我看Animals in translation这本书里提到 single trait breeding。所谓single trait breeding就是人为的选择某种特点的动物进行繁殖。比如说养鸡：人倾向于选择鸡胸脯大的鸡，这样的鸡产肉多。然后慢慢的出现一个问题，这样的鸡心脏很弱，常常就心力衰竭猝死；还有个问题是这样的鸡鸡腿不够强壮，支撑不它的大身体，鸡腿会被压断或者水肿，这样的腿也卖不出去。后来人就选择肌肉多，心脏强，腿也够强壮的鸡来繁殖，这样表面上看起来很好很强大，结果，意想不到的问题来了... [此贴子已经被作者于2009-8-29 13:43:05编辑过]
小red每句我都想过。那个比例还真不一定就有想像的大。我设想过，backtrack过去对人类进步有巨大推动的人有多少出生于privileged family，有多少不是，我深刻怀疑，挺多都不是。如果back track没那么NB但是也对社会做出一定贡献的人，比如你我这样，可以养活自己，自己的子女（如果有），自己的父母，和帮助一些额外的人，我觉得output就是正的，这样的人，那还真是未必born to privileged parents了。整体看，虽然可能slow the whole society down a bit但是这样才能maximize exposure so that positive black swans are more likely to happen, and also guarantee's variety. If the population fails to self adjust to optimal behavior, policy may be designed to help. 虽然强制打胎我还是不赞同，但是最好的办法（无限提高社会福利系统）暂时不可能，而教育还跟不上（但是现在有改善），那只能采取没那么激烈的手法了。我今天听undercover economist讲了很长时间marginal cost。如果每超生一个带来的额外cost都大大的提高，比如，超生二胎的，强制上环+节扎，超生三胎的送监狱之类。。。。不知道会不会有帮助，当然我说的依然是非常drastic的punitive measure .....
小red每句我都想过。那个比例还真不一定就有想像的大。我设想过，backtrack过去对人类进步有巨大推动的人有多少出生于privileged family，有多少不是，我深刻怀疑，挺多都不是。如果back track没那么NB但是也对社会做出一定贡献的人，比如你我这样，可以养活自己，自己的子女（如果有），自己的父母，和帮助一些额外的人，我觉得output就是正的，这样的人，那还真是未必born to privileged parents了。整体看，虽然可能slow the whole society down a bit但是这样才能maximize exposure so that positive black swans are more likely to happen, and also guarantee's variety. If the population fails to self adjust to optimal behavior, policy may be designed to help. 虽然强制打胎我还是不赞同，但是最好的办法（无限提高社会福利系统）暂时不可能，而教育还跟不上（但是现在有改善），那只能采取没那么激烈的手法了。我今天听undercover economist讲了很长时间marginal cost。如果每超生一个带来的额外cost都大大的提高，比如，超生二胎的，强制上环+节扎，超生三胎的送监狱之类。。。。不知道会不会有帮助，当然我说的依然是非常drastic的punitive measure .....
还有，我个人感觉，蓝色这句好像散发negative energy，remind people of the "less" idea Recommended minimums are only here as a friendly reminder. If the potential payment is less than the cost of the cake, then the disadvantaged children in China might be better off if I just donate to them directly! You are certainly more than welcome to donate more! Your donation will be recorded both at the OSCCF and OCEF website, as well as the donation counter here.
还有，我个人感觉，蓝色这句好像散发negative energy，remind people of the "less" idea Recommended minimums are only here as a friendly reminder. If the potential payment is less than the cost of the cake, then the disadvantaged children in China might be better off if I just donate to them directly! You are certainly more than welcome to donate more! Your donation will be recorded both at the OSCCF and OCEF website, as well as the donation counter here.
这个机制是很好，就不知道在现在的基础上实行起来会怎样 不知道中国政府在干嘛，今天刚听国内的一个朋友说上次毒奶事件之后国家把食品添加剂的标准改了，向偏向奶企业的方向orz。。每次一听到这种消息就很郁闷 关于家庭那个，我是想说，按你previliged的定义，positive outcome from non-previlieged families的model，是不是得改改？
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生一大窝了，好好把1-2个孩子养NB了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog? [此贴子已经被作者于2009-8-29 15:41:39编辑过]
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生了，好好把1-2个养牛了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog?
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生一大窝了，好好把1-2个孩子养NB了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog? 又发丢了，气死 我倒没觉得对错，就是一个高效一个低效，然后选了低效方式的，自己承担后果，也别怪社会、规范harsh不帮忙啥的
突然想到， iq 170的人估计那是真金，怎么都会发光，<70的估计是无论如何也只能发有限的光。但是90-110那一大堆，小时候的教育，upbringing会对将来有莫大影响吧，会决定他是成为一个hand to mouth, barely make enough to stay clothed and fed，还是成为一个properly educated有一定生产能力，可以合理提供一个match up to 大多数人的生活水平的人。而他有10个sibling分享父母的那锅粥还是就自己和一个sibling吃红烧肉，也有莫大影响啊。。。。。。
not at all fixed. If parents continue to give birth to 17 more children vs. parents are forcibly restricted to 1 more child makes huge diff to that 1st born [此贴子已经被作者于2009-8-29 16:18:52编辑过]
人的天性很多已经不合适了，比如多吃，在从前是保护生命的。现在，吃多了的人，会肥胖早死，会影响繁衍的机会：less fertile, less attractive and thus fewer chance to get laid. 等等。从前也许多生是对的，因为存活率那么低。现在基本都能养活，但是是靠剥削别人的养活。。。。。是否是对的？如果不对，应该用什么办法来discourage？如果是对的，生产力需要提高到什么程度可以多feed多出来的那么多张嘴？很多人不介意娃当草养，那是缺乏教育的结果吧。。。。。
我觉得你这句话有点不自然 Still not convinced? If you decide not to order from me, that’s fine too, no offence taken! But please, do not ask me to do a price and/or size match to your supermarket bakery…
人的天性很多已经不合适了，比如多吃，在从前是保护生命的。现在，吃多了的人，会肥胖早死，会影响繁衍的机会：less fertile, less attractive and thus fewer chance to get laid. 等等。从前也许多生是对的，因为存活率那么低。现在基本都能养活，但是是靠剥削别人的养活。。。。。是否是对的？如果不对，应该用什么办法来discourage？如果是对的，生产力需要提高到什么程度可以多feed多出来的那么多张嘴？很多人不介意娃当草养，那是缺乏教育的结果吧。。。。。
我觉得你这句话有点不自然 Still not convinced? If you decide not to order from me, that’s fine too, no offence taken! But please, do not ask me to do a price and/or size match to your supermarket bakery…
突然想到， iq 170的人估计那是真金，怎么都会发光，<70的估计是无论如何也只能发有限的光。但是90-110那一大堆，小时候的教育，upbringing会对将来有莫大影响吧，会决定他是成为一个hand to mouth, barely make enough to stay clothed and fed，还是成为一个properly educated有一定生产能力，可以合理提供一个match up to 大多数人的生活水平的人。而他有10个sibling分享父母的那锅粥还是就自己和一个sibling吃红烧肉，也有莫大影响啊。。。。。。
actually statistically a lot of high iq ppl have issues thriving or even surviving the society.the most successful are those among 100-110.
再看看：Recommended minimums are only here as a friendly reminder but I trust you will respect my time and effort之类说法讨你厌不？抄了teagy的一句
[此贴子已经被作者于2009-8-29 15:48:13编辑过]
我觉得but的语气有点强，如果是我我會說： Recommended minimums here are only a friendly reminder. Please show your appreciation of my time and efforts with reasonable amount of donation. 我还是觉得，对厚脸皮的人语气说得再强烈都没用。pushing too hard反而会让有些潜在的顾客觉得不舒服。
我觉得but的语气有点强，如果是我我會說： Recommended minimums here are only a friendly reminder. Please show your appreciation of my time and efforts with reasonable amount of donation. 我还是觉得，对厚脸皮的人语气说得再强烈都没用。pushing too hard反而会让有些潜在的顾客觉得不舒服。
我看Animals in translation这本书里提到 single trait breeding。所谓single trait breeding就是人为的选择某种特点的动物进行繁殖。比如说养鸡：人倾向于选择鸡胸脯大的鸡，这样的鸡产肉多。然后慢慢的出现一个问题，这样的鸡心脏很弱，常常就心力衰竭猝死；还有个问题是这样的鸡鸡腿不够强壮，支撑不它的大身体，鸡腿会被压断或者水肿，这样的腿也卖不出去。后来人就选择肌肉多，心脏强，腿也够强壮的鸡来繁殖，这样表面上看起来很好很强大，结果，意想不到的问题来了...
[此贴子已经被作者于2009-8-29 13:43:05编辑过]
还有那个著名的无毛鸡，为了让鸡不长毛，宰杀起来方便，给鸡喂了抑制长毛的药，但是那种药导致鸡的攻击性特别，互相攻击斗殴致死，然后再想办法把鸡笼搞成一个一个鸡单独分开，也没少花成本。
咱们很多想法都很一样，不过被批了很多次了，说是歧视条件不好的人。说将来的子女的生产力未必是由父母的经济能力唯一决定的。
像上面爱兰说的，穷人孩子占的资源少，但是如果同样少的资源放在一个孩子身上，相比较于放在4、5个孩子身上，效果会不会更好。富人孩子占资源多，但是同样多的资源放在2、3个孩子身上，和放在同一个孩子身上，效果哪个好？会不会有个ceiling effect？
还有这个未必，确实是未必，但是大趋势是啥？但是又想到black swan，例外的力量和影响总是特别大的。但是又想到这样例外的正面影响，和为了产生例外而付出的很多很多分母，这样一比，最后的结果是啥？不对，绕糊涂了，不是说穷人孩子不行--〉不让穷人生，是说穷人孩子占资源少--〉越多生个人占的资源越少--〉成功的可能越小--〉少生为妙
也不是其实条件不好的人啊，就从条件不太好的父母的角度来说，比如中产以下又远离贫困线的，为了自己的孩子，是多生还是少生好？又说远在贫困线下的父母，很多人都把孩子当作受益人为父母的投资、保险，他们这样对待自己的孩子，是生活所迫，可以理解，那么被生活/形势所迫的国家机器，不可以用一些不合情理的方式对待他们的生育么。。。
总是很多问题都相互联系在一起，就错乱了
[此贴子已经被作者于2009-8-29 13:58:13编辑过]
[此贴子已经被作者于2009-8-29 14:10:23编辑过]
小red每句我都想过。那个比例还真不一定就有想像的大。我设想过，backtrack过去对人类进步有巨大推动的人有多少出生于privileged family，有多少不是，我深刻怀疑，挺多都不是。如果back track没那么NB但是也对社会做出一定贡献的人，比如你我这样，可以养活自己，自己的子女（如果有），自己的父母，和帮助一些额外的人，我觉得output就是正的，这样的人，那还真是未必born to privileged parents了。整体看，虽然可能slow the whole society down a bit但是这样才能maximize exposure so that positive black swans are more likely to happen, and also guarantee's variety. If the population fails to self adjust to optimal behavior, policy may be designed to help. 虽然强制打胎我还是不赞同，但是最好的办法（无限提高社会福利系统）暂时不可能，而教育还跟不上（但是现在有改善），那只能采取没那么激烈的手法了。我今天听undercover economist讲了很长时间marginal cost。如果每超生一个带来的额外cost都大大的提高，比如，超生二胎的，强制上环+节扎，超生三胎的送监狱之类。。。。不知道会不会有帮助，当然我说的依然是非常drastic的punitive measure .....
你这个model里面把家庭分为privileged family和non-privilieged。这个privilieged咋定义的？non-privilieged里面如果包含小康之家、温饱之家、贫困线下为了生存已经失去很多的家庭，他们的生育和子女的成长有不同？
你这个model里面把家庭分为privileged family和non-privilieged。这个privilieged咋定义的？non-privilieged里面如果包含小康之家、温饱之家、贫困线下为了生存已经失去很多的家庭，他们的生育和子女的成长有不同？
我大致根据现在的情况：交的起罚款的人和交不起的人区分的。
xyin lg说的anchor问题，我从前考虑过，跟design shop去比，然后大家都说，这个太贵了吃不起，我哪里愿意自己去比超市货啊，可是考虑客户群肯定是这样想的。。。。。。。。。。。。如jolin所说，听我描述的那个热情啊，一想，一个破蛋糕，那么一点小，难道要开价大几十，如果比超市贵出n倍，我直接买超市的拉倒，反正能有多大区别么。从前送出去的蛋糕，在我没有开口给任何anchor的时候，我面对的所有人给的价格都是按超市价格adjusted for size来的：6寸蛋糕，也就值7刀，我看给你10刀吧怎么样，很多了。
[此贴子已经被作者于2009-8-29 14:10:23编辑过]
其实小蛋糕也就原料少一点功夫一点都不比大蛋糕少。考虑到消费者心理，你小蛋糕稍微定价低一些，大蛋糕略高一些，这样是不是可以扯平呢？
xyin lg说的anchor问题，我从前考虑过，跟design shop去比，然后大家都说，这个太贵了吃不起，我哪里愿意自己去比超市货啊，可是考虑客户群肯定是这样想的。。。。。。。。。。。。如jolin所说，听我描述的那个热情啊，一想，一个破蛋糕，那么一点小，难道要开价大几十，如果比超市贵出n倍，我直接买超市的拉倒，反正能有多大区别么。从前送出去的蛋糕，在我没有开口给任何anchor的时候，我面对的所有人给的价格都是按超市价格adjusted for size来的：6寸蛋糕，也就值7刀，我看给你10刀吧怎么样，很多了。 给你这个价，这是因为他们有个以前的anchor超市价格，现在是你树立自己的anchor的机会。。。
其实小蛋糕也就原料少一点功夫一点都不比大蛋糕少。考虑到消费者心理，你小蛋糕稍微定价低一些，大蛋糕略高一些，这样是不是可以扯平呢？
装饰蛋糕完全不是靠原料甚至烘焙的时间来定价的，而是装饰的effort。所以我完全都不考虑做“完全只用来吃根本不用好看”的蛋糕，除非是我自己吃的。。。。。。我定的价格，跟消费者心理价格，会有如irrational书里说的，一样，是2400刀 跟 170刀这样完全没common ground的距离。。。。。。
给你这个价，这是因为他们有个以前的anchor超市价格，现在是你树立自己的anchor的机会。。。
good point。大家帮我evaluate一下min required donation price 怎么样才不会太offputting? 目前的anchor在这里 http://yucakedesign.com/Donations.aspx
装饰蛋糕完全不是靠原料甚至烘焙的时间来定价的，而是装饰的effort。所以我完全都不考虑做“完全只用来吃根本不用好看”的蛋糕，除非是我自己吃的。。。。。。我定的价格，跟消费者心理价格，会有如irrational书里说的，一样，是2400刀 跟 170刀这样完全没common ground的距离。。。。。。
你定价的时候用那个pricing trick呢？给一个贵的perfect的选项（实际价格超过你的预期的），一个便宜点不perfect（此价格在你预期范围内），一个价格同样便宜perfect的选项？
而且给designer's shop的价格也是种anchor啊，让人一看：哇大店这么贵，这个还算reasonable deal了
你定价的时候用那个pricing trick呢？给一个贵的perfect的选项（实际价格超过你的预期的），一个便宜点不perfect（此价格在你预期范围内），一个价格同样便宜perfect的选项？
而且给designer's shop的价格也是种anchor啊，让人一看：哇大店这么贵，这个还算reasonable deal了
这样大家一看会觉得ridiculously expensive......决定carry their business elsewhere 我自己都被大店价格吓的@#$%^&*
我大致根据现在的情况：交的起罚款的人和交不起的人区分的。
我们出生的时候，好多人的家长都是“能”交得起二胎罚款的吧，只是相对来说罚款数额稍大、要多个孩子的愿望因为经济上的相对稳定又不够宽裕而没那么强烈
我们出生的时候，好多人的家长都是“能”交得起二胎罚款的吧，只是相对来说罚款数额稍大、要多个孩子的愿望因为经济上的相对稳定又不够宽裕而没那么强烈
这样的家庭我觉得生或者不生都可以。应该算“还可以”的家庭。真的是贫困线上挣扎，完全饭也吃不上的，除非营养和教育真的能跟上，否则我还是认为不该多生。要是中国政策跟美国的能中和一下就好了。美国政策是养懒人和鼓励生了不养。中国如果能对<=2胎的大大改善政策，而大大提高>=3胎的成本，不知道能不能有帮助。现在就是区别比较小，穷人的2胎，risk的只是一点点，抓住有一定概率，可能会被强迫打胎（这个不是100%的，我lg的弟弟，我自己的某堂妹，某同学的弟弟，都是这样被允许出生了的）而gain的是将来被养老的希望直接double，这样的tradeoff当然是鼓励违轨。如果国家能保证，如果你不生>=2胎，那你老了以后生活水平，政府保证给你照顾的跟有一个子女给养老一样好，不知道会不会让人少生。当然，这样是否鼓励子女不自己照顾父母？不过本来养老就应该跟养小一样，由社会来负担。
这样的家庭我觉得生或者不生都可以。应该算“还可以”的家庭。真的是贫困线上挣扎，完全饭也吃不上的，除非营养和教育真的能跟上，否则我还是认为不该多生。要是中国政策跟美国的能中和一下就好了。美国政策是养懒人和鼓励生了不养。中国如果能对<=2胎的大大改善政策，而大大提高>=3胎的成本，不知道能不能有帮助。现在就是区别比较小，穷人的2胎，risk的只是一点点，抓住有一定概率，可能会被强迫打胎（这个不是100%的，我lg的弟弟，我自己的某堂妹，某同学的弟弟，都是这样被允许出生了的）而gain的是将来被养老的希望直接double，这样的tradeoff当然是鼓励违轨。如果国家能保证，如果你不生>=2胎，那你老了以后生活水平，政府保证给你照顾的跟有一个子女给养老一样好，不知道会不会让人少生。当然，这样是否鼓励子女不自己照顾父母？不过本来养老就应该跟养小一样，由社会来负担。
国家现在没办法做出这样的承诺，30年前开始搞独生子女政策的时候不能，现在还是不能。我估计以后独生子女政策消失了，说不定就能了
这样的家庭我觉得生或者不生都可以。应该算“还可以”的家庭。真的是贫困线上挣扎，完全饭也吃不上的，除非营养和教育真的能跟上，否则我还是认为不该多生。要是中国政策跟美国的能中和一下就好了。美国政策是养懒人和鼓励生了不养。中国如果能对<=2胎的大大改善政策，而大大提高>=3胎的成本，不知道能不能有帮助。现在就是区别比较小，穷人的2胎，risk的只是一点点，抓住有一定概率，可能会被强迫打胎（这个不是100%的，我lg的弟弟，我自己的某堂妹，某同学的弟弟，都是这样被允许出生了的）而gain的是将来被养老的希望直接double，这样的tradeoff当然是鼓励违轨。如果国家能保证，如果你不生>=2胎，那你老了以后生活水平，政府保证给你照顾的跟有一个子女给养老一样好，不知道会不会让人少生。当然，这样是否鼓励子女不自己照顾父母？不过本来养老就应该跟养小一样，由社会来负担。
这个机制是很好，就不知道在现在的基础上实行起来会怎样
不知道中国政府在干嘛，今天刚听国内的一个朋友说上次毒奶事件之后国家把食品添加剂的标准改了，向偏向奶企业的方向orz。。每次一听到这种消息就很郁闷
关于家庭那个，我是想说，按你previliged的定义，positive outcome from non-previlieged families的model，是不是得改改？
装饰蛋糕完全不是靠原料甚至烘焙的时间来定价的，而是装饰的effort。所以我完全都不考虑做“完全只用来吃根本不用好看”的蛋糕，除非是我自己吃的。。。。。。我定的价格，跟消费者心理价格，会有如irrational书里说的，一样，是2400刀 跟 170刀这样完全没common ground的距离。。。。。。
但是那个球票最终肯定是卖出去了，没烂在手里，也就是说还是达成共识了
但是那个球票最终肯定是卖出去了，没烂在手里，也就是说还是达成共识了
actually no
good point。大家帮我evaluate一下min required donation price 怎么样才不会太offputting? 目前的anchor在这里 http://yucakedesign.com/Donations.aspx
作为一个纯外行，我觉得首先这个价格表随着size增大discount的幅度不明显。虽然你做蛋糕的投入不是按size成比例的，不过client一般都会anticipate随着size的discount，这个也会是他们evaluate whether it worthy it的一个因素。我觉得把4"价格提一些，中间sizes几个的价格间距减小
然后，我想象，在每个size栏下面配一个展示大小和大致装饰效果的照片，会不会给人have more info的illusion而speed人的"decision" making？
关于大店的价格，我觉得正是大店的价格rediculously pricy，才对比得你的price reasonable阿
Recommended minimums are only here as a friendly reminder. If the
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disadvantaged children in China might be better off if I just donate to
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作为一个纯外行，我觉得首先这个价格表随着size增大discount的幅度不明显。虽然你做蛋糕的投入不是按size成比例的，不过client一般都会anticipate随着size的discount，这个也会是他们evaluate whether it worthy it的一个因素。我觉得把4"价格提一些，中间sizes几个的价格间距减小
然后，我想象，在每个size栏下面配一个展示大小和大致装饰效果的照片，会不会给人have more info的illusion而speed人的"decision" making？
关于大店的价格，我觉得正是大店的价格rediculously pricy，才对比得你的price reasonable阿
这个。。。包含了我小小的私心，我其实很讨厌大的蛋糕，觉得一点都不美。。。只有小才美 :P 老美一般喜欢要9寸的，如果要点巧克力的，那真是成本就奔20-30刀去了，人家还不一定捐款，所以比较担心赔本。。。大小的照片在serving size guide里有，看来不够明显。要改一改去。
还有，我个人感觉，蓝色这句好像散发negative energy，remind people of the "less" idea
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那该如何表达呢？
actually no
没有吗？一直看到有人求票有人卖票啊？难道都是有价无市
如果不是最近有人坚持要大的，我本来只打算最大提供7寸的，根本不给9寸这个选择的。。。。。。i just hate the look of a huge cake :P 觉得好比看见一个美国大胖妞，完全不如窈窕的亚洲美女有看头
太多emotion了，太复杂
没有吗？一直看到有人求票有人卖票啊？难道都是有价无市
不不不，我说的是书里的例子，你可以去看一下。我放group了
国家现在没办法做出这样的承诺，30年前开始搞独生子女政策的时候不能，现在还是不能。我估计以后独生子女政策消失了，说不定就能了
对了，国家在一个孩子身上要花多少钱？在一个老人身上估计要多很多，医疗好像比教育贵。不太熟悉中国的个人所得税是怎么搞法？超生大堆的那种人一般expected care 大概是什么样子的？我估计也是无法达到医疗全包的，国家去match之，大概要多少钱？
国家现在没办法做出这样的承诺，30年前开始搞独生子女政策的时候不能，现在还是不能。我估计以后独生子女政策消失了，说不定就能了
这个是怎么推出来的？
对了，国家在一个孩子身上要花多少钱？在一个老人身上估计要多很多，医疗好像比教育贵。不太熟悉中国的个人所得税是怎么搞法？超生大堆的那种人一般expected care 大概是什么样子的？我估计也是无法达到医疗全包的，国家去match之，大概要多少钱？
不知道怎么这个帐怎么算
不过我觉得就同一个家庭来说，还是用在孩子身上的钱比用在老人身上的多
这个机制是很好，就不知道在现在的基础上实行起来会怎样
不知道中国政府在干嘛，今天刚听国内的一个朋友说上次毒奶事件之后国家把食品添加剂的标准改了，向偏向奶企业的方向orz。。每次一听到这种消息就很郁闷
关于家庭那个，我是想说，按你previliged的定义，positive outcome from non-previlieged families的model，是不是得改改？
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生一大窝了，好好把1-2个孩子养NB了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog?
[此贴子已经被作者于2009-8-29 15:41:39编辑过]
不知道怎么这个帐怎么算
不过我觉得就同一个家庭来说，还是用在孩子身上的钱比用在老人身上的多
那不得了，新出生的孩子少了，国家自然养的起老了
这个是怎么推出来的？
我觉得国家富裕到一定程度太可能取消独生子女政策，既然已经富裕到一定程度，老人社会生活保障可能就会有质的变化
这个。。。包含了我小小的私心，我其实很讨厌大的蛋糕，觉得一点都不美。。。只有小才美 :P 老美一般喜欢要9寸的，如果要点巧克力的，那真是成本就奔20-30刀去了，人家还不一定捐款，所以比较担心赔本。。。大小的照片在serving size guide里有，看来不够明显。要改一改去。
我是觉得在size、价格旁边就放一个图片，会让人有“我了解了一切，i have clear control”的幻觉，如果图片和价格分开放，这种感觉就没了
大尺寸的定价不变啊，小尺寸的提高一点，一样给人size越大discount越多的感觉。size大装饰起来是不是还更省事？
捐款的保证那一部分，我不知道
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生了，好好把1-2个养牛了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog?
样好1-2头牛带来的好处和生一个有出息孩子的好处比小多了，哪怕生一个没出息的，只要自己能养活自己，老了以后也比养1-2头牛好处多啊
我是觉得在size、价格旁边就放一个图片，会让人有“我了解了一切，i have clear control”的幻觉，如果图片和价格分开放，这种感觉就没了
大尺寸的定价不变啊，小尺寸的提高一点，一样给人size越大discount越多的感觉。size大装饰起来是不是还更省事？
捐款的保证那一部分，我不知道
明白了。我把min recomm 挪到serving size guide里去算了。因为信息重复了。http://yucakedesign.com/ServingSizeGuide.aspx what do u think?
样好1-2头牛带来的好处和生一个有出息孩子的好处比小多了，哪怕生一个没出息的，只要自己能养活自己，老了以后也比养1-2头牛好处多啊
nonono......by niu I mean RAISE ONE VERY NB CHILD
富裕到一定程度，教育到一定程度人们自然选择不多生了。。。。。。。那个不是“取消”政策的结果而是富裕的结果，取消只是side effect
我觉得生孩子还是不生孩子都是side effect，所以不宜强行规定
那该如何表达呢？
我觉得删掉比较好orz
我觉得删掉比较好orz
再看看：Recommended minimums are only here as a friendly reminder but I trust you will respect my time and effort之类说法讨你厌不？抄了teagy的一句
[此贴子已经被作者于2009-8-29 15:48:13编辑过]
再看看：Recommended minimums are only here as a friendly reminder but I trust you will respect my time and effort之类说法讨你厌不？
我个人觉得这个说法不错，你问问爱兰，她能代表另一种人
nonono......by niu I mean RAISE ONE VERY NB CHILD
望子成龙是每个家庭的梦想，但不是每个家庭都能实现的
sigh, i dont even know what i think any more. 站在咱们现在的地步肯定很容易去跟穷人说，你们太穷了别生一大窝了，好好把1-2个孩子养NB了，不是更好？但是他们考虑的跟咱们根本不一样，也不代表人家就错了。我原本还认为任何negative output的人都是没价值的。但是看来大家也不认同。比如脑残植物人没有reaction只消耗tax payer's money的人是否应该被keep on life support? 比如一个人他内心十分强大，专门做坏事，比如destroy别人的正输出，他还觉得自己老有道理了，比如sociopath类型，他们是否应该被kept in prison forever?还是应该put down like a dog? 又发丢了，气死
我倒没觉得对错，就是一个高效一个低效，然后选了低效方式的，自己承担后果，也别怪社会、规范harsh不帮忙啥的
我觉得国家富裕到一定程度太可能取消独生子女政策，既然已经富裕到一定程度，老人社会生活保障可能就会有质的变化
在国家从贫穷到富裕的过程中，有没有独生子女政策和强不强制执行，有没有比较大的作用呢？
。。。突然觉得强制执行计划生育，于国家，像杀武大于潘金莲orz
在国家从贫穷到富裕的过程中，有没有独生子女政策和强不强制执行，有没有比较大的作用呢？
。。。突然觉得强制执行计划生育，于国家，像杀武大于潘金莲orz
没看懂
望子成龙是每个家庭的梦想，但不是每个家庭都能实现的
好像话题跑了。。
不能实现就不为之努力么？
放在现在讨论的case上，不能确保一个成才，就生一堆廉价劳动力以求其中一个lucky的、其他几个分担父母的养育负担而使这一个成才？
好像话题跑了。。
不能实现就不为之努力么？
放在现在讨论的case上，不能确保一个成才，就生一堆廉价劳动力以求其中一个lucky的、其他几个分担父母的养育负担而使这一个成才？
从他们的角度看的确是这样最efficient，从社会角度看就不是。所以需要sth to align personal efficiency with population efficiency?
好像话题跑了。。
不能实现就不为之努力么？
放在现在讨论的case上，不能确保一个成才，就生一堆廉价劳动力以求其中一个lucky的、其他几个分担父母的养育负担而使这一个成才？
人都不傻啊，人既然选择多生孩子，就是这样能让自己利益最大化了（包括比较重点培养一个还是生几个看运气...）
再说了，一个人智商怎样，性格怎么样，努力与否等等，一生下来那一刻就定了百分之八九十了
没看懂
中国从贫穷到赋予的过程，和独生子女政策的执行有没有关系，如果当年没有独生子女政策、没有强制执行，现在的中国会是什么样子
如果一个国家在明白人口和资源的关系时，人口已经严重超负荷，于是开始对所有计划外生育强制堕胎，不就和潘金莲为了生存下去杀了武大很像
从他们的角度看的确是这样最efficient，从社会角度看就不是。所以需要sth to align personal efficiency with population efficiency?
我觉得社会的角度看也不一定吧
比如说富裕的国家一般就不计划生育，难道富裕的国家就不需要国家利益最大化了？
我觉得社会的角度看也不一定吧
比如说富裕的国家一般就不计划生育，难道富裕的国家就不需要国家利益最大化了？
不需要政策调控是因为已经自然调控了。发达国家社会利益跟个人已经是一致的了。或者人们都不生，国家还需要政策鼓励来生呢
过去走的路线要么强制要么brainwash让人家放弃小我追求大我，当然是错误和违反人性的。。。。。。。
其实少生孩子多种树也是从个人角度考虑的，可惜，给人的甜头不够
人都不傻啊，人既然选择多生孩子，就是这样能让自己利益最大化了（包括比较重点培养一个还是生几个看运气...）
再说了，一个人智商怎样，性格怎么样，努力与否等等，一生下来那一刻就定了百分之八九十了
不一定吧，people r mainly irrational，especially in extreme states orz
不一定吧，people r mainly irrational，especially in extreme states orz
生育的case我觉得超生游击队是rational的。。。。。。
[此贴子已经被作者于2009-8-29 16:07:42编辑过]
我觉得社会的角度看也不一定吧
比如说富裕的国家一般就不计划生育，难道富裕的国家就不需要国家利益最大化了？
富裕的国家首先国民会不会主动生那么多就是个问题，国家本身也有资源容纳培养偶尔生多的
过去走的路线要么强制要么brainwash让人家放弃小我追求大我，当然是错误和违反人性的。。。。。。。
的确是
但是我觉得中国那时候的计划生育已经是危机处理了，很多好的手段能够 及时 生效么？
中国从贫穷到赋予的过程，和独生子女政策的执行有没有关系，如果当年没有独生子女政策、没有强制执行，现在的中国会是什么样子
如果一个国家在明白人口和资源的关系时，人口已经严重超负荷，于是开始对所有计划外生育强制堕胎，不就和潘金莲为了生存下去杀了武大很像
你说这个，我想起来独生子女政策另一个负面影响。在一些偏远闭塞的地方，女人存在的意义就是生孩子，独生子女政策剥夺了这个权利，不少妇女遭到虐杀
小 red 咱俩的逻辑都。。。。。明明觉得自己明白但是都说不清楚555555
不一定吧，people r mainly irrational，especially in extreme states orz
一个人的行为你可以说irrational，大家都要超生，你就不能这么说了
突然想到， iq 170的人估计那是真金，怎么都会发光，<70的估计是无论如何也只能发有限的光。但是90-110那一大堆，小时候的教育，upbringing会对将来有莫大影响吧，会决定他是成为一个hand to mouth, barely make enough to stay clothed and fed，还是成为一个properly educated有一定生产能力，可以合理提供一个match up to 大多数人的生活水平的人。而他有10个sibling分享父母的那锅粥还是就自己和一个sibling吃红烧肉，也有莫大影响啊。。。。。。
我觉得也是orz
你说这个，我想起来独生子女政策另一个负面影响。在一些偏远闭塞的地方，女人存在的意义就是生孩子，独生子女政策剥夺了这个权利，不少妇女遭到虐杀
联合起来杀回去~~~~~~~md......
你说这个，我想起来独生子女政策另一个负面影响。在一些偏远闭塞的地方，女人存在的意义就是生孩子，独生子女政策剥夺了这个权利，不少妇女遭到虐杀
有这事啊？是说生了一个孩子之后妻子就被杀了？
一个人的行为你可以说irrational，大家都要超生，你就不能这么说了
population decision也不一定就对呀。。黑郁金香，房市啥的。。
性格怎么样，努力与否等等，一生下来那一刻就定了百分之八九十了--不同意这个，智力那到是的
我的意思是人生下来什么样的父母也是定了，内因是自己的基因，外因一大部分就是父母，所以说差不多都定了
我的意思是人生下来什么样的父母也是定了，内因是自己的基因，外因一大部分就是父母，所以说差不多都定了
not at all fixed. If parents continue to give birth to 17 more children vs. parents are forcibly restricted to 1 more child makes huge diff to that 1st born
[此贴子已经被作者于2009-8-29 16:18:52编辑过]
爱蓝帮看一眼这个吧：按小red说的改动了一下，有没有哪句话看起来讨厌的？http://yucakedesign.com/Donations.aspx
我觉得你这句话有点不自然
Still not
convinced? If you decide not to order from me, that’s fine too, no
offence taken! But please, do not ask me to do a price and/or size
match to your supermarket bakery…
有这事啊？是说生了一个孩子之后妻子就被杀了？
我不是太清楚，有次听一个id说的
本来还以为独生子女政策促进了男女平等呢
人的天性很多已经不合适了，比如多吃，在从前是保护生命的。现在，吃多了的人，会肥胖早死，会影响繁衍的机会：less fertile, less attractive and thus fewer chance to get laid. 等等。从前也许多生是对的，因为存活率那么低。现在基本都能养活，但是是靠剥削别人的养活。。。。。是否是对的？如果不对，应该用什么办法来discourage？如果是对的，生产力需要提高到什么程度可以多feed多出来的那么多张嘴？很多人不介意娃当草养，那是缺乏教育的结果吧。。。。。
想想我们自己是怎么学会这些不太符合本性的东西？接受那些不太自然的观念？
反正我觉得不能硬性规定
我觉得你这句话有点不自然
Still not
convinced? If you decide not to order from me, that’s fine too, no
offence taken! But please, do not ask me to do a price and/or size
match to your supermarket bakery…
我觉得你可以给个参考，就是有人定了什么样的蛋糕，然后捐了多少钱（当然你觉得满意的）。搞一个表格放在网上，这样人家就不问了
想想我们自己是怎么学会这些不太符合本性的东西？接受那些不太自然的观念？
反正我觉得不能硬性规定
自然淘汰和社会淘汰吧
社会淘汰里就包括硬性规定
当然还有软性规定，比如道德、舆论、公认的不成文规定，各种compensation、tradeoffs，又有什么本质区别呢？反正都是违背本性。。
[此贴子已经被作者于2009-8-29 16:40:02编辑过]
我觉得你可以给个参考，就是有人定了什么样的蛋糕，然后捐了多少钱（当然你觉得满意的）。搞一个表格放在网上，这样人家就不问了
我耐心等待做第一个捐款蛋糕~~~~~~~~~~~~
突然想到， iq 170的人估计那是真金，怎么都会发光，<70的估计是无论如何也只能发有限的光。但是90-110那一大堆，小时候的教育，upbringing会对将来有莫大影响吧，会决定他是成为一个hand to mouth, barely make enough to stay clothed and fed，还是成为一个properly educated有一定生产能力，可以合理提供一个match up to 大多数人的生活水平的人。而他有10个sibling分享父母的那锅粥还是就自己和一个sibling吃红烧肉，也有莫大影响啊。。。。。。
actually statistically a lot of high iq ppl have issues thriving or even surviving the society.the most successful are those among 100-110.
再看看：Recommended minimums are only here as a friendly reminder but I trust you will respect my time and effort之类说法讨你厌不？抄了teagy的一句
[此贴子已经被作者于2009-8-29 15:48:13编辑过]
我觉得but的语气有点强，如果是我我會說：
Recommended minimums here are only a friendly reminder. Please show your appreciation of my time and efforts with reasonable amount of donation.
我还是觉得，对厚脸皮的人语气说得再强烈都没用。pushing too hard反而会让有些潜在的顾客觉得不舒服。
我觉得but的语气有点强，如果是我我會說：
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我还是觉得，对厚脸皮的人语气说得再强烈都没用。pushing too hard反而会让有些潜在的顾客觉得不舒服。
是这个理
我找到一个the black swan 中文版，有人要吗?
好哇好哇！！
我欠了一堆书没看了
好哇好哇！！
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http://www.scribd.com/doc/10509297/
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多谢！国内现在翻译得好快啊，非常紧跟潮流。
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是的，这边畅销书基本没有找不到中文版的...orz
是的，这边畅销书基本没有找不到中文版的...orz
orz现在也流行起来了呀
看到一个巨好玩的，谢园真可爱
http://www.tudou.com/programs/view/IYoONl8VHzM/
http://www.scribd.com/doc/10509297/
我把这个下载了， 上到mega
哪个中学有这样的历史老师，学生真是有福
http://v.youku.com/v_show/id_XNzA5NzI3OTI=.html
不过毕竟是中学老师，如果对那段历史熟的人，他的讲信息和深度都还有限，就是以好玩胜出
[此贴子已经被作者于2009-8-29 21:11:09编辑过]
我把这个下载了， 上到mega
谢谢爱兰和xyin！
上传完毕
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[此贴子已经被作者于2009-8-30 10:20:44编辑过]
最近忙，都没时间爬楼灌水了。
xyin，上次你问伊甸园oral那个在几楼，在这里：
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=206&topicid=537164&page=2
[此贴子已经被作者于2009-8-30 8:37:52编辑过]
早上好啊。
最近忙，都没时间爬楼灌水了。
xyin，上次你问伊甸园oral那个在几楼，在这里：
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=206&topicid=537164&page=2
[此贴子已经被作者于2009-8-30 8:37:52编辑过]
你还记得这个
Grandin. Temple《 Animals in Translation》audio book 10 cd
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[此贴子已经被作者于2009-8-30 10:20:44编辑过]
我想起来我大姑子的小孩， 特别喜欢读一本和月亮有关的书。 刚会读的时候， 我们去玩， 她就每个人都把书拿给你， 让你读一遍给她听。 每个人都读了一遍， 她又拿过来， 又轮一遍。 我听那个月亮的故事听了几十遍， 都要疯了。。。 她还乐此不疲。现在知道原因了。。。 不怪她。。。。
[此贴子已经被作者于2009-8-30 11:33:03编辑过]
玛雅， 太多学问了。。
[此贴子已经被作者于2009-8-30 11:38:43编辑过]