改的，就是你说的“自己早知道的，并且一直在忐忑的。”其实我一直纠结在我不好的地方，我对好的地方还是有自信的。也许，我太过于强调自己不好的地方了，人是consistent的，我对别人的态度其实也映射出了我对自己的态度。如果我换个角度想问题，虽然我要改进，但是不要太纠结于自己什么时候完善到什么程度自己才满意，这样可能会更好些。
嗯，不必回答我，为什么如此的介意自己“不对”的地方？所有在自己身上还存在的“不对”的地方，汇总出来的信息是什么？这个我来回答，是自己“还不够好”的地方，爱自己，是爱自己的样子，而不是自己好的地方，可以好的地方。。。
这个自己是否“足够”好，主要的最初的建立是来自我们的primry caretaker那里。
忽视，忽视外界的反应（我这样说，是因为不可能做到完全忽视，所以不必过于担心这方面）感受自己
这其中有一定的“脱离”吧，事情就是事情的样子，错对，好坏，这些东西怎么讲都是一样的，指出对方做得不够好，不对的地方是最容易的，难的是再错，再不够好的东西中，一样有他闪光的地方，能否看到这个，是不容易的。这其中有自己，就不容易做到了
想起yaocen的签名档，你觉得一样东西没，是因为你从对的角度看它...
我个人是不去比较的，拿他人之间，或者自己和任何人，也所以通常当周围有人做比较时，我总是尽量避免开，诚实的讲，我不喜欢那种energy。
坦白地讲，比较确实会带来不好的效果和影响。
kp，你记不记得昨天丑娃楼里，你说觉得我带娃好的时候，其实我那时候能明显感觉到另外几个妈妈的抵触情绪，从她们的回帖中我可以明确接收到这个信息。这个时候，心平气和的交流就很难了。我们还是得提醒自己，不要比较，因为每个人都是独特的，都有自己的长处。
不过一个有趣的现象是，我真心实意地觉得我妈妈比我大度，比我宽容，比我情商高。也许这个比较是我自己得出来的，所以我没有抵触情绪。但是也许正是有了这种比较，我才会对自己不满意，会过于强调自己的不足。