读书俱乐部2009年九月贴 - The Now Habit

以下是引用concord在2009-9-11 16:40:00的发言：

    
    
     我就是没修到这一步嘛。我也不知道她是怎么做到的，因为我没做到这点呀。
    
问问你妈妈？
我们在远处躲墙后边儿瞪着星星眼等着

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:22:00的发言：

    
     真的能从别人的角度出发吗？每个人看东西的角度都是长期经历的结果，外人能抓住人家的点吗？是不是要把猜的说出来跟人确认呢？如果说了+猜错了，人家会不会觉得offended；如果没说+猜错了，那还是会说岔阿。。

另外，以前我老从别人的角度出发，就觉得别人怎么做怎么想都可能有人家的理，自己就蔫了、没的说了
    

没的说，是好事啊。。。。。。。不过你又一点抓的真好concordmm的妈妈有没遇到误会她的人，又如何应对呢

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:22:00的发言：

    
    
    
所以人嘛难免双重标准，一边很多妈妈说没娃的不该judge妈妈的作为，一边她们又judge那个娃的父母。。。。。。
    
rt，就是这个judge别人当父母的方式，是我的bias。

我自己当妈之后，最大的改变就是，再也不judge别人当父母怎么样了。

第一，that really hurts；
第二，每个孩子都不一样，非常不一样；
第三，管教孩子真的是百般法宝都要出尽，还是一个漫长的过程。

所以可以share自己的心得，千万不要试图取代别人父母的位置。

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-11 18:31:00的发言：

    
     rt，就是这个judge别人当父母的方式，是我的bias。

我自己当妈之后，最大的改变就是，再也不judge别人当父母怎么样了。

第一，that really hurts；
第二，每个孩子都不一样，非常不一样；
第三，管教孩子真的是百般法宝都要出尽，还是一个漫长的过程。

所以可以share自己的心得，千万不要试图取代别人父母的位置。

    

虽然这么说，但是不得不承认有的爹妈就是比较成功啊。
再说谁也没想代替人家爹妈的位置吧，说实话，除了自己生的，谁愿意干这苦差事啊

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 18:37:00的发言：

    
    
虽然这么说，但是不得不承认有的爹妈就是比较成功啊。
再说谁也没想代替人家爹妈的位置吧，说实话，除了自己生的，谁愿意干这苦差事啊

    

haha just like 小孩都是equally美的，所有父母都是equally成功的, right?

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-11 18:16:00的发言：

    
     7 habits里面，有一个subway的例子，孩子在车上吵闹，父亲不管，作者上去打算blame，才知道孩子的妈妈刚刚去世。
有的时候，信息不全，会导致结论完全不一样。

    
同样的情况，假设都不知道孩子为什么吵闹、假设孩子母亲没事，就是想表达一下太吵闹了能不能管管的意思，作者怎么说，才能不给对方negative信息？
还是只有换车厢一条路？

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:41:00的发言：

    
     同样的情况，假设都不知道孩子为什么吵闹、假设孩子母亲没事，就是想表达一下太吵闹了能不能管管的意思，作者怎么说，才能不给对方negative信息？
还是只有换车厢一条路？
    

那个作者也去跟那个爸爸抱怨了。。。。。。。。然后爸爸才解释妈妈死了。。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:24:00的发言：

    
    
    
没的说，是好事啊。。。。。。。不过你又一点抓的真好concordmm的妈妈有没遇到误会她的人，又如何应对呢
    
没“话”说，可是利益和想法的分歧还是存在，没法交流阿。。。

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:42:00的发言：

    
     没“话”说，可是利益和想法的分歧还是存在，没法交流阿。。。
    

你可以替别人着想的意思是follow别人的reasoning?

另外一个虚伪：大家都说“宝宝都好看都美都可爱”，但是又同意孩子还是自己的好（我理解是孩子还是自己的＊最＊好）。想一想这两句不矛盾？

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:42:00的发言：

    
    
    
那个作者也去跟那个爸爸抱怨了。。。。。。。。然后爸爸才解释妈妈死了。。。。。。
    
就是想找一个不传达negative信息的方式来表达不同意见/甚至不满啊。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:40:00的发言：

    
    
    
haha just like 小孩都是equally美的，所有父母都是equally成功的, right?
    
小孩equally美我倒是可以理解，这个美是爹妈心中的美，是生命的美
父母就不理解了，人有多少种，爹妈就有多少种

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 18:47:00的发言：

    
     小孩equally美我倒是可以理解，这个美是爹妈心中的美，是生命的美
父母就不理解了，人有多少种，爹妈就有多少种

    

nah....没有不成功的父母，孩子不好是因为孩子太难带了，父母没任何责任。。。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:45:00的发言：

    
     另外一个虚伪：大家都说“宝宝都好看都美都可爱”，但是又同意孩子还是自己的好（我理解是孩子还是自己的＊最＊好）。想一想这两句不矛盾？
    
这个到不矛盾，我都好大了，我爹看到和我年纪差不多的人总是仍不住多关注一下

对了另外，由于新生儿都可爱，一定又一个临界点，小孩在那个年龄，又一部分突然就坏掉了，变成狠讨厌的样子　em

就好像说我最讨厌两种人，歧视别人的人，和黑人

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 18:49:00的发言：

    
     这个到不矛盾，我都好大了，我爹看到和我年纪差不多的人总是仍不住多关注一下
    

nono , 1st part says all kids are equally beautiful , 2nd part says mine is better than anyone else's......

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 18:51:00的发言：

    
     这个过程是渐变的，没有临界点
    

i am being ironic....

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:49:00的发言：

    
     对了另外，由于新生儿都可爱，一定又一个临界点，小孩在那个年龄，又一部分突然就坏掉了，变成狠讨厌的样子　em
    
这个过程是渐变的，没有临界点

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:50:00的发言：

    
    
    
nono , 1st part says all kids are equally beautiful , 2nd part says mine is better than anyone else's......
    
我理解第二句话是自己对自己的小孩感情超过任何别的孩子，但是因为爱屋及乌，所以看到和自己孩子差不多大的，也有一种特殊的感情

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:45:00的发言：

    
     另外一个虚伪：大家都说“宝宝都好看都美都可爱”，但是又同意孩子还是自己的好（我理解是孩子还是自己的＊最＊好）。想一想这两句不矛盾？
    
难得糊涂嘛~
以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:44:00的发言：

    
    
    
你可以替别人着想的意思是follow别人的reasoning?
    
orz是啊 ，或者说是多假设几种可能性。其中总能有一个别人有理的。。
你比如这个地铁上孩子哭闹，我可能就会先假设好多种客观原因导致孩子不停哭家长管不住，然后一想，我就甭说了，万一我猜中了呢，那就说了也还是管不住、还增加家长的心理负担。。换车厢吧。。。

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:52:00的发言：

    
     难得糊涂嘛~
以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:44:00的发言：

    
    
    
你可以替别人着想的意思是follow别人的reasoning?
    
orz是啊 ，或者说是多假设几种可能性。其中总能有一个别人有理的。。
你比如这个地铁上孩子哭闹，我可能就会先假设好多种客观原因导致孩子不停哭家长管不住，然后一想，我就甭说了，万一我猜中了呢，那就说了也还是管不住、还增加家长的心理负担。。换车厢吧。。。

    

ur 2nd point is valid and good yea 不用改了，我还想学呢

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:54:00的发言：

    
    
    
ur 2nd point is valid and good yea 不用改了，我还想学呢
    
但比如不能换车厢的情况，就不能躲了呀，就得保护自己的利益，但是就觉得人家有理自己没底气orz

每天晚饭之后都馋得要命怎么办呀。。还有点饿。。有啥不长肉的味道浓的零食么。。咸的

小小bso自己的进步哈，一个朋友要我们陪买车，首先她要买旧车，我们没买过不懂，其次我们离她７０分钟远，单程，而她当时还完全没开始不知道要去哪里的dealer多少次才能搞定的。我们当时手机刚好断了，两人合计对策１分钟厚打回去，offer了我们买新车的信息（因为我们没买过dealer旧车）和source，offer说如果她自己看好了，电话上讲价差不多了，我们可以陪最后一次去dealer签字取车。。。。因为是我朋友，所以电话上lg当黑脸说的，也全都是实情。然后人家后来自己就买了也没找我们。。。。居然在４个小时之外的一个地方买的。。。。。也多亏人家没来找我们，否则还真有点受不了。。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:01:00的发言：

    
    小小bso自己的进步哈，一个朋友要我们陪买车，首先她要买旧车，我们没买过不懂，其次我们离她７０分钟远，单程，而她当时还完全没开始不知道要去哪里的dealer多少次才能搞定的。我们当时手机刚好断了，两人合计对策１分钟厚打回去，offer了我们买新车的信息（因为我们没买过dealer旧车）和source，offer说如果她自己看好了，电话上讲价差不多了，我们可以陪最后一次去dealer签字取车。。。。因为是我朋友，所以电话上lg当黑脸说的，也全都是实情。然后人家后来自己就买了也没找我们。。。。居然在４个小时之外的一个地方买的。。。。。也多亏人家没来找我们，否则还真有点受不了。。。。。。
    
好呀好呀，鼓掌

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:57:00的发言：

    
     但比如不能换车厢的情况，就不能躲了呀，就得保护自己的利益，但是就觉得人家有理自己没底气orz

每天晚饭之后都馋得要命怎么办呀。。还有点饿。。有啥不长肉的味道浓的零食么。。咸的

    
晚上吃的咸第二天容易肿
你是不是晚饭没吃饱啊

全是concord教的啊，别一口回绝，提供一个alternative solution，给人家台阶下，这样我也没撒谎找借口，也不guilty。wonderful feeling ah . 当然仔细想想估计还可以做的更好。。。。。。不过嘛，1st step 哈，我自得一下先。尤其这个朋友还是我怕了许久的，能迈这一步，特别高兴

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-11 18:31:00的发言：

rt，就是这个judge别人当父母的方式，是我的bias。

我自己当妈之后，最大的改变就是，再也不judge别人当父母怎么样了。

第一，that really hurts；
第二，每个孩子都不一样，非常不一样；
第三，管教孩子真的是百般法宝都要出尽，还是一个漫长的过程。

所以可以share自己的心得，千万不要试图取代别人父母的位置。

 
good one~ 

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:45:00的发言：
另外一个虚伪：大家都说“宝宝都好看都美都可爱”，但是又同意孩子还是自己的好（我理解是孩子还是自己的＊最＊好）。想一想这两句不矛盾？
FT
 
still talk about this topic
 
 
 

以下是引用冬日阳光灿烂在2009-9-11 18:20:00的发言：

那个帖子我看了一点，根据我自己的bias，其实我是觉得有点一边倒了。不过我没不爬楼，就没敢说话。
same as you~~ 

还有朋友要求住家里的，我承认我家sqft不小，卧室也足够多，但是喜欢自己的privacy不受侵犯。已经心里练习好多次如何说了，跟另外那个帖子里说的一样，如果朋友真提出来我想我会说：我乐意和你hang out但是天天住一起大家都不方便。我们离这么远也不可能帮忙找房子什么的。如果她找到新的便宜点的地方我可以帮忙搬家。有东西需要寄存的可以继续寄存在我家（已经寄存了一批了）。。。。。。。不知道说的够意思不。。。。另外也不打算offer借钱，我的钱也是emergency fund，是我自己应急用的，如果一旦我家也发生急事，她又暂时还不上，就难办了，还是不搅这躺浑水了

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:17:00的发言：

    
    还有朋友要求住家里的，我承认我家sqft不小，卧室也足够多，但是喜欢自己的privacy不受侵犯。已经心里练习好多次如何说了，跟另外那个帖子里说的一样，如果朋友真提出来我想我会说：我乐意和你hang out但是天天住一起大家都不方便。我们离这么远也不可能帮忙找房子什么的。如果她找到新的便宜点的地方我可以帮忙搬家。有东西需要寄存的可以继续寄存在我家（已经寄存了一批了）。。。。。。。不知道说的够意思不。。。。另外也不打算offer借钱，我的钱也是emergency fund，是我自己应急用的，如果一旦我家也发生急事，她又暂时还不上，就难办了，还是不搅这躺浑水了
    
我在想什么样的情况才会要求住到人家去...

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:11:00的发言：

    
     晚上吃的咸第二天容易肿
你是不是晚饭没吃饱啊

    
减肥嘛。。半个生菜两条芹菜梗+半个6寸的pizza。。我一吃饱，肯定就过了。。
主要就是馋味道，以前买了洽洽瓜子一个一个含着吸味儿，就挺满足

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:18:00的发言：

    
     我在想什么样的情况才会要求住到人家去...
    

以前我好像单独问过来着。这个case是一个朋友：跟我差不多同年工作，工资一样的。（就是，好多年了，不穷不是新生一毕业就找不到工-）但是不攒钱，然后跟我说，一旦失业就住我家。如果换一个朋友（这个朋友还是带两个孩子的妈妈）我特欢迎。但是人家都不来的。。。。但是这个朋友，是可以hang out但是不可以天天住一起的，否则我会不爽。
[此贴子已经被作者于2009-9-11 19:24:29编辑过]

以下是引用redsilence在2009-9-11 19:21:00的发言：

    
     减肥嘛。。半个生菜两条芹菜梗+半个6寸的pizza。。我一吃饱，肯定就过了。。
主要就是馋味道，以前买了洽洽瓜子一个一个含着吸味儿，就挺满足
    

海台

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:11:00的发言：

    
    全是concord教的啊，别一口回绝，提供一个alternative solution，给人家台阶下，这样我也没撒谎找借口，也不guilty。wonderful feeling ah . 当然仔细想想估计还可以做的更好。。。。。。不过嘛，1st step 哈，我自得一下先。尤其这个朋友还是我怕了许久的，能迈这一步，特别高兴
    
听你这么高兴，我也被传染啦
一步一步，越走越宽

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:23:00的发言：

    
    
    
以前我好像单独问过来着。这个case是一个朋友：跟我差不多同年工作，工资一样的。（就是，好多年了，不穷不是新生一毕业就找不到工-）但是不攒钱，然后跟我说，一旦失业就住我家。如果换一个朋友（这个朋友还是带两个孩子的妈妈）我特欢迎。但是人家都不来的。。。。但是这个朋友，是可以hang out但是不可以天天住一起的，否则我会不爽。
[此贴子已经被作者于2009-9-11 19:24:29编辑过]

    
这个是当真的吗？感觉是开玩笑涅。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:23:00的发言：

    
    
    
海台
    
好主意！我冰箱里就有！以前怎么没想到阿~~爱死你啦！

以下是引用redsilence在2009-9-11 19:21:00的发言：

    
     减肥嘛。。半个生菜两条芹菜梗+半个6寸的pizza。。我一吃饱，肯定就过了。。
主要就是馋味道，以前买了洽洽瓜子一个一个含着吸味儿，就挺满足
    
减肥你还吃pizza

不如花点时间做点新鲜好吃热量低的晚饭，不吃零食。瓜子热量也不低，还不如晚饭吃饱

以下是引用redsilence在2009-9-11 19:26:00的发言：

    
     好主意！我冰箱里就有！以前怎么没想到阿~~爱死你啦！
    

我昨天　shopping　忘记买拉，你谗死我了～～～～～

以下是引用redsilence在2009-9-11 19:26:00的发言：

    
     这个是当真的吗？感觉是开玩笑涅。。
    

反复说了n次。。。。。。而且根据我对她的了解，我怕万一啊。。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:23:00的发言：

    
    
    
以前我好像单独问过来着。这个case是一个朋友：跟我差不多同年工作，工资一样的。（就是，好多年了，不穷不是新生一毕业就找不到工-）但是不攒钱，然后跟我说，一旦失业就住我家。如果换一个朋友（带两个孩子的妈妈）我特欢迎。但是人家都不来的。。。。但是这个朋友，是可以hang out但是不可以天天住一起的，否则我会不爽。
    
你这个朋友提出来的时候你就可以拒绝了，或者半开玩笑说要不要让她每个月交给你一部分钱你帮她存emergency fund，倒是后失业了，拿给她用

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:28:00的发言：

    
     你这个朋友提出来的时候你就可以拒绝了，或者半开玩笑说要不要让她每个月交给你一部分钱你帮她存emergency fund，倒是后失业了，拿给她用
    

就因为当年没跟你们混，不敢说啊～～～～现在。。。。sigh.......

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:29:00的发言：

    
    
    
就因为当年没跟你们混，不敢说啊～～～～现在。。。。sigh.......
    
现在她要是再提，你说也不迟

这个朋友也很可怜，父母结婚特别早，２０岁生她，然后各自奔事业还都特成功，结果就是很少管自己的娃，把娃放在奶奶家让保姆养的，结果就非常非常需要attention。当然这也不是她的错，平时也是非常非常fun的一个人。但是使用起别人来哦，有点怕怕。本来安排说，挑个周末，她骑车到我这里，然后让我开车单程７０－８０分钟送她回去，当时都没好意思说no。幸亏今年一直下雨。。。不然又给自己憋出内伤来。我今年真是从来没闲，周末总是好多yard work，还真没工夫当来回２－３个小时车夫，再说那时候我都不会开我们家SUV，还得我lg+我两人一起送。。。。。。。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:32:00的发言：

    
     现在她要是再提，你说也不迟
    

对啊，所以我一直在酝酿这个语言

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:33:00的发言：

    
    这个朋友也很可怜，父母结婚特别早，２０岁生她，然后各自奔事业还都特成功，结果就是很少管自己的娃，把娃放在奶奶家让保姆养的，结果就非常非常需要attention。当然这也不是她的错，平时也是非常非常fun的一个人。但是使用起别人来哦，有点怕怕。本来安排说，挑个周末，她骑车到我这里，然后让我开车单程７０－８０分钟送她回去，当时都没好意思说no。幸亏今年一直下雨。。。不然又给自己憋出内伤来。我今年真是从来没闲，周末总是好多yard work，还真没工夫当来回２－３个小时车夫，再说那时候我都不会开我们家SUV，还得我lg+我两人一起送。。。。。。。。。。
    
如果她只是要attention，你在你自己方便的前提下多给点也行，或这个她介绍个男朋友啥的，也挺可怜的

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:26:00的发言：

    
     减肥你还吃pizza
不如花点时间做点新鲜好吃热量低的晚饭，不吃零食。瓜子热量也不低，还不如晚饭吃饱

    
都有啥？咋做？

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:28:00的发言：

    
     你这个朋友提出来的时候你就可以拒绝了，或者半开玩笑说要不要让她每个月交给你一部分钱你帮她存emergency fund，倒是后失业了，拿给她用
    
这个说法好棒，学习

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:38:00的发言：

    
     如果她只是要attention，你在你自己方便的前提下多给点也行，或这个她介绍个男朋友啥的，也挺可怜的
    

想请教，如何给别人足够的attention但是又不同时让自己难受呢？我想的一些例子，如果出去吃饭，多数是去她点的地方，我倒不太care，但是一旦去了另外的地方，她就会很努力的complain everything都好难吃，你们怎么可以吃这样烂的东西。后来就不出去吃了。在家做什么也是特别特别不满意，她不吃的东西她要说成别人吃了就是恶心之类的。比如任何非steak的肉都恶心。如果remote给别的客人的孩子，她会抢过去换台，还换一个小孩子压根儿不可能看的台（比如宗教演讲或者一个几十年代的band)。我现在有点怕，都不太敢hang out了，虽然还是很同情。

以下是引用redsilence在2009-9-11 19:41:00的发言：

    
     都有啥？咋做？
    
有一种鸡，叫Cornish hen，很小，味道也鲜，你可以把皮剥了做鸡汤，或者白切也行

还有多吃鱼，鱼热量也低。少吃红肉。

再来点蔬菜，主食，能吃饱的

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:08:00的发言：

    
    那个丑娃坑我没全程跟，就是140页左右之后，不知道前面dynamic咋变的
从我多年跳坑掐架的经验来感觉
1。辩论状态很容易让人走极端，这时看新加入的人，经常不认为有中立者，只有我方和对方，而且这个tone是加入的人第一次发表观点就顶了，很难改变。所以如果想取中立位置，第一次加入的措辞要特别小心

    
上次我跳美国人的政治坑就是这个没搞明白就跳了

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:49:00的发言：

    
     对了另外，由于新生儿都可爱，一定又一个临界点，小孩在那个年龄，又一部分突然就坏掉了，变成狠讨厌的样子　em
    
啥意思？

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 15:08:00的发言：

    
     有几个id真是让人觉得不舒服...
淡定淡定

    

我倒爬了三分之一多的楼，这回好象是从知心jj dhrama开始引起争论的。
这位知心JJ每回出去都能掀起大波，尤其和家小的妈妈们，哈哈。

以下是引用concord在2009-9-11 16:28:00的发言：

    
    
     其实我觉得就是大家的话头儿说岔了，当妈的不爱听娃丑，不爱听别人说评论自己的教育方法，不当妈的不爱听当妈的说不忍受孩子就是mean. 
      
     我有很长一段时间，都是一听到不同的声音马上就反击，说我那么做是有道理的。每次都只顾得捍卫我自己的行为，顾不上听别人说的话。我妈妈花了好大的力气来纠正我。其实我们家老大跟我挺像的，他现在也是这样，一有什么事情都是先强调自己的理由，其实这是人非常正常的反应。我在我妈妈的纠正下已经心平气和了好多，而且我发现，当我心平气和的时候，我其实更能从别人的话里面找到对我有用的东西，而不是纠结于别人是否指责我了，或者是别人是不是觉得他们比我强了。
      
     从那几个妈妈的反应，我在想，是不是我交流的方式不是很恰当。交流是为了表达自己的意思，同时希望对方准确接收到自己表达的意思。从她们的反应，我能感觉到我没有准确地把我的意思传达过去。这样的时候，如何改进自己的交流方法，其实也是挺有意思的话题呢。
    

是说岔了，大家都互相说自己看到的极端形象，判定对方是极端想法。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:45:00的发言：

    
    
    
想请教，如何给别人足够的attention但是又不同时让自己难受呢？我想的一些例子，如果出去吃饭，多数是去她点的地方，我倒不太care，但是一旦去了另外的地方，她就会很努力的complain everything都好难吃，你们怎么可以吃这样烂的东西。后来就不出去吃了。在家做什么也是特别特别不满意，她不吃的东西她要说成别人吃了就是恶心之类的。比如任何非steak的肉都恶心。如果remote给别的客人的孩子，她会抢过去换台，还换一个小孩子压根儿不可能看的台（比如宗教演讲或者一个几十年代的band)。我现在有点怕，都不太敢hang out了，虽然还是很同情。
    
有点像没长大的小孩啊

要不她每次批评什么东西的时候，你就微笑而坚定的说我觉得还可以，没那么难吃。
和小孩强电视这个比较jp了，让小孩和她自己解决吧

以下是引用concord在2009-9-11 16:36:00的发言：

    
    
     可能我的问题不是交流能力，而是我的心态。就是我一直在judge，虽然我理解了没娃的孩子，对妈妈们反而没有给予足够的理解，我实施了双重的标准，这是我的问题。
    

或许你表达了对没娃的“姑娘们”的想法的理解。
没有表达出对有娃妈妈们正在“艰辛教育”娃娃的理解。

以下是引用Jolin在2009-9-11 19:53:00的发言：

    
    
我倒爬了三分之一多的楼，这回好象是从知心jj dhrama开始引起争论的。
这位知心JJ每回出去都能掀起大波，尤其和家小的妈妈们，哈哈。

    

就她一个人是那个观点哦。。。。。。其他人都没支持过她那个specific case。。。。。。。N开头某mm也contribute很多

以下是引用Jolin在2009-9-11 19:56:00的发言：

    
    
或许你表达了对没娃的“姑娘们”的想法的理解。
没有表达出对有娃妈妈们正在“艰辛教育”娃娃的理解。

    
真幸运我没爬那个楼。。。

以下是引用Jolin在2009-9-11 19:56:00的发言：

    
    
或许你表达了对没娃的“姑娘们”的想法的理解。
没有表达出对有娃妈妈们正在“艰辛教育”娃娃的理解。

    

我感觉concord mm以为说明自己有娃了就暗示自己理解了，其实很不够，所以大家才纷纷说，你说的都是假设拉，娃跟娃不一样你根本没见过difficult的拉。。。。

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 16:58:00的发言：

    
     其实我一点都不想judge她们，他们爱咋样咋样呗，是对是错让事实说话。有人听进去人劝，得到好处的是自己；听不进去，吃亏的也是自己。
我觉得有人说话听着不舒适，也试图调整自己的心态，不是为了别的，为了自己更客观的看问题，多学点别人的经验不好吗？

    

人都不喜欢被否定的。

如果“行为表现不好”的孩子就=娃的爹妈不尽职  有这样的意思流露，那怕是已经很尽职教育娃的妈妈们都自然而然的反击的。
其实“丑孩子”贴里的几位家小妈妈，我所知道的，都是对娃娃教育非常非常注重，我很多育娃现实方法还都是看她们的讨论才知道的呢。

concord家俩娃， 我认为是小超人。 不是谁都有那个运气的

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:55:00的发言：

    
     有点像没长大的小孩啊

要不她每次批评什么东西的时候，你就微笑而坚定的说我觉得还可以，没那么难吃。
和小孩强电视这个比较jp了，让小孩和她自己解决吧

    

忍不住表扬没跟她倒抢remote的那俩乖娃！！！人家就让了她了。。。。。。。我也question自己，到底有没有责任save them all还是let it go算了呢

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 17:28:00的发言：

    
     我也是挺吃惊的，yaocen和concord说的话EQ够高了，还有人听了要跳脚
    

concord 不慎拿自己娃娃表现良好出来举例，这无形之中就形成了“比较”。

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 17:37:00的发言：

    
     ignore也是管的方法之一

    
没错，但要分具体场合。

以下是引用xyin在2009-9-11 19:59:00的发言：

    
    concord家俩娃， 我认为是小超人。 不是谁都有那个运气的
    

    

我记得concord说她家老二也不是那么好带呢。。。。当然，如果看见别人的优势解释为别人lucky可能自己是心里更舒服些。我也经常这样。。。。。。

以下是引用Jolin在2009-9-11 19:58:00的发言：

    
    
人都不喜欢被否定的。

如果“行为表现不好”的孩子就=娃的爹妈不尽职  有这样的意思流露，那怕是已经很尽职教育娃的妈妈们都自然而然的反击的。
其实“丑孩子”贴里的几位家小妈妈，我所知道的，都是对娃娃教育非常非常注重，我很多育娃现实方法还都是看她们的讨论才知道的呢。

    
也是，既然来爬楼，那至少说明还是很在乎这个问题的

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:00:00的发言：

    
    
concord 不慎拿自己娃娃表现良好出来举例，这无形之中就形成了“比较”。

    

其实狠无奈，你没娃吧人家觉得你全理论没实践，你有娃吧，不说好不好，人家说你的娃也不过如此还敢来说我们。你有娃还说自己娃好吧，人家说你lucky bastard 都不知道别人多可怜。:P

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:16:00的发言：

    
    为什么大家觉得可以judge那个“周末发泄”的６岁女娃？
    

那个娃娃表现不好到大家都能赞同“不好”的度，所以没有争议。

有争议就是因为对娃的表现与爹妈的教育的“度” ，大家忍受和标准不同。

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:03:00的发言：

    
    
那个娃娃表现不好到大家都能赞同“不好”的度，所以没有争议。

有争议就是因为对娃的表现与爹妈的教育的“度” ，大家忍受和标准不同。

    

所以是虚伪嘛。。。。。。。。。。。。那个娃爹妈没出来解释而已。。。。。否则不会这样一边倒。。。。。。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:01:00的发言：

    
    
    
其实狠无奈，你没娃吧人家觉得你全理论没实践，你有娃吧，不说好不好，人家说你的娃也不过如此还敢来说我们。你有娃还说自己娃好吧，人家说你lucky bastard 都不知道别人多可怜。:P
    
反正自己没错

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 20:04:00的发言：

    
     反正自己没错

    

不，是自己哪怕错了，也不能当场认错，自己下去想了以后就改了也不一定。

以下是引用redsilence在2009-9-11 18:41:00的发言：

    
     同样的情况，假设都不知道孩子为什么吵闹、假设孩子母亲没事，就是想表达一下太吵闹了能不能管管的意思，作者怎么说，才能不给对方negative信息？
还是只有换车厢一条路？
    

去关心的问一下，孩子是不是不舒服啊。从理解对方的角度出发提问，对孩子的闹，娃爹妈的辛苦表示理解。
然后说bless娃快点安静下来，你们（娃爹妈）也能休息一下。

这样说，再笨的爹妈也知道自己的娃吵着人家了。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 18:45:00的发言：

    
     另外一个虚伪：大家都说“宝宝都好看都美都可爱”，但是又同意孩子还是自己的好（我理解是孩子还是自己的＊最＊好）。想一想这两句不矛盾？
    

我喜欢林青霞，她美得不得了，可是我肯定最爱我娃，这不冲突。

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:45:00的发言：

    
     有一种鸡，叫Cornish hen，很小，味道也鲜，你可以把皮剥了做鸡汤，或者白切也行
还有多吃鱼，鱼热量也低。少吃红肉。
再来点蔬菜，主食，能吃饱的

    
好
鱼你怎么做呀？鱼汤？

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:01:00的发言：

    
    小小bso自己的进步哈，一个朋友要我们陪买车，首先她要买旧车，我们没买过不懂，其次我们离她７０分钟远，单程，而她当时还完全没开始不知道要去哪里的dealer多少次才能搞定的。我们当时手机刚好断了，两人合计对策１分钟厚打回去，offer了我们买新车的信息（因为我们没买过dealer旧车）和source，offer说如果她自己看好了，电话上讲价差不多了，我们可以陪最后一次去dealer签字取车。。。。因为是我朋友，所以电话上lg当黑脸说的，也全都是实情。然后人家后来自己就买了也没找我们。。。。居然在４个小时之外的一个地方买的。。。。。也多亏人家没来找我们，否则还真有点受不了。。。。。。
    

恭喜，真的少面了一次，太好了。

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:05:00的发言：

    
    
去关心的问一下，孩子是不是不舒服啊。从理解对方的角度出发提问，对孩子的闹，娃爹妈的辛苦表示理解。
然后说bless娃快点安静下来，你们（娃爹妈）也能休息一下。

这样说，再笨的爹妈也知道自己的娃吵着人家了。

    

学习了，如果这样也不奏效呢？

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:05:00的发言：

    
    
    
不，是自己哪怕错了，也不能当场认错，自己下去想了以后就改了也不一定。
    
那也不错
毕竟这不是辩论，一定要把谁驳倒

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:09:00的发言：

    
    
对方是个面人，就容易开口住到面人家去

    

犀利啊～～～～～

以下是引用redsilence在2009-9-11 20:07:00的发言：

    
     好
鱼你怎么做呀？鱼汤？
    
新鲜的我都是蒸的，放点葱姜黄酒盐就行了

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:33:00的发言：

    
    这个朋友也很可怜，父母结婚特别早，２０岁生她，然后各自奔事业还都特成功，结果就是很少管自己的娃，把娃放在奶奶家让保姆养的，结果就非常非常需要attention。当然这也不是她的错，平时也是非常非常fun的一个人。但是使用起别人来哦，有点怕怕。本来安排说，挑个周末，她骑车到我这里，然后让我开车单程７０－８０分钟送她回去，当时都没好意思说no。幸亏今年一直下雨。。。不然又给自己憋出内伤来。我今年真是从来没闲，周末总是好多yard work，还真没工夫当来回２－３个小时车夫，再说那时候我都不会开我们家SUV，还得我lg+我两人一起送。。。。。。。。。。
    

no way

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 19:18:00的发言：

    
     我在想什么样的情况才会要求住到人家去...
    

对方是个面人，就容易开口住到面人家去

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 20:08:00的发言：

    
     那也不错
毕竟这不是辩论，一定要把谁驳倒

    

对，所以不知道为啥我今天特单丁哈哈

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:08:00的发言：

    
    
    
学习了，如果这样也不奏效呢？
    
那就闪...

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:45:00的发言：

    
    
    
想请教，如何给别人足够的attention但是又不同时让自己难受呢？我想的一些例子，如果出去吃饭，多数是去她点的地方，我倒不太care，但是一旦去了另外的地方，她就会很努力的complain everything都好难吃，你们怎么可以吃这样烂的东西。后来就不出去吃了。在家做什么也是特别特别不满意，她不吃的东西她要说成别人吃了就是恶心之类的。比如任何非steak的肉都恶心。如果remote给别的客人的孩子，她会抢过去换台，还换一个小孩子压根儿不可能看的台（比如宗教演讲或者一个几十年代的band)。我现在有点怕，都不太敢hang out了，虽然还是很同情。
    

我和你的次序不一样，得首先是我不难受，才考虑到给别人attention。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:09:00的发言：

    
    
    
对，所以不知道为啥我今天特单丁哈哈
    
因为有几个特别能干的id说出了咱想说又说不出的话，还特别有理有据

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:11:00的发言：

    
    
我和你的次序不一样，得首先是我不难受，才考虑到给别人attention。

    

如何说no呢

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 20:11:00的发言：

    
     因为有几个特别能干的id说出了咱想说又说不出的话，还特别有理有据
    

哈哈哈哈太有理拉～～～～～～～～～～～～～～～～

以下是引用kittypeny在2009-9-11 19:45:00的发言：

    
    
    
想请教，如何给别人足够的attention但是又不同时让自己难受呢？我想的一些例子，如果出去吃饭，多数是去她点的地方，我倒不太care，但是一旦去了另外的地方，她就会很努力的complain everything都好难吃，你们怎么可以吃这样烂的东西。后来就不出去吃了。在家做什么也是特别特别不满意，她不吃的东西她要说成别人吃了就是恶心之类的。比如任何非steak的肉都恶心。如果remote给别的客人的孩子，她会抢过去换台，还换一个小孩子压根儿不可能看的台（比如宗教演讲或者一个几十年代的band)。我现在有点怕，都不太敢hang out了，虽然还是很同情。
    
为啥要回应她这种attention？我觉得manipulative的行为都是不要走他/她的套路对双方都好。。
如果你说“我挺喜欢这个味道的呀”，不说好坏，就说你还算喜欢，咋样？抢遥控器，你说“你来跟我干啥干啥”，把她引开，也给她attention了。。

以下是引用Jolin在2009-9-11 19:53:00的发言：

    
     我倒爬了三分之一多的楼，这回好象是从知心jj dhrama开始引起争论的。
这位知心JJ每回出去都能掀起大波，尤其和家小的妈妈们，哈哈。

    
你真能爬，那个楼的生长速度超快。。我放弃了
对了，你看过the power of now没？我觉得他的系统挺有启发，对啥都能适用

[此贴子已经被作者于2009-9-11 20:16:09编辑过]

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:08:00的发言：

    
    
    
学习了，如果这样也不奏效呢？
    

如果是秀才遇到兵，那能怎么办，我也想不出了。。。

以下是引用redsilence在2009-9-11 20:15:00的发言：

    
     你真能爬，那个楼的生长速度超快。。我放弃了
对了，你看过the power of now没？我觉得他的系统挺有启发，对啥都能适用

     [此贴子已经被作者于2009-9-11 20:16:09编辑过]

    

没有啊，传到咱们的Group了？

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:12:00的发言：

    
    
    
如何说no呢
    

拥有这么多负面情绪的人，我基本就减少来往了。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:01:00的发言：

    
    
    
其实狠无奈，你没娃吧人家觉得你全理论没实践，你有娃吧，不说好不好，人家说你的娃也不过如此还敢来说我们。你有娃还说自己娃好吧，人家说你lucky bastard 都不知道别人多可怜。:P
    

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:05:00的发言：

    
     去关心的问一下，孩子是不是不舒服啊。从理解对方的角度出发提问，对孩子的闹，娃爹妈的辛苦表示理解。
然后说bless娃快点安静下来，你们（娃爹妈）也能休息一下。
这样说，再笨的爹妈也知道自己的娃吵着人家了。

    
学习学习！

以下是引用ilovebluedkk在2009-9-11 20:11:00的发言：

    
     因为有几个特别能干的id说出了咱想说又说不出的话，还特别有理有据
    
为啥有人很明确很强大地说出来了，说不出来的人就会觉得单丁呢？

以下是引用Jolin在2009-9-11 20:17:00的发言：

    
     没有啊，传到咱们的Group了？

    
风雪传到group里了

以下是引用redsilence在2009-9-11 20:14:00的发言：

    
     为啥要回应她这种attention？我觉得manipulative的行为都是不要走他/她的套路对双方都好。。
如果你说“我挺喜欢这个味道的呀”，不说好坏，就说你还算喜欢，咋样？抢遥控器，你说“你来跟我干啥干啥”，把她引开，也给她attention了。。

    

她１０岁估计我还能说“咱干啥”去。。。。jolin的看法好像是说不用try to save them all　自保即可。

以下是引用kittypeny在2009-9-11 20:23:00的发言：

    
    
    
她１０岁估计我还能说“咱干啥”去。。。。jolin的看法好像是说不用try to save them all　自保即可。
    
为啥大了不能说？你也喜欢和她hang out。。变废为宝
jolin是说彻底断绝呀

以下是引用redsilence在2009-9-11 20:26:00的发言：

    
     为啥大了不能说？你也喜欢和她hang out。。变废为宝
jolin是说彻底断绝呀

    

一帮朋友来玩我不想总陪这个一个人，还老是微笑点头当听众啊，我还想跟别人hang out呢