读书俱乐部2009年八月贴:没有神的所在/金瓶梅词话

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redsilence
4901 楼
早上看了30分钟paper,现在来灌点水
昨天临睡想起金瓶梅,打开来看,很快就看到白猫吓死小官儿的地方,才知道潘是特意训练它的,本以为只是养了猫巴望哪天凑巧吓死他。一直看到李瓶儿死,她和西门庆之间的那些话,人之将死,真让人伤心、觉得可怜、又憋气,都快死了,还不为民除害等啥?她现在这么面,当初怎么敢拖死花子虚,也是欺软怕硬
特别喜欢看里面的梦兆和阴阳先生批前后世orz。。好有意思
其实西门庆又哪里有多恶,谁知道他的那些金钱人命婚姻道德观不是从小被社会教的呢
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concord
4902 楼
以下是引用luoluow在2009-8-19 10:22:00的发言:
跳进来,轮番亲一口,好久不能和你们聊了。

抓住夏天的尾巴,大家吃好,玩好,学好,工作好,身体好,一切都好啊~~~~~~~~~~~




好好玩儿。
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redsilence
4903 楼
以下是引用seal在2009-8-19 10:50:00的发言:

    
     luoluo你不能给她亲,她不straight
    

我坚持认为我这是博爱,是抛弃表象贯彻执行爱的本质
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ilovebluedkk
4904 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 11:53:00的发言:

    
    早上看了30分钟paper,现在来灌点水
昨天临睡想起金瓶梅,打开来看,很快就看到白猫吓死小官儿的地方,才知道潘是特意训练它的,本以为只是养了猫巴望哪天凑巧吓死他。一直看到李瓶儿死,她和西门庆之间的那些话,人之将死,真让人伤心、觉得可怜、又憋气,都快死了,还不为民除害等啥?她现在这么面,当初怎么敢拖死花子虚,也是欺软怕硬
特别喜欢看里面的梦兆和阴阳先生批前后世orz。。好有意思
其实西门庆又哪里有多恶,谁知道他的那些金钱人命婚姻道德观不是从小被社会教的呢

    
我也想不通李瓶儿这个人,怎么怕潘怕成这样呢?对花子虚还有那个太医叫什么来着,都不手软啊
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redsilence
4905 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 12:05:00的发言:

    
     我也想不通李瓶儿这个人,怎么怕潘怕成这样呢?对花子虚还有那个太医叫什么来着,都不手软啊
    
没准儿是害过人从此心虚过分收敛?
她还真舍不得西门庆,不就是个性伙伴嘛
绿
绿岛
4906 楼
来超级大高楼问一声:有没有哪位好心人有电子版的阿耐的大江东去? 书看了一半发现网上不全,着急呢.如果能给我短信就顶好不过了,我怕一回头在高楼里又给迷失了,先在此谢过了!!
J
Jolin
4907 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 12:05:00的发言:

    
     我也想不通李瓶儿这个人,怎么怕潘怕成这样呢?对花子虚还有那个太医叫什么来着,都不手软啊
    

李瓶儿心里挺清楚的,潘非常受西门庆的宠,说潘害谁害谁这个眼药未必上得了,西门庆和潘一丘之貉,西门庆不在意潘害谁谁。
要在西门庆面前搞潘只有一个途径:说潘和人私通并有真凭实据,潘前面和孟玉楼的小厮私通虽然被揭发出来,但是春梅和孟玉楼的掩护下,潘还是化险为夷了。所以这个途径也不太容易走。
李瓶儿临死前知道靠西门庆弄掉潘是不可能的,只能靠心计深沉的吴月娘,给月娘在心里为潘扎下一根针(月娘也怕将来自己的孩子会被潘害死的)。

书的结局果然是月娘把潘金莲赶出了西门府,理由到是不可反驳,与女婿陈敬济私通并怀孕堕胎。在月娘的心里,私通只是理由,在西门庆死后,赶走潘是迟早的事。


[此贴子已经被作者于2009-8-19 12:14:24编辑过]
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ilovebluedkk
4908 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 12:08:00的发言:

    
     没准儿是害过人从此心虚过分收敛?
她还真舍不得西门庆,不就是个性伙伴嘛

    
她把钱都投到西门庆这儿了,不跟西门庆不行了

说她对西门庆一家上上下下都是好脾气,感觉不像在自己家里,好像到处上赶着巴结讨好,没有安全感的表现
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teagy
4909 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 10:54:00的发言:

    
    还有p1的总结,太有用了。我本月参与讨论不多但是还是学习到很多,感谢两位老大~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    
不客气,您的肯定是我们前进的动力。
J
Jolin
4910 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 12:14:00的发言:

    
     她把钱都投到西门庆这儿了,不跟西门庆不行了

说她对西门庆一家上上下下都是好脾气,感觉不像在自己家里,好像到处上赶着巴结讨好,没有安全感的表现

    

李瓶儿把钱弄到西门家,那钱都收在吴月娘那儿呢。
她人财两空,不会有安全感的。
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ilovebluedkk
4911 楼
以下是引用Jolin在2009-8-19 12:15:00的发言:

    
    
李瓶儿把钱弄到西门家,那钱都收在吴月娘那儿呢。
她人财两空,不会有安全感的。

    
你说让李瓶儿重新来过,她会怎么选呢?还会把钱弄到西门家吗?
J
Jolin
4912 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 12:21:00的发言:

    
     你说让李瓶儿重新来过,她会怎么选呢?还会把钱弄到西门家吗?
    

那她可能会在“性”与“钱”两个面前好好挣扎一番了。
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redsilence
4913 楼
还有孟于楼,她嫁了西门庆和没嫁有啥两样,也不xo,也不争宠,也不care,也不放钱,就是换个地方住的感觉
J
Jolin
4914 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 12:30:00的发言:

    
    还有孟于楼,她嫁了西门庆和没嫁有啥两样,也不xo,也不争宠,也不care,也不放钱,就是换个地方住的感觉
    

感觉孟玉楼是冲着西门家的背景能够让她养老去的,哈哈。
J
Jolin
4915 楼
 刘宝瑞对口相声
http://www.megaupload.com/?d=23FDW3MW
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burlington3
4916 楼
以下是引用Jolin在2009-8-19 13:24:00的发言:
 刘宝瑞对口相声
http://www.megaupload.com/?d=23FDW3MW

谢谢!!!!!!!我老爸这回可高兴了。
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kittypeny
4917 楼
just started the now habit. 有个问题想请教(不知道前面讨论过没有)。里面说你做的事情不代表你的self worth,那么什么才代表呢?人的价值到底从什么地方体现呢?我理解是,自己价值不是this single project的质量可以体现的,但是overall project quality的加权平均总可以体现了吧,如果不努力去做好每个单项,那么结果肯定还是没有什么worth呗,谁帮看看这个逻辑错在哪里?
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teagy
4918 楼
kp你拿做蛋糕来筹善款,这个主意很好呢。我也一直支持osccf的。他们在国内的儿童之家办得好艰难。
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kittypeny
4919 楼
以下是引用teagy在2009-8-19 13:47:00的发言:

    
    kp你拿做蛋糕来筹善款,这个主意很好呢。我也一直支持osccf的。他们在国内的儿童之家办得好艰难。

    

intention应该不错,不知道实施起来如何,前几天这里讨论过,至今我还一份善款都没收到哈。摸石头过河ing......
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seal
4920 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 12:08:00的发言:

    
     没准儿是害过人从此心虚过分收敛?
她还真舍不得西门庆,不就是个性伙伴嘛

    
通往女人的心啊通往女人的心
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seal
4921 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 12:30:00的发言:

    
    还有孟于楼,她嫁了西门庆和没嫁有啥两样,也不xo,也不争宠,也不care,也不放钱,就是换个地方住的感觉
    
她得有个男人才行,不然她老公留下的那点钱一个子儿也给不了她。反正是随便嫁,不如嫁个还行的,我倒觉得她最想得开。
t
teagy
4922 楼
以下是引用seal在2009-8-19 13:53:00的发言:

    
     通往女人的心啊通往女人的心

    
对于没有soul mate的女人,xx当然是最贴近她的身体给她慰藉的方式了。其实我能理解。
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seal
4923 楼
以下是引用teagy在2009-8-19 13:57:00的发言:

    
     对于没有soul mate的女人,xx当然是最贴近她的身体给她慰藉的方式了。其实我能理解。
    
这话由张爱玲说出来比较奇怪,这几天在看小团圆,真不好看,乱七八糟一大堆
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kittypeny
4924 楼
以下是引用seal在2009-8-19 14:01:00的发言:

    
     这话由张爱玲说出来比较奇怪,这几天在看小团圆,真不好看,乱七八糟一大堆
    

这话好像饥民说:只要给我无限的食物我就高兴了。只所以把一个basic need看的那么大,是因为这个need没有被满足。就好比食物,这东西也是过犹不及
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kittypeny
4925 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 13:42:00的发言:

    
    just started the now habit. 有个问题想请教(不知道前面讨论过没有)。里面说你做的事情不代表你的self worth,那么什么才代表呢?人的价值到底从什么地方体现呢?我理解是,自己价值不是this single project的质量可以体现的,但是overall project quality的加权平均总可以体现了吧,如果不努力去做好每个单项,那么结果肯定还是没有什么worth呗,谁帮看看这个逻辑错在哪里?
    

踢一脚~~~~~
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seal
4926 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:03:00的发言:

    
    
    
这话好像饥民说:只要给我无限的食物我就高兴了。只所以把一个basic need看的那么大,是因为这个need没有被满足。就好比食物,这东西也是过犹不及
    
如果小团圆是自传类型的话,张爱玲她小时候还挺可怜的,爹不疼娘不爱后娘苛刻的,再加上一家子的乱七八糟
隔壁帖子讨论潜规则,难道70多岁的人去潜女学生是某个需求长期压抑?
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ilovebluedkk
4927 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:03:00的发言:

    
    
    
这话好像饥民说:只要给我无限的食物我就高兴了。只所以把一个basic need看的那么大,是因为这个need没有被满足。就好比食物,这东西也是过犹不及
    
李瓶儿过门以后,特别是生了孩子以后,老把西门庆往别人房里推。一方面可能是生孩子以后性欲下降,另一方面也是怕潘金莲嫉妒。这时候性对于李瓶儿来说,没有安全感重要
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redsilence
4928 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:04:00的发言:

    
    
    
踢一脚~~~~~
    
这个问题我和你一样纠结,我理智上知道啥啥物质层面的东西或者概念都不是我的worth,但感情上还有点这样认为,然后没locate到真正的self worth,有可能是curiosity,也可能是“看/感觉更多”
一个朋友找到他的worth是creation

[此贴子已经被作者于2009-8-19 14:18:44编辑过]
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kittypeny
4929 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:12:00的发言:

    
     这个问题我和你一样纠结,我理智上知道啥啥物质层面的东西或者概念都不是我的worth,但感情上还有点这样认为,然后没locate到真正的self worth,有可能是curiosity
一个朋友找到他的worth是creation

    

纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
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ilovebluedkk
4930 楼
以下是引用seal在2009-8-19 14:09:00的发言:

    
     如果小团圆是自传类型的话,张爱玲她小时候还挺可怜的,爹不疼娘不爱后娘苛刻的,再加上一家子的乱七八糟
隔壁帖子讨论潜规则,难道70多岁的人去潜女学生是某个需求长期压抑?

    

年轻女人对老男人来说就像一个漂亮的勋章,就是没啥实用性,但是给自己的感觉非常好。
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kittypeny
4931 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
年轻女人对老男人来说就像一个漂亮的勋章,就是没啥实用性,但是给自己的感觉非常好。
    

名包对女人也一样哈哈
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ilovebluedkk
4932 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
做的时候enjoy吗?我好想不太在意结果,比较在意过程是不是enjoy
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seal
4933 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:11:00的发言:

    
     李瓶儿过门以后,特别是生了孩子以后,老把西门庆往别人房里推。一方面可能是生孩子以后性欲下降,另一方面也是怕潘金莲嫉妒。这时候性对于李瓶儿来说,没有安全感重要
    
李瓶儿这个人属于聪明在脸上的,她要有薛宝钗一半的能耐,也不至于这么惨
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kittypeny
4934 楼
人真能enjoy每件事么?总有需要做但是不那么喜欢的呀。。。。。。。书的一条是do you believe "i am what I do" or "my worth as a person equals my net worth?"当然后面一条如果说的是钱,那个问题我没有。但是前者错在哪里啊?self worth不通过行为反映,难道通过思想?只想不动不正是procrastination?
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seal
4935 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
年轻女人对老男人来说就像一个漂亮的勋章,就是没啥实用性,但是给自己的感觉非常好。
    
也就是说70多岁的人想潜也未必有那个力,不过心里面过过干瘾,就好比太监睡女人一般
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teagy
4936 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释, 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
同意,眼高手低现象很普遍。

为什么poor quality on a job does not affect self worth? 我觉得会影响啊。
s
seal
4937 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:18:00的发言:

    
    
    
名包对女人也一样哈哈
    
是啊哈哈,勋章这个词用的好
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turningleaf
4938 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
你不会有拖延吧?
C
Cyprus
4939 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
我以为,存在即价值,不需要证明。完美不完美,都有其价值。
C
Cyprus
4940 楼
以下是引用turningleaf在2009-8-19 14:22:00的发言:

    
     你不会有拖延吧?
    
你有吗?
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xyin
4941 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
x
xyin
4942 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:24:00的发言:

    
     我以为,存在即价值,不需要证明。完美不完美,都有其价值。

    
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redsilence
4943 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:15:00的发言:

    
    
    
纠结的perfectionist啊。。。我觉得我的self worth在于production,所以总是不停劳作。但是还是不能解释,为什么poor quality on a job does not affect self worth. 我割草的时候总是想这个问题,如果自信是believe I can,但是不去做,那又有什么意义呢?为什么我大包大揽做家里很多男人做的活,因为我独自劳作的时候觉得很有成就感,觉得我在prove to myself I can。这个到底是缺乏安全感,因为还需要去prove就是对自己缺乏自信,还是什么别的呢?如果根本不做就认为,我肯定能,不是自欺欺人吗?
    
刚才想,啥是self worth的定义
我感觉是不是“实现/追求?自己最看重的”?肯定不能是通过外界观念judge自己。
如果目前对“最看重的”追求没有什么感觉纠结不满的,那也不必非要追个究竟
如果目前有纠结不满,则可能是现在以为“最看重的”实际不能满足自己内心最看重的需求,就得找出“最看重的”最内在最接近自己内心的含义
比如你看重“I can”、“真能vs假能”,能与不能,真与假,对你有什么意义或者影响呢?
C
Cyprus
4944 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:26:00的发言:

    
    

    
人家很严肃!
J
Jolin
4945 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:11:00的发言:

    
     李瓶儿过门以后,特别是生了孩子以后,老把西门庆往别人房里推。一方面可能是生孩子以后性欲下降,另一方面也是怕潘金莲嫉妒。这时候性对于李瓶儿来说,没有安全感重要
    

母亲保护孩子的安全感。
这时候她很害怕潘对她的孩子下手的。
把西门庆往别人房里推是为了给孩子安全。
k
kittypeny
4946 楼
以下是引用turningleaf在2009-8-19 14:22:00的发言:

    
     你不会有拖延吧?
    

我太有了。。。。。。。。。。
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xyin
4947 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:28:00的发言:

    
     人家很严肃!

    
那我就直接说都存在就完了。。 存在都有价值, 那价值之间有什么不一样呢?你那么严肃干啥呀。。。

我累死了,今天工作量太大, 我居然都没法子multi task..
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kittypeny
4948 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:24:00的发言:

    
     我以为,存在即价值,不需要证明。完美不完美,都有其价值。

    

well negative networth is also worth, but who'd actually prefer that instead of a positive one?
r
redsilence
4949 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:26:00的发言:

    
    

    
规定你讥笑之后必须说说insight
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redsilence
4950 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:21:00的发言:

    
    人真能enjoy每件事么?总有需要做但是不那么喜欢的呀。。。。。。。书的一条是do you believe "i am what I do" or "my worth as a person equals my net worth?"当然后面一条如果说的是钱,那个问题我没有。但是前者错在哪里啊?self worth不通过行为反映,难道通过思想?只想不动不正是procrastination?
    
procrastination不动是被i am what i do吓的,于是拼命plan周全又不敢真的开始
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kittypeny
4951 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:28:00的发言:

    
     刚才想,啥是self worth的定义
我感觉是不是“实现/追求?自己最看重的”?肯定不能是通过外界观念judge自己。
如果目前对“最看重的”追求没有什么感觉纠结不满的,那也不必非要追个究竟
如果目前有纠结不满,则可能是现在以为“最看重的”实际不能满足自己内心最看重的需求,就得找出“最看重的”最内在最接近自己内心的含义
比如你看重“I can”、“真能vs假能”,能与不能,真与假,对你有什么意义或者影响呢?

    

前端时间讨论的感情上接受自己的缺陷但是行动上改,跟这个怎么和谐统一呢?如果能接受一切存在,哪里有动力改啊
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kittypeny
4952 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:33:00的发言:

    
     规定你讥笑之后必须说说insight

    

对呀,xyin这个表情党~~~~~~~~
k
kittypeny
4953 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:33:00的发言:

    
     procrastination不动是被i am what i do吓的,于是拼命plan周全又不敢真的开始
    

可是我想知道,i am what i do 这话为什么不对,才能抛弃之啊。。。。。
C
Cyprus
4954 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:32:00的发言:

    
     那我就直接说都存在就完了。。 存在都有价值, 那价值之间有什么不一样呢?你那么严肃干啥呀。。。

我累死了,今天工作量太大, 我居然都没法子multi task..

    
我存在,所以我有价值亚,我不觉得需要证明自己的价值亚。可能回到red说的对价值的定义吧。我是顺着kp说的觉得需要证明自己的思路。我和别人不一样,所以价值不一样。

我觉得我用小猴子很创新嘛。。。

你做金融分析的?


[此贴子已经被作者于2009-8-19 14:37:08编辑过]
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ilovebluedkk
4955 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:35:00的发言:

    
    
    
前端时间讨论的感情上接受自己的缺陷但是行动上改,跟这个怎么和谐统一呢?如果能接受一切存在,哪里有动力改啊
    

你还在纠结啊
k
kittypeny
4956 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:37:00的发言:

    
     我存在,所以我有价值亚,我不觉得需要证明自己的价值亚。可能回到red说的对价值的定义吧。我是顺着kp说的觉得需要证明自己的思路。我和别人不一样,所以价值不一样。

我觉得我用小猴子很创新嘛。。。

你做金融分析的?

     [此贴子已经被作者于2009-8-19 14:37:08编辑过]

    

觉得逻辑不通啊,procrastination also exist as a part of me, 所以它有价值,不用get rid of it得了。
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kittypeny
4957 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:39:00的发言:

    
    
你还在纠结啊

    

我就是不懂啊。。。。。。。
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xyin
4958 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:33:00的发言:

    
     规定你讥笑之后必须说说insight

    
你们拖延党太可笑了。。。
我虽然以前也是完美主义, 可从不是拖延党, 做事情就怕来不及,我不理解呀, 就笑了
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ilovebluedkk
4959 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:39:00的发言:

    
    
    
觉得逻辑不通啊,procrastination also exist as a part of me, 所以它有价值,不用get rid of it得了。
    
存在的就是合理的这句话不是这么解释的,你可以Google一下
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xyin
4960 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:37:00的发言:

    
     我存在,所以我有价值亚,我不觉得需要证明自己的价值亚。可能回到red说的对价值的定义吧。我是顺着kp说的觉得需要证明自己的思路。我和别人不一样,所以价值不一样。

我觉得我用小猴子很创新嘛。。。

你做金融分析的?

     [此贴子已经被作者于2009-8-19 14:37:08编辑过]

    
这是怎么看出来的呀

那不说别人的价值吧, 你的价值, 现在和去年, 前年一样么?
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ilovebluedkk
4961 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:40:00的发言:

    
     你们拖延党太可笑了。。。
我虽然以前也是完美主义, 可从不是拖延党, 做事情就怕来不及,我不理解呀, 就笑了

    
我的理解是只有这种动力完全来自于自己需要,根本没可能拖延
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ilovebluedkk
4962 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:39:00的发言:

    
    
    
我就是不懂啊。。。。。。。
    
我觉得是你看问题的角度问题,你好像总是站在别人的角度看自己,没有从自己的角度看自己
C
Cyprus
4963 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:33:00的发言:

    
    
    
well negative networth is also worth, but who'd actually prefer that instead of a positive one?
    
罗布白菜,各有所爱。如果一定要明码标价,那每个人眼里的networth其实也不一样啊。还是按市场标价?嗬嗬,那当前市场卖不动的怎么办?比如尼采这种人?期待一个未来市场(像书里写得那样)?
r
redsilence
4964 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:35:00的发言:

    
    
    
前端时间讨论的感情上接受自己的缺陷但是行动上改,跟这个怎么和谐统一呢?如果能接受一切存在,哪里有动力改啊
    
这个是找到准确的方向和方法吧
变I have to 为I want to,变鞭策为鼓励+安抚+奖励
t
turningleaf
4965 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:32:00的发言:

    
    
    
我太有了。。。。。。。。。。
    
你不是不停的干事情吗?
k
kittypeny
4966 楼
以下是引用turningleaf在2009-8-19 14:45:00的发言:

    
     你不是不停的干事情吗?
    

还是干不完啊~~~~~~~~我只做喜欢的事情,很重要但是不喜欢的,一直都没做,比如有一篇paper需要写!!!!!!拖了1年了已经
x
xyin
4967 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:44:00的发言:

    
     这个是找到准确的方向和方法吧
变I have to 为I want to,变鞭策为鼓励+安抚+奖励

    
你理论上很好。 
C
Cyprus
4968 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:39:00的发言:

    
    
    
觉得逻辑不通啊,procrastination also exist as a part of me, 所以它有价值,不用get rid of it得了。
    
奥,我觉得procratination就是个坏习惯而已,不影响我对自己基本价值的信任。最多加减点零头。
get rid of 不是为了我的价值,就是因为它影响我的情绪和工作。要是不影响,我就不用改。
k
kittypeny
4969 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:43:00的发言:

    
     我觉得是你看问题的角度问题,你好像总是站在别人的角度看自己,没有从自己的角度看自己
    

为什么说是别人的角度呢?我斗胆问,难道其他人都是无条件爱自己的一切,接受自己的一切的吗?没人想过:娃我的皮肤怎么这么黑,或者,唉,love handle要是消失就好了?
x
xyin
4970 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:47:00的发言:

    
    
    
还是干不完啊~~~~~~~~我只做喜欢的事情,很重要但是不喜欢的,一直都没做,比如有一篇paper需要写!!!!!!拖了1年了已经
    
那就是那个事情对你不重要。
C
Cyprus
4971 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:41:00的发言:

    
     这是怎么看出来的呀

那不说别人的价值吧, 你的价值, 现在和去年, 前年一样么?

    
瞎猜得。

我的价值,在我自己眼里,的确一直不变呀。我就是我,很重要很重要的我。
k
kittypeny
4972 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:48:00的发言:

    
     奥,我觉得procratination就是个坏习惯而已,不影响我对自己基本价值的信任。最多加减点零头。
get rid of 不是为了我的价值,就是因为它影响我的情绪和工作。要是不影响,我就不用改。

    

回到i am what i do的说法,这话到底错在哪里呢呢?what i do 到底决定了什么?“我”如果不是由我的行为决定,又到底是由什么决定的?
x
xyin
4973 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:49:00的发言:

    
    
    
为什么说是别人的角度呢?我斗胆问,难道其他人都是无条件爱自己的一切,接受自己的一切的吗?没人想过:娃我的皮肤怎么这么黑,或者,唉,love handle要是消失就好了?
    
k
kittypeny
4974 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:50:00的发言:

    
    

    

pia你个表情党。。。。。。。。。
k
kittypeny
4975 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:50:00的发言:

    
     瞎猜得。

我的价值,在我自己眼里,的确一直不变呀。我就是我,很重要很重要的我。

    

这点上我就由不一样的看法,今年我多读了几本书,多交了几个朋友,所以价值提升了,这个说法又错没?
r
redsilence
4976 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:39:00的发言:

    
    
    
觉得逻辑不通啊,procrastination also exist as a part of me, 所以它有价值,不用get rid of it得了。
    
关键是你对现状感觉如何,对procrastination感觉如何
那个i am what i do的逻辑也是
r
redsilence
4977 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:48:00的发言:

    
     你理论上很好。 
    
我就理论上好。。
t
teagy
4978 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:49:00的发言:

    
    
    
为什么说是别人的角度呢?我斗胆问,难道其他人都是无条件爱自己的一切,接受自己的一切的吗?没人想过:娃我的皮肤怎么这么黑,或者,唉,love handle要是消失就好了?
    
我有这么想过,可是我还是一样爱自己啊。美好的愿望不影响自己对自己的价值肯定啊。小咪咪有小咪咪的风情.
r
redsilence
4979 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:43:00的发言:

    
     我觉得是你看问题的角度问题,你好像总是站在别人的角度看自己,没有从自己的角度看自己
    
我也有这个感觉
x
xyin
4980 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:50:00的发言:

    
     瞎猜得。

我的价值,在我自己眼里,的确一直不变呀。我就是我,很重要很重要的我。

    
重要性我理解, 价值或者换句话说, 意义还是有区别的吧。

我觉得我人生的意义就是不断在加大啊。 (价值这个词, 我觉得用意义比较好一点儿)
i
ilovebluedkk
4981 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:49:00的发言:

    
    
    
为什么说是别人的角度呢?我斗胆问,难道其他人都是无条件爱自己的一切,接受自己的一切的吗?没人想过:娃我的皮肤怎么这么黑,或者,唉,love handle要是消失就好了?
    

其实你说的这个还是站在别人的角度看自己
i
ilovebluedkk
4982 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:51:00的发言:

    
    
    
这点上我就由不一样的看法,今年我多读了几本书,多交了几个朋友,所以价值提升了,这个说法又错没?
    
要是我我就说我多读了几本书,多交了几个朋友,自己觉得很满意
C
Cyprus
4983 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:50:00的发言:

    
    
    
回到i am what i do的说法,这话到底错在哪里呢呢?what i do 到底决定了什么?“我”如果不是由我的行为决定,又到底是由什么决定的?
    
我不认同这句话。我觉得是:Iam what I am;Ido what I do.
我就是由我的存在决定的。我多读一本书,懂得多一点,跟吃了顿好饭一样,我自己更高兴一点罢了。不影响我的价值。
k
kittypeny
4984 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:55:00的发言:

    
     要是我我就说我多读了几本书,多交了几个朋友,自己觉得很满意
    

区别啊。。。。我觉得价值(或者xyin说的意义)有增加,但是很满意谈不上了。。。。。。。
k
kittypeny
4985 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-19 14:54:00的发言:

    
    
其实你说的这个还是站在别人的角度看自己

    

不行,这话我看不懂。。。。。。。。
k
kittypeny
4986 楼
以下是引用redsilence在2009-8-19 14:54:00的发言:

    
     我也有这个感觉
    

positive thoughts are mine and negative ones are from others' perspective? why? who defined it? why should I take other's definition as truth?
i
ilovebluedkk
4987 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:57:00的发言:

    
    
    
区别啊。。。。我觉得价值(或者xyin说的意义)有增加,但是很满意谈不上了。。。。。。。
    
你什么时候会觉得自己很满意?
k
kittypeny
4988 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:56:00的发言:

    
     我不认同这句话。我觉得是:Iam what I am;Ido what I do.
我就是由我的存在决定的。我多读一本书,懂得多一点,跟吃了顿好饭一样,我自己更高兴一点罢了。不影响我的价值。

    

你的意思是 i am & I do是两个相互独立的process,任何一个无法对另一个有任何正面或者负面影响?哪怕我坏事做尽,哪怕伤害很多别人,只要自己高兴,就好了。。。。。。。。。。
C
Cyprus
4989 楼
以下是引用xyin在2009-8-19 14:54:00的发言:

    
     重要性我理解, 价值或者换句话说, 意义还是有区别的吧。

我觉得我人生的意义就是不断在加大啊。 (价值这个词, 我觉得用意义比较好一点儿)

    
赫赫,谈到人生的意义了。搁以前我会觉得是个我没有任何想法的topic,还心里偷偷讥笑纠结这个的。

现在我认真严肃的想,我的人生就是我经历的这一切,需要有个意义吗?如果需要的话,这个经历本身就很有意义阿。
i
ilovebluedkk
4990 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:58:00的发言:

    
    
    
positive thoughts are mine and negative ones are from others' perspective? why? who defined it? why should I take other's definition as truth?
    
不是。

你是真正考虑自己的需要,还是只想让自己变得完美(别人眼中的完美)
r
redsilence
4991 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 14:58:00的发言:

    
    
    
positive thoughts are mine and negative ones are from others' perspective? why? who defined it? why should I take other's definition as truth?
    
我觉得,关键还是你自己感觉如何,在这些想法的环绕下有没有满足的快乐
分什么对错好坏他的我的?有效、让自己真正快乐不会纠结就行了
s
seal
4992 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 14:43:00的发言:

    
     罗布白菜,各有所爱。如果一定要明码标价,那每个人眼里的networth其实也不一样啊。还是按市场标价?嗬嗬,那当前市场卖不动的怎么办?比如尼采这种人?期待一个未来市场(像书里写得那样)?

    
尼采这种人太少了,属于曲线两端了,还有梵高
s
seal
4993 楼
以下是引用teagy在2009-8-19 14:53:00的发言:

    
     我有这么想过,可是我还是一样爱自己啊。美好的愿望不影响自己对自己的价值肯定啊。小咪咪有小咪咪的风情.
    
为啥转到咪咪上了
r
redsilence
4994 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 15:00:00的发言:

    
    
    
你的意思是 i am & I do是两个相互独立的process,任何一个无法对另一个有任何正面或者负面影响?哪怕我坏事做尽,哪怕伤害很多别人,只要自己高兴,就好了。。。。。。。。。。
    
其实你要真能做到这点,也行。。
k
kittypeny
4995 楼
与self worth相关的unconditional love也是任何问题最后都牵扯出来。世界上有unconditional love吗?人会强大到根本不care about anything, anyone, anywhere any time只觉得自己最完美,真的可以这样吗?
C
Cyprus
4996 楼
以下是引用kittypeny在2009-8-19 15:00:00的发言:

    
    
    
你的意思是 i am & I do是两个相互独立的process,任何一个无法对另一个有任何正面或者负面影响?哪怕我坏事做尽,哪怕伤害很多别人,只要自己高兴,就好了。。。。。。。。。。
    
我这么理解,在别人眼里(除了我妈),很可能 I am what I do;
在我和我妈眼里,我就是我。做多做少,力所能及罢了。
不做坏事,不伤害别人,是教育和现实的结果。

我上次问过,为什么要自我约束,和约束什么。我自己没有答案。
r
redsilence
4997 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 15:09:00的发言:

    
     我这么理解,在别人眼里(除了我妈),很可能 I am what I do;
在我和我妈眼里,我就是我。做多做少,力所能及罢了。
不做坏事,不伤害别人,是教育和现实的结果。

我上次问过,为什么要自我约束,和约束什么。我自己没有答案。

    
上次谁说来着,道德友善,都是为了让别人对自己也道德友善,双赢而做的
k
kittypeny
4998 楼
为什么父母的爱是unconditional的?那些残疾的,autistic的,没办法给父母当父母快感的孩子,不被爱的比例大的要死啊。。。。。。。parents当然get sth in return,很多是孩子成长过程中必然给于的,比如很多妈妈说的跟孩子一起呈正的快感。但是如果孩子不能自然而然提供这些呢?。。。。有的父母就不爱他们了。。。。。。。。
C
Cyprus
4999 楼
以下是引用seal在2009-8-19 15:06:00的发言:

    
     尼采这种人太少了,属于曲线两端了,还有梵高
    
正态分布很合理阿,我就是觉得没必要给分布的各个区间标出意义的大小正负。尼采梵高有意义,我一个普通人也有意义。
k
kittypeny
5000 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-19 15:12:00的发言:

    
     正态分布很合理阿,我就是觉得没必要给分布的各个区间标出意义的大小正负。尼采梵高有意义,我一个普通人也有意义。
    

历史大恶人的意义是什么呢?