读书俱乐部2009年八月贴:没有神的所在/金瓶梅词话

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ilovebluedkk
1101 楼
以下是引用seal在2009-8-6 12:24:00的发言:

    
     从法律上说,潘金莲倒没杀她儿子,只能算害
    
是不是除了武大是直接杀的,别的都是间接的
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ilovebluedkk
1102 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 12:29:00的发言:

    
    我前两天看你们的讨论热火朝天的,心理还有点同情潘,觉得她的婚姻实在不是她所选择的,杀了武大可能也是怕将来惹来杀身之祸,可今天看到jolin 转的那段设计害死孩子的那段,实在是怒了,这个女人不仅仅不是善查子,简直就是毒楔子,我不明白竟然还有候神这样的男人自不量力要娶她!!!
    

淡定淡定

今天不可能有潘金莲的,最多也就出个邓文迪

嗯,我认为当今社会不会出现潘金莲,还是觉得社会环境决定了人的命运

认为自身因素决定自己命运的筒子们,你们觉得今天会有潘金莲这样的人存在吗?


[此贴子已经被作者于2009-8-6 12:45:25编辑过]
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seal
1103 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 12:33:00的发言:

    
     是不是除了武大是直接杀的,别的都是间接的
    
不知道,还没看完
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xyin
1104 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-6 11:33:00的发言:

    
     我说的是杀武大。
后来的人命我认为是杀武大导致的。她得到的经验是,没人追究,杀人是最快速有效的方式。我不替她杀人辩白,我辩白她杀人的原因。杀人这个结果是错的,但我更想说那个隐藏在后面的原因才是真凶。只追究杀人的人,是治标不治本,会有其他的杀人犯涌现。

    
是的。 纠葛与结果, 是没有结果的。 
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xyin
1105 楼
以下是引用seal在2009-8-6 11:38:00的发言:

    
     我还听说过阿娇去看急症,也是一个球
    
那帮富商怎么都有这个是好呀。。。。
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burlington3
1106 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 12:34:00的发言:


淡定淡定

今天不可能有潘金莲的,最多也就出个邓文迪

嗯,我认为当今社会不会出现潘金莲,还是觉得社会环境决定了人的命运

认为自身因素决定自己命运的筒子们,你们觉得今天会有潘金莲这样的人存在吗?

[此贴子已经被作者于2009-8-6 12:45:25编辑过]
当今社会为自己的利益去杀人的潘可能没有,因为现在的法律,社会环境都不同了,不过象她那样去踩人,害人的不要太多呀。
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ilovebluedkk
1107 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 13:18:00的发言:

    
    
     当今社会为自己的利益去杀人的潘可能没有,因为现在的法律,社会环境都不同了,不过象她那样去踩人,害人的不要太多呀。
    

害人的多,是因为社会制度还是有漏洞

杀人的少了,也说明社会进步了

候神说现在和400年前很像,我想指的是对物欲无度的追求吧。不过物极必反,月满则亏,在物欲横流的今天,人们又慢慢开始思考价值这个问题了
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luoluow
1108 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 12:34:00的发言:

    
    
淡定淡定

今天不可能有潘金莲的,最多也就出个邓文迪

嗯,我认为当今社会不会出现潘金莲,还是觉得社会环境决定了人的命运

认为自身因素决定自己命运的筒子们,你们觉得今天会有潘金莲这样的人存在吗?

     [此贴子已经被作者于2009-8-6 12:45:25编辑过]

    

当然有了。

前段时间看 NBC 的 Dateline, 有个女的嫁了4任还是5任劳工,都死了。

最后那个劳工的家里人,尸检了好几次,才发现线索。

为了人寿保险的巨额索赔。

也有男的这么干,也是dateline演的。。。。。
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luoluow
1109 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 13:18:00的发言:

    
    
     当今社会为自己的利益去杀人的潘可能没有,因为现在的法律,社会环境都不同了,不过象她那样去踩人,害人的不要太多呀。
    

多了去了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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xyin
1110 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 13:25:00的发言:

    
    
害人的多,是因为社会制度还是有漏洞

杀人的少了,也说明社会进步了

候神说现在和400年前很像,我想指的是对物欲无度的追求吧。不过物极必反,月满则亏,在物欲横流的今天,人们又慢慢开始思考价值这个问题了

    
百家讲坛红火,大家追捧国学是一个表现。。

话说人欲求真是无止境, 我经过一段非常无欲无求的日子, 又开始有点儿蠢蠢欲动了。。。。 就是还不知道自己想干啥。。。 最近乱七八糟的梦。。。 梦到啥的都有。。。。 都是一些很fancy和奇特的梦。。。。
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xyin
1111 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 13:39:00的发言:

    
    
当然有了。

前段时间看 NBC 的 Dateline, 有个女的嫁了4任还是5任劳工,都死了。

最后那个劳工的家里人,尸检了好几次,才发现线索。

为了人寿保险的巨额索赔。

也有男的这么干,也是dateline演的。。。。。

    

嗨, 单身有钱就不要再结婚了, 同居就行了。 
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ilovebluedkk
1112 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 13:39:00的发言:

    
    
当然有了。

前段时间看 NBC 的 Dateline, 有个女的嫁了4任还是5任劳工,都死了。

最后那个劳工的家里人,尸检了好几次,才发现线索。

为了人寿保险的巨额索赔。

也有男的这么干,也是dateline演的。。。。。

    
我不知道这个怎么到杀了四五个人才发现的,按道理说保险公司理赔的时候应该起疑心才对。要是早破案了,这人哪有连杀四五个机会

男人这么干的的确不少,一般老婆死了,有保险的,第一怀疑的就是老公
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luoluow
1113 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 13:42:00的发言:

    
     百家讲坛红火,大家追捧国学是一个表现。。

话说人欲求真是无止境, 我经过一段非常无欲无求的日子, 又开始有点儿蠢蠢欲动了。。。。 就是还不知道自己想干啥。。。 最近乱七八糟的梦。。。 梦到啥的都有。。。。 都是一些很fancy和奇特的梦。。。。

    

讲来听听。

我也是。天气好了,喜欢户外运动,好久没逛街,前两天去mall里,惊异地发现,关门时间比以前早了一小时。

问帅哥,since when?

帅哥答,since New Year.

玛雅。。。。。。。。。。。。。。。。
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ilovebluedkk
1114 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 13:42:00的发言:

    
     百家讲坛红火,大家追捧国学是一个表现。。

话说人欲求真是无止境, 我经过一段非常无欲无求的日子, 又开始有点儿蠢蠢欲动了。。。。 就是还不知道自己想干啥。。。 最近乱七八糟的梦。。。 梦到啥的都有。。。。 都是一些很fancy和奇特的梦。。。。

    
让风雪过来讲讲怎么做自己的主人,而不是欲望的奴隶
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luoluow
1115 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 13:54:00的发言:

    
     我不知道这个怎么到杀了四五个人才发现的,按道理说保险公司理赔的时候应该起疑心才对。要是早破案了,这人哪有连杀四五个机会

男人这么干的的确不少,一般老婆死了,有保险的,第一怀疑的就是老公

    

忘记用的什么东西了。隐约记得好像是家里清洁还是弄车的什么玩艺。。。

所以一直很顺利。。。。。。

最后那个也是那个男的家里人反复做了几次尸检才查出来。
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xyin
1116 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 13:56:00的发言:

    
     让风雪过来讲讲怎么做自己的主人,而不是欲望的奴隶

    
我想做奴隶都没得做, 不知道想要的是什么。。 就是蠢蠢欲动了。。。
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xyin
1117 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 13:58:00的发言:

    
    
忘记用的什么东西了。隐约记得好像是家里清洁还是弄车的什么玩艺。。。

所以一直很顺利。。。。。。

最后那个也是那个男的家里人反复做了几次尸检才查出来。

    
咋弄的, 说来听听, 都是一等一的聪明人。。。
s
seal
1118 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 13:43:00的发言:

    
    
嗨, 单身有钱就不要再结婚了, 同居就行了。 
    
就算同居,别人有心也能弄到钱的
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xyin
1119 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 13:55:00的发言:

    
    
讲来听听。

我也是。天气好了,喜欢户外运动,好久没逛街,前两天去mall里,惊异地发现,关门时间比以前早了一小时。

问帅哥,since when?

帅哥答,since New Year.

玛雅。。。。。。。。。。。。。。。。

    

n 年不去mall了。。
不知道想干嘛, 现在就等着天天做梦, 看看能不能告诉我什么。。。。
s
seal
1120 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 13:58:00的发言:

    
    
忘记用的什么东西了。隐约记得好像是家里清洁还是弄车的什么玩艺。。。

所以一直很顺利。。。。。。

最后那个也是那个男的家里人反复做了几次尸检才查出来。

    
好像就是弄车的什么玩意儿,洗玻璃的还是洗车的什么,反正很容易弄到
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xyin
1121 楼
以下是引用seal在2009-8-6 14:02:00的发言:

    
     就算同居,别人有心也能弄到钱的
    
用保险的手段? 弄到钱, 那是可能的, 只要别把命给丢了呀。
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luoluow
1122 楼
以下是引用seal在2009-8-6 14:03:00的发言:

    
     好像就是弄车的什么玩意儿,洗玻璃的还是洗车的什么,反正很容易弄到
    

握手。艘美也看了?
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seal
1123 楼
在看侯医生写的第一章,他认为《金瓶梅》的改动,“虽然字数不多,可是我们却从这小小的更动却看到更多不得已,以及对潘金莲的同情”。我却以为《水浒》里的潘金莲更值得同情。水浒里的潘金莲并不愿意跟张大户,也有点烈性,不肯从了张大户,因此才给了武大。我到觉得这样的潘金莲能让人看出更多的不得已。
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windysnow
1124 楼
能跳出循环的

Some people from advantaged class have sympathy on the poor and participate in reform. There're examples

以下是引用Cyprus在2009-8-6 10:39:00的发言:


    
     我也想讨论这个。就是个人遇到不公平待遇,是take it,还是try to change it. Try to change it 就有风险,还不一定能成功,但我还是希望自己有勇气做点什么。Change 成功之后,还有个如何保证自己不像前任一样对他人不公平,又是个更大的挑战。因为没有先例,就得自己独辟蹊径,那么同样的,也有失败的危险。事实上,大家革命成功后,都是继续了已有的阶级模式。能跳出循环的,有一个么?

另一个观点是,我不认为人有生来的善恶之分。我绝不会说某杀人犯是天生的。性格有差异,经验有差异,于是人在面对险境的时候有不同的选择。我会说潘可以选择不杀人,并不是我比她善良,只是我知道有其他的我以为更好的办法。

    
s
seal
1125 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 14:09:00的发言:

    
    
握手。艘美也看了?

    
忘了在哪儿看的/听的了,有这么个印象
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windysnow
1126 楼
以下是引用redsilence在2009-8-6 11:10:00的发言:

    
     晕倒 我说不在考虑范围,是说我们讨论的根本不是“take it还是try to change it”这个问题、所以change it的风险也不在讨论范围,我们讨论的是“是不是为了change it可以到伤别人性命”
(最底层,潘要算最底层,那些营业中的妓女、丫环小厮看大门的、穷人家,得在哪儿啊——这句话仅仅是我在抠字眼儿而已)
这个讨论其实早已经不是潘本身了
我就问:作为个人,在当时的社会、不上不下的位置,具体怎么想/做能跳出那个循环;作为个人,在现在这个社会、不上不下的位置,具体怎么想/做能跳出这个循环

    
外在的物质世界只是相.

沉缅于相是无法脱离"欲"的苦海的。人的可贵在于能够悟而觉醒。
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luoluow
1127 楼
 接着摘

相对于上次武大抓奸,西门庆吓得躲到床下去的反应,这次春梅撞进来时,他显然是胸有成竹的。换句话说,西门庆早就垂涎春梅了。春梅被摆在吴月娘房里,碍着吴月娘的端庄贤淑,当然有许多的不方便。这恐怕是当初西门庆要大费周章,把春梅调到潘金莲房里最重要的理由了。
 
从春梅撞进房间时,潘金莲慌忙把帐子放下来的反应,可知一开始她也是完全没有意识到西门庆盘算的。不过如同西门庆所说,潘金莲是个非常“解趣”的女人,到了隔天,“果然妇人往孟玉楼房中坐了。西门庆叫春梅到房中,收用了这妮子。”
 
环境是这么尔虞我诈,除了
放话对她表达不满的李娇儿之外,还不晓得有多少其它妻妾也正讨厌着她,欲置她于死地呢?这时,多一个自己人(特别是被西门庆收用过的自己人)总是好的。于
是我们看到潘金莲开始拉拢春梅,从此不让她上锅抹灶,只叫他在房中铺床迭被,递茶水,做些轻松的工作,还送衣服首饰给她。
 
潘金莲当然想独占西门庆,然而激烈的竞争却让她只能退而求其次。在这个小小的世界一触即发的不安气氛里,嫉妒的感觉忽然变得微不足道了。潘金莲再明白不过,如果她必须巩固自己的力量,联合春梅当然是再好不过的一步棋了。
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luoluow
1128 楼
自己看书,我可看不出里面的门道来啊。。。。。
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windysnow
1129 楼
sharp!
以下是引用redsilence在2009-8-6 10:11:00的发言:


    
     干脆确认一个让我对这个讨论孜孜不倦欲罢不能的根本问题吧:
我们都是现代人,有相当一部分现代人的权利、却也不一定能实现现代人的全部权利,现在讨论里对待潘金莲的态度,是不是我们在自己没有得到心目中的正当权益时行为准则的反映?
不管答案如何,只要有答案,我都可以平静地离开讨论了
。。其实问题问出来,我就可以平静了,不然总是有点忐忑纠结

     [此贴子已经被作者于2009-8-6 10:40:10编辑过]

    
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windysnow
1130 楼
If you're facing a crazy killer who has killed and will kill lots of people, what would u do? why

以下是引用luoluow在2009-8-6 12:04:00的发言:


    
    
是。这是我想的问题。

社会当然有问题。

在社会有问题的情况下,

作为个体,应该怎样?

是大家杀人,我也杀,而且挑着比自己弱的杀,

还是坚守自己的信条,无论如何,不该杀人。。。。。

    
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xyin
1131 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 14:35:00的发言:

    
    自己看书,我可看不出里面的门道来啊。。。。。
    
你要花了他那么多时间, 也能看出来这个门道的。。。他看这本书, 可不是一遍两遍。。。
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windysnow
1132 楼
以下是引用Cyprus在2009-8-6 12:18:00的发言:

    
    最后一贴,所以说在某些情况下,我也是要杀人的,无法把杀人当作绝对的底线。

我也老实点工作了,不引诱大家/自己玩了。

    
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luoluow
1133 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 14:44:00的发言:

    
    

    

菩萨会转身的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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xyin
1134 楼
 玛雅, 心版潜力巨大坑。。。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=619073
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windysnow
1135 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 14:00:00的发言:

    
     我想做奴隶都没得做, 不知道想要的是什么。。 就是蠢蠢欲动了。。。
    

  蠢蠢欲动了.......?......知道想要的是什么..............dream

What's ur definition of "我"  "我想"  "我知道" 
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windysnow
1136 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 14:50:00的发言:

    
    
菩萨会转身的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    
recommend you to watch <kingdom of heaven>

With this question: Do you think the hero should marry the princess?
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luoluow
1137 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 14:56:00的发言:

    
     recommend you to watch <kingdom of heaven>

With this question: Do you think the hero should marry the princess?

    

will check it out。多谢风雪推荐。

和你分享最近看完的一个片子。很老很老,The Firm。

25年前Tom Cruise演的。

一个哈佛法学院的高材毕业生,被一个孟菲斯的law firm 重金重用,招了去。

结果这家公司很多business是为芝加哥的很多黑手党洗钱。

FBI盯这家law firm 很久了,希望能找到突破口,找到证据,把黑手党一网打尽。
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windysnow
1138 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 14:52:00的发言:

    
     玛雅, 心版潜力巨大坑。。。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=619073

    
r u going to huaren.us?
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windysnow
1139 楼
thanks

How old is Tom Cruise now?

Is this movie for pondering?

以下是引用luoluow在2009-8-6 15:02:00的发言:


    
    
will check it out。多谢风雪推荐。

和你分享最近看完的一个片子。很老很老,The Firm。

25年前Tom Cruise演的。

一个哈佛法学院的高材毕业生,被一个孟菲斯的law firm 重金重用,招了去。

结果这家公司很多business是为芝加哥的很多黑手党洗钱。

FBI盯这家law firm 很久了,希望能找到突破口,找到证据,把黑手党一网打尽。

    

[此贴子已经被作者于2009-8-6 15:04:05编辑过]
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ilovebluedkk
1140 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 14:52:00的发言:

    
     玛雅, 心版潜力巨大坑。。。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=619073

    

看起来她恨小三超过恨她男人
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windysnow
1141 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 13:56:00的发言:

    
     让风雪过来讲讲怎么做自己的主人,而不是欲望的奴隶

    
How about sharing your thoughts with us?
l
luoluow
1142 楼
在Tom Cruise这个角色参加公司后不久,有两个同事意外出事死了。

后来证明是,他们两个知道了公司的秘密,想离开公司,(具体有没有和FBI合作,我没看出来),被公司干掉了。

Tom Cruise 是FBI 想利用的下一个公司内线。

他有个哥哥关在监狱里,马上到parol的听证会了。FBI以此为要挟,想让他就范。

同时公司派他出差,在一个海滩上,Tom 和一个偶遇的女子发生了婚外情 (后来证明也是公司设下的圈套)。
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luoluow
1143 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:03:00的发言:

    
    
     [此贴子已经被作者于2009-8-6 15:04:05编辑过]

    

待我讲完。

这个故事,讲的就是两难的境地,如何处理。
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xyin
1144 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 14:53:00的发言:

    
    
  蠢蠢欲动了.......?......知道想要的是什么..............dream

What's ur definition of "我"  "我想"  "我知道" 
    

不知道呀。 我对自己的feeling 是很敏感的,我知道自己蠢蠢欲动了, 就是不知道为什么, 要什么。。。

不过我现在基本上觉得, 无欲无求的境界至少现在对我是个不稳定的现象, 不会持续多久。。。 确实是一个很有意思的感觉, 真的就是没啥想法和念头。。。
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luoluow
1145 楼
Tom Cruise 这是面对的就是

1. 他深爱的妻子       vs       一时迷乱出轨 (公司威胁会告诉他妻子,所以他如果不想被妻子知道这件事,就只能听从公司的安排,对公司绝对忠心)

2. FBI 威胁,哥哥继续坐牢        vs      听从FBI 安排,偷出公司有关黑手党洗钱的文件,一举搞掉黑手党,自己被吊销律师执照(因为律师无论什么情况,都不能泄露客户文件)

在当时的情况下,真的好像就到了每条路都是死路的感觉。

[此贴子已经被作者于2009-8-6 15:15:09编辑过]
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ilovebluedkk
1146 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:06:00的发言:

    
     How about sharing your thoughts with us?

    
我现在能想到的就是挖出欲望的本质到底是什么。

有个故事就是一个渔夫在海边晒太阳,然后幻想自己掉到一条大鱼,把大鱼卖了买鱼网,让后捞到更多的鱼,然后买渔船,然后赚更多的钱...最后呢,他的目的还是到沙滩上晒太阳
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windysnow
1147 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 15:12:00的发言:

    
    Tom Cruise 这是面对的就是

1. 他深爱的妻子       vs       一时迷乱出轨

2. FBI 威胁,哥哥继续坐牢        vs      听从FBI 安排,偷出公司有关黑手党洗钱的文件,一举搞掉黑手党,自己被吊销律师执照(因为律师无论什么情况,都不能泄露客户文件)

    
Good story.

Not challenging enough to test one's bottom line.

The discussion in our group is deeper, wider and touched  criteria &moral, eternal. very beneficial discussion
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windysnow
1148 楼
happy status?

以下是引用xyin在2009-8-6 15:11:00的发言:


    
    
不知道呀。 我对自己的feeling 是很敏感的,我知道自己蠢蠢欲动了, 就是不知道为什么, 要什么。。。

不过我现在基本上觉得, 无欲无求的境界至少现在对我是个不稳定的现象, 不会持续多久。。。 确实是一个很有意思的感觉, 真的就是没啥想法和念头。。。

    
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windysnow
1149 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:14:00的发言:

    
     我现在能想到的就是挖出欲望的本质到底是什么。

有个故事就是一个渔夫在海边晒太阳,然后幻想自己掉到一条大鱼,把大鱼卖了买鱼网,让后捞到更多的鱼,然后买渔船,然后赚更多的钱...最后呢,他的目的还是到沙滩上晒太阳

    
  continue please! u're there!
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xyin
1150 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:02:00的发言:

    
     r u going to huaren.us?

    
这种有巨大仇恨的坑, 我现在不跳了。。
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xyin
1151 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:14:00的发言:

    
     我现在能想到的就是挖出欲望的本质到底是什么。

有个故事就是一个渔夫在海边晒太阳,然后幻想自己掉到一条大鱼,把大鱼卖了买鱼网,让后捞到更多的鱼,然后买渔船,然后赚更多的钱...最后呢,他的目的还是到沙滩上晒太阳

    
我就是那个渔夫
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xyin
1152 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:19:00的发言:

    
    

    
不知道呀。。 happy肯定是happy, 现在蠢蠢欲动也是确实的。。。 
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windysnow
1153 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 15:21:00的发言:

    
     这种有巨大仇恨的坑, 我现在不跳了。。
    
Both r OK. As long as we know what we're doing
s
seal
1154 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 14:52:00的发言:

    
     玛雅, 心版潜力巨大坑。。。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=303&topicid=619073

    
这个坑不好玩
s
seal
1155 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 15:02:00的发言:

    
    
will check it out。多谢风雪推荐。

和你分享最近看完的一个片子。很老很老,The Firm。

25年前Tom Cruise演的。

一个哈佛法学院的高材毕业生,被一个孟菲斯的law firm 重金重用,招了去。

结果这家公司很多business是为芝加哥的很多黑手党洗钱。

FBI盯这家law firm 很久了,希望能找到突破口,找到证据,把黑手党一网打尽。

    
the firm很好看
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xyin
1156 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:25:00的发言:

    
     这个坑不好玩
    
对呀, 太大的怨气了。。。 
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windysnow
1157 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 15:23:00的发言:

    
     不知道呀。。 happy肯定是happy, 现在蠢蠢欲动也是确实的。。。 

    
That's the wonder of life     Otherwise u won't be here.

With ur talent, soon u'll share sth with us
s
seal
1158 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:05:00的发言:

    
    
看起来她恨小三超过恨她男人

    
要承认自己爱错了人还是需要一点勇气的,恨小三多自然
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luoluow
1159 楼
偶然的机会,Tom Cruise 发现工司对很多客户收费不合理,严重over charge。

这终于为他提供了一个两全的 exit strategy。

1. 自己向老婆坦白出轨,承认错误。结果如何,老婆决定。

2.  他要求FBI给他哥哥parol,并且付一定酬劳。来换取他提供相关文件。(这个文件,很巧妙)

他提供的文件是,所有客户被公司charge的文件。而不是客户提供给公司的文档。

但是为了确认客户的确被 over charge, FBI 有权要求查看 客户的给公司的文档。

这样一来,他就不会违背律师的职业道德,不会被吊销律师执照。而FBI也有了一定的突破口,虽然不是FBI 最想要的。

电影的结尾,FBI 的 agent 问 Tom why?

Tom 说,

我是律师,我宣誓了。我还想接着干我的律师。

不想一辈子生活在 witness-protection 里。

抓黑手党,是你的工作。

我是律师,我提供我应该提供的服务。

我是公民,尽我应该尽的义务。
x
xyin
1160 楼
我去晒太阳了, 大家好好玩。。。其实我也就是想某天老了, 看看书, 沙滩上晒晒太阳。。。。 不知道为什么还是不安分呢。。。。
s
seal
1161 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 15:25:00的发言:

    
     对呀, 太大的怨气了。。。 
    
是啊,我看的时候头皮都是紧的,其实也不是什么很特别的事
l
luoluow
1162 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:17:00的发言:

    
     Good story.

Not challenging enough to test one's bottom line.

The discussion in our group is deeper, wider and touched  criteria &moral, eternal. very beneficial discussion

    

是我讲的不好听喽。

还是挺让人思考的,就看看的人怎么想,怎么看了。
s
seal
1163 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 15:26:00的发言:

    
    偶然的机会,Tom Cruise 发现工司对很多客户收费不合理,严重over charge。

这终于为他提供了一个两全的 exit strategy。

1. 自己向老婆坦白出轨,承认错误。结果如何,老婆决定。

    
2.  他要求FBI给他哥哥parol,并且付一定酬劳。来换取他提供相关文件。(这个文件,很巧妙)

    
他提供的文件是,所有客户被公司charge的文件。而不是客户提供给公司的文档。

但是为了确认客户的确被 over charge, FBI 有权要求查看 客户的给公司的文档。

这样一来,他就不会违背律师的职业道德,不会被吊销律师执照。而FBI也有了一定的突破口,虽然不是FBI 最想要的。

电影的结尾,FBI 的 agent 问 Tom why?

Tom 说,

我是律师,我宣誓了。我还想接着干我的律师。

不想一辈子生活在 witness-protection 里。

抓黑手党,是你的工作。

我是律师,我提供我应该提供的服务。

我是公民,尽我应该尽的义务。

    
他早期演的片子还有几部值得看的,一个是这个,一个是a few good man,应该是这个名字吧,他里面也是个律师,军队律师。还有一个就是经典吸血鬼了。
w
windysnow
1164 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 15:27:00的发言:

    
    我去晒太阳了, 大家好好玩。。。其实我也就是想某天老了, 看看书, 沙滩上晒晒太阳。。。。 不知道为什么还是不安分呢。。。。

    
haha, good question.  Please share ur thoughts with us soon
s
seal
1165 楼
以下是引用xyin在2009-8-6 15:27:00的发言:

    
    我去晒太阳了, 大家好好玩。。。其实我也就是想某天老了, 看看书, 沙滩上晒晒太阳。。。。 不知道为什么还是不安分呢。。。。

    
我还想旁边有个年轻帅哥陪着聊天
d
debbiepeng
1166 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 15:26:00的发言:

    
    偶然的机会,Tom Cruise 发现工司对很多客户收费不合理,严重over charge。

这终于为他提供了一个两全的 exit strategy。

1. 自己向老婆坦白出轨,承认错误。结果如何,老婆决定。

    
2.  他要求FBI给他哥哥parol,并且付一定酬劳。来换取他提供相关文件。(这个文件,很巧妙)

    
他提供的文件是,所有客户被公司charge的文件。而不是客户提供给公司的文档。

但是为了确认客户的确被 over charge, FBI 有权要求查看 客户的给公司的文档。

这样一来,他就不会违背律师的职业道德,不会被吊销律师执照。而FBI也有了一定的突破口,虽然不是FBI 最想要的。

电影的结尾,FBI 的 agent 问 Tom why?

Tom 说,

我是律师,我宣誓了。我还想接着干我的律师。

不想一辈子生活在 witness-protection 里。

抓黑手党,是你的工作。

我是律师,我提供我应该提供的服务。

我是公民,尽我应该尽的义务。

    
嗯,就算看起来是死胡同,一定也有其他的路的。
l
luoluow
1167 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:30:00的发言:

    
     他早期演的片子还有几部值得看的,一个是这个,一个是a few good man,应该是这个名字吧,他里面也是个律师,军队律师。还有一个就是经典吸血鬼了。
    

应该是。好人了了,里面还有黛咪摩尔。。。
w
windysnow
1168 楼
不是讲的不好

love (brother, wife), career, personal safety       are weights in this movie.

To test one's bottom line, those are not enough. 金瓶梅led our group discussion right to the point, deep and sharp

以下是引用luoluow在2009-8-6 15:28:00的发言:


    
    
是我讲的不好听喽。

还是挺让人思考的,就看看的人怎么想,怎么看了。

    
i
ilovebluedkk
1169 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:21:00的发言:

    
       continue please! u're there!
    
结论就是我想要的东西我现在都有
w
windysnow
1170 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:36:00的发言:

    
     结论就是我想要的东西我现在都有
    
and ??

欲望的本质...
l
luoluow
1171 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:37:00的发言:

    
     and ??

欲望的本质...

    

是人!!!!
i
ilovebluedkk
1172 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:26:00的发言:

    
     要承认自己爱错了人还是需要一点勇气的,恨小三多自然
    
想着怎么报复小三,不如愿赌服输,踹了wsn重新开始寻找幸福
w
windysnow
1173 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-6 15:32:00的发言:

    
     嗯,就算看起来是死胡同,一定也有其他的路的。

    
yes, this's punch line! good movie.

I was trying to ask luolow to examine moral, criteria, eternal/universal standard
i
ilovebluedkk
1174 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:37:00的发言:

    
     and ??

欲望的本质...

    
欲望其实什么都不是...

至少和你真正想要的东西没什么关系

[此贴子已经被作者于2009-8-6 15:43:22编辑过]
w
windysnow
1175 楼
以下是引用luoluow在2009-8-6 15:39:00的发言:

    
    
是人!!!!

    
could u elaborate pls? not sure I understand u
s
seal
1176 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:39:00的发言:

    
     想着怎么报复小三,不如愿赌服输,踹了wsn重新开始寻找幸福
    
就算愿赌服输,也很难心平气和
w
windysnow
1177 楼
exactly

外在的物质世界只是相.

沉缅于相是无法脱离"欲"的苦海的。人的可贵在于能够悟而觉醒。
    


以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:40:00的发言:


    
     欲望其实什么都不是...

至少和你真正想要的东西没什么关系

     [此贴子已经被作者于2009-8-6 15:43:22编辑过]

    
i
ilovebluedkk
1178 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:46:00的发言:

    
     就算愿赌服输,也很难心平气和
    
如果想着心平气和不是为了wsn和小三,而是为了自己以后的幸福呢?这么大怨气,以后怎么幸福啊?
l
luoluow
1179 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:39:00的发言:

    
     yes, this's punch line! good movie.

I was trying to ask luolow to examine moral, criteria, eternal/universal standard

    

单问我?

我还蛮想你分享一下你的感想呢。还有xyin,爱兰等等。。。。。。

每个人心里都有,但是不一定一样。as long as I am happy with mine。。。。。。。。。。。。。。。。。
b
burlington3
1180 楼
以下是引用debbiepeng在2009-8-6 15:32:00的发言:

嗯,就算看起来是死胡同,一定也有其他的路的。
有的时候当局者迷,很难看到这个“其他的路”
谢谢推荐,把他加到我的netflix list
s
seal
1181 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 15:47:00的发言:

    
     如果想着心平气和不是为了wsn和小三,而是为了自己以后的幸福呢?这么大怨气,以后怎么幸福啊?
    
道理都知道,可是知道道理就能去做的话,天下也没那么多争吵了。就像截肢病人,知道自己的手没了,可那只手还会痛。怨气还是要慢慢抚平,不然就算一天告诉自己一百遍“我该心平气和”都没用。
l
luoluow
1182 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 15:48:00的发言:

    
    有的时候当局者迷,很难看到这个“其他的路”
谢谢推荐,把他加到我的netflix list
    
    

1993 年的一个片子, 前段时间去世的Sydney Pollark (大概这么拼写)导演的,还不错。

猪头的评价是,嗯,这个片子借得不错。。。。。
b
burlington3
1183 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:46:00的发言:

就算愿赌服输,也很难心平气和
很难很难,20岁的时候和现在的想法完全不一样了,在一起的10 年时光,就这么一下子否定了。至少需要一段时间去想想。不是每个女人内心都那么强大的。
b
burlington3
1184 楼
以下是引用seal在2009-8-6 15:52:00的发言:

道理都知道,可是知道道理就能去做的话,天下也没那么多争吵了。就像截肢病人,知道自己的手没了,可那只手还会痛。怨气还是要慢慢抚平,不然就算一天告诉自己一百遍“我该心平气和”都没用。
握手,对了,你是不是已经搬家了,那本书你还要么?我邮寄给你,
w
windysnow
1185 楼
我还有xyin,爱兰等 have already took our spots.

It's not about right or wrong. It's more meaningful to reflect our belief on moral, criteria, eternal/universal standard.

以下是引用luoluow在2009-8-6 15:48:00的发言:


    
    
单问我?

我还蛮想你分享一下你的感想呢。还有xyin,爱兰等等。。。。。。

每个人心里都有,但是不一定一样。as long as I am happy with mine。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
l
luoluow
1186 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:34:00的发言:

    
    

    

不太明白你的意思。

小奸小恶,大奸大恶,怎么判定这个度?
l
luoluow
1187 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 15:53:00的发言:

    
    
     很难很难,20岁的时候和现在的想法完全不一样了,在一起的10 年时光,就这么一下子否定了。至少需要一段时间去想想。不是每个女人内心都那么强大的。
    

yeah。不是说move on,就能做到的。要时间来慢慢抚平伤口。。。除非内心异常强大。。。。。
i
ilovebluedkk
1188 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 15:53:00的发言:

    
    
     很难很难,20岁的时候和现在的想法完全不一样了,在一起的10 年时光,就这么一下子否定了。至少需要一段时间去想想。不是每个女人内心都那么强大的。
    

我倒也不是内心强大,我觉得我就是心疼自己,wsn和小三都对自己那么坏,自己再不对自己好点没天理了,再找个男人对自己好也就弥补了
s
seal
1189 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 15:53:00的发言:

    
    
     很难很难,20岁的时候和现在的想法完全不一样了,在一起的10 年时光,就这么一下子否定了。至少需要一段时间去想想。不是每个女人内心都那么强大的。
    
那人不是17年么,一半的人生啊
l
luoluow
1190 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:55:00的发言:

我还有xyin,爱兰等 have already took our spots.

It's not about right or wrong. It's more meaningful to reflect our belief on moral, criteria, eternal/universal standard.

以下是引用luoluow在2009-8-6 15:48:00的发言:


        
单问我?

我还蛮想你分享一下你的感想呢。还有xyin,爱兰等等。。。。。。

每个人心里都有,但是不一定一样。as long as I am happy with mine。。。。。。。。。。。。。。。。。

    
    

    

有意思。我没看出来呢。

你们的spots就是潘金莲应该杀武大吗?
s
seal
1191 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 15:55:00的发言:

    
    
     握手,对了,你是不是已经搬家了,那本书你还要么?我邮寄给你,
    
天哪,我都忘了哪本书了
b
burlington3
1192 楼
好像是老马的鉴别yu玉器的我在卓越上买重了
[此贴子已经被作者于2009-8-6 16:03:39编辑过]
s
seal
1193 楼
以下是引用burlington3在2009-8-6 16:03:00的发言:

    
    好像是老马的鉴别yu玉器的
    
啊,是啊是啊,要的要的
l
luoluow
1194 楼
以下是引用windysnow在2009-8-6 15:55:00的发言:

我还有xyin,爱兰等 have already took our spots.

It's not about right or wrong. It's more meaningful to reflect our belief on moral, criteria, eternal/universal standard.

 

    
    

    

如果是这样,我的spot 前面已经说了,

无论如何,我也不会杀人的。

更何况潘金莲还有别的选择。。。。。只不过没达到她的最高要求而已。。。。。
s
seal
1195 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 16:00:00的发言:

    
    
我倒也不是内心强大,我觉得我就是心疼自己,wsn和小三都对自己那么坏,自己再不对自己好点没天理了,再找个男人对自己好也就弥补了

    
自己自然要对自己好,可受伤了就是受伤了,郁闷哪
i
ilovebluedkk
1196 楼
以下是引用seal在2009-8-6 16:06:00的发言:

    
     自己自然要对自己好,可受伤了就是受伤了,郁闷哪
    
这个郁闷除了伤自己对wsn和小三一点损失都没有啊。报复行为能损害wsn和小三,可是也是伤敌1000自损500吧

我的逻辑是,自己最重要,自己都不爱自己,不能指望别人来爱自己。所以,wsn小三先放下,好好爱自己。
s
seal
1197 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 16:09:00的发言:

    
     这个郁闷除了伤自己对wsn和小三一点损失都没有啊。报复行为能损害wsn和小三,可是也是伤敌1000自损500吧

我的逻辑是,自己最重要,自己都不爱自己,不能指望别人来爱自己。所以,wsn小三先放下,好好爱自己。

    
我觉得吧,这个郁闷就和头痛一样,谁也不想啊,可就是在那儿了
i
ilovebluedkk
1198 楼
以下是引用seal在2009-8-6 16:12:00的发言:

    
     我觉得吧,这个郁闷就和头痛一样,谁也不想啊,可就是在那儿了
    
可能和性格有关吧,我老公说我,每次两人生完气,我该干嘛还干嘛,有次还哼着小曲洗澡去了,我老公一人在那而生闷气
t
teagy
1199 楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-8-6 16:15:00的发言:

    
     可能和性格有关吧,我老公说我,每次两人生完气,我该干嘛还干嘛,有次还哼着小曲洗澡去了,我老公一人在那而生闷气

    
哈哈,大条啊....我是生完气转过背就忘了。
d
debbiepeng
1200 楼
以下是引用teagy在2009-8-6 16:53:00的发言:

    
     哈哈,大条啊....我是生完气转过背就忘了。
    
我也很大条。。。不记仇。不过人家对我的好我也没放到心里去,整一个没心没肺。
至于小三问题嘛,我觉得没有经历过的人没有发言权,所以我不予置评。