童鞋们，尼采有一句话说得好阿：there is no THE way, there is only YOUR way 我也经常懒惰拖延，这种深层心理在行为上引起的问题很少有fix的，即使有button也要花时间慢慢找 老板今天在，干活去了 [此贴子已经被作者于2009-7-8 12:39:47编辑过]
童鞋们，尼采有一句话说得好阿：there is no THE way, there is only YOUR way 我也经常懒惰拖延，这种深层心理在行为上引起的问题很少有fix的，即使有button也要花时间慢慢找 老板今天在，干活去了 [此贴子已经被作者于2009-7-8 12:39:47编辑过]
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
嗯，这个hate letter 是有些出位， 不过这只是反映了他对背叛的痛恨， 并不一定具体到求婚受挫。我相信如果莎乐美是个男子， 当尼采将他视为知己朋友而被背叛甚至仅仅是忽略时， 他也会有同样的愤怒。关于control/power的理论是因为莎乐美事件才产生的吗？也许我没有读仔细， 故事情节中的确出现在后， 不过那个不一定是受据后的产物。我想到的他的为人处事更多的是他的不会与人交流， 社交。
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。 对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。 对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。 对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
突然pure speculation 根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。 这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。 同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。 这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望 完了。。走火入魔了，得赶紧看看尼采原著。。。。
突然pure speculation 根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。 这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。 同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。 这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望 完了。。走火入魔了，得赶紧看看尼采原著。。。。
昨天晚上看到他和医生吵架了 医生最后几句话真是痛快阿~~句句正中尼采的粪青本质但是毫无效果，倒挺符合作者一贯的治疗理念：“if therapy helps, it is not the brilliant, acurate analyses, rather the relationship and dynamics the patient and the therapist build” 我在想他们那次meeting里，医生可不可能有更好的strategy？ 对了，你看完了？来讨论吧 上次你说新的读书笔记在几楼来着？
突然pure speculation 根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。 这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。 同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。 这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望 完了。。走火入魔了，得赶紧看看尼采原著。。。。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
突然pure speculation 根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。 这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。 同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。 这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望 完了。。走火入魔了，得赶紧看看尼采原著。。。。
啥办法来着？看到女方对其他人故技重施、明白对方和自己都不是那么special？也许只是happen to be the same呢？不过他们这个方法也是一点一点试出来的呀，之前骂自己什么的都没有用、还越骂越来劲 没亲自试的时候，谁也不知道哪种方法能在自己身上work。反正，不管是什么way，都得用行动去试。
我对这个潜意识很感兴趣。请教个问题：现代的心理学也是认为潜意识是独立于意识之外吗？如果不计较power & control，就是let it go，whatever IT is? 问自己why/why not会不会又只是在不必要地make up理由呢？简直觉得好像想的越多，越发现想只是为了想本身的乐趣，没有任何现实的价值。
我一年长20岁的师兄说，there's fun in everything; you just need to find it. 我很同意。也觉得这是我从我导师那里学到的最重要的东西。
我晕,我从来都是这样觉得的阿... it just takes time for me to find the fun. For games and fast-rewarding stuff, it is fast to become addictive but I will get bored and tired at some point. For job or course work, it really takes me some time to love them, and sometimes I was just not able to wait long enough and the course just ended:P
灌完水了 写点读书笔记 about "lying on the couch"_Ernest's first meeting with Dr trotter
What the patriarch said about his way of psychotherapy --first to create a trusting environment for the interview --Approach your patients as people but not diagnosis, and try not to be biased by the documents of previous doctor for the first visit, by not reading them (a lazy trick) This is in support of the concept about developing a UNIQUE psychotherapy for each individual patient --Get to know the history of patient's visit to other therapists from the mouth of the patient, and try to avoid their errors, if that is a difficult patient.
"certainty is inversly proportional to knowledge" (Well, maybe certainty refers to certainty of clear and logical judgement, maybe of diagnosis in the doctor and patient mode. Just like you can't operate on your beloved ones even if you are their surgeon)
谢谢ｃｏｒｎｔｅａ的分析。我又想了想，我害怕的也许不是失败，而是面对自己认为的自己的缺点。觉得我不行，做不好。看来我需要的是鼓励。这就回去要求ＬＤ每天给我唱几遍赞歌！
不谢不谢，我也是借这个机会分析自己呢。
恩， 唱赞歌是个好主意。我也得要求领导唱唱赞歌去
我也经常懒惰拖延，这种深层心理在行为上引起的问题很少有fix的，即使有button也要花时间慢慢找
老板今天在，干活去了
[此贴子已经被作者于2009-7-8 12:39:47编辑过]
我觉得这个和他的IQ,EQ没啥关系。 看到目前（还没看完）我能说的是他为了执行或贯彻他的哲学思想而忽略的生活本身， 这也是为什么大多数的人不能成为哲学家或伟大哲学家的原因吧。以自己的行动去实践自己的哲学思想的哲学家是令人敬佩的。不过这个只是小说， 回头还要研究一下他的作品和生平。
哲学思想和生活本身不该是矛盾的啊
我也想过关于懒惰的问题。后来觉得不是。比如如果懒惰，那就不会在这里敲这么长的字。我觉得懒惰是逃避的一种方式。比如你在思考我的问题，也并没有觉得累人，不是么。
思考解决问题本身可能并不累， 不过思考出了问题的结论就会思考自己应该怎样面对就会有些累人。特别是一旦你发现所有障碍已经扫清，只等行动时那个懒惰就跳出来了。我说的懒惰是人的惰性啦， 我不知道怎么去克服它。可能是因为我知道思考的结果是要有一大堆的行动去实施所以就懒得思考？或者因为我觉得反正问题可以得到解决， 只要照着做就可以了， 所以不急也懒得那么急动手实施。所以你也可能是对的， 惰性可能还不是我的更本问题， 难道我的更本问题是不care我的人生？那就太可怕了。
没有。
只有你自己。
我现在还在懒惰着
唉， 这个我也知道， 解铃还须系铃人。不过真是没那么容易，所以也是到现在还懒惰着。
童鞋们，尼采有一句话说得好阿：there is no THE way, there is only YOUR way
我也经常懒惰拖延，这种深层心理在行为上引起的问题很少有fix的，即使有button也要花时间慢慢找
老板今天在，干活去了
[此贴子已经被作者于2009-7-8 12:39:47编辑过]
我不完全同意尼采的话。你看书里尼采和医生使用同一个办法解决他们的ａｄｄｉｃｔｉｏｎ的。难道他们不是只用了几个星期的时间吗？
赫赫，好好干活，我也好暂时占一下这个辩论最后发言的便宜阿。
我也想过关于懒惰的问题。后来觉得不是。比如如果懒惰，那就不会在这里敲这么长的字。我觉得懒惰是逃避的一种方式。比如你在思考我的问题，也并没有觉得累人，不是么。
一针见血
思考解决问题本身可能并不累， 不过思考出了问题的结论就会思考自己应该怎样面对就会有些累人。特别是一旦你发现所有障碍已经扫清，只等行动时那个懒惰就跳出来了。我说的懒惰是人的惰性啦， 我不知道怎么去克服它。可能是因为我知道思考的结果是要有一大堆的行动去实施所以就懒得思考？或者因为我觉得反正问题可以得到解决， 只要照着做就可以了， 所以不急也懒得那么急动手实施。所以你也可能是对的， 惰性可能还不是我的更本问题， 难道我的更本问题是不care我的人生？那就太可怕了。
那我就想说，好像希望逃避的是那个被等待的行动。为什么不喜欢那个行动呢？
那我就想说，好像希望逃避的是那个被等待的行动。为什么不喜欢那个行动呢？
echo
那我就想说，好像希望逃避的是那个被等待的行动。为什么不喜欢那个行动呢？
为什么不喜欢那个行动呢？可能是不喜欢那个行动所可能带来的新的思考与行动， 周而复始， 无休无止。
哲学思想和生活本身不该是矛盾的啊
但是尼采的哲学思想就可能和我们普罗大众的生活有矛盾， 比如他要保证他思考的高度和分析面对问题主体的准确性， 他就没有办法去兼顾他待人接物的方法， 那个方法可能降低的他思考的高度。我的意思是只有那样他才能保证他在哲学思辨上的sharp。当然我相信这不是他故意去保证的。 只是他天赋如此又没有被他“低EQ”所带来的物质生活的匮乏而改变使他可以这样完整地将自己的哲学思想发现并表达出来。
为什么不喜欢那个行动呢？可能是不喜欢那个行动所可能带来的新的思考与行动， 周而复始， 无休无止。
好像这些行动和思考没有带来任何reward...这些事不是你想做的吗？
但是尼采的哲学思想就可能和我们普罗大众的生活有矛盾， 比如他要保证他思考的高度和分析面对问题主体的准确性， 他就没有办法去兼顾他待人接物的方法， 那个方法可能降低的他思考的高度。我的意思是只有那样他才能保证他在哲学思辨上的sharp。当然我相信这不是他故意去保证的。 只是他天赋如此又没有被他“低EQ”所带来的物质生活的匮乏而改变使他可以这样完整地将自己的哲学思想发现并表达出来。
有没有具体的例子？
好像这些行动和思考没有带来任何reward...这些事不是你想做的吗？
理智告诉你要做一件事，就是说做了这件事是有reward的，但是自己的“心”却不想做，可能有更深刻的原因？
[此贴子已经被作者于2009-7-8 13:20:58编辑过]
好像这些行动和思考没有带来任何reward...这些事不是你想做的吗？
reward 肯定是有的。如果那事简单易办，了结后就了结了。很可能我也就去做掉了。但是那些reward没那么明显，或暂时看不见的， 做那件事的历时会比较长， 中途还可能发生其他事的，我就常常会拖下去，拖下去，害怕开始了就没有完结的一天或要很久才能完成。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 13:25:59编辑过]
有没有具体的例子？
等我先把书看完再总结下。
但是尼采的哲学思想就可能和我们普罗大众的生活有矛盾， 比如他要保证他思考的高度和分析面对问题主体的准确性， 他就没有办法去兼顾他待人接物的方法， 那个方法可能降低的他思考的高度。我的意思是只有那样他才能保证他在哲学思辨上的sharp。当然我相信这不是他故意去保证的。 只是他天赋如此又没有被他“低EQ”所带来的物质生活的匮乏而改变使他可以这样完整地将自己的哲学思想发现并表达出来。
我觉得这是他的一个借口罢了。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
我觉得这是他的一个借口罢了。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
嗯，这个hate letter 是有些出位， 不过这只是反映了他对背叛的痛恨， 并不一定具体到求婚受挫。我相信如果莎乐美是个男子， 当尼采将他视为知己朋友而被背叛甚至仅仅是忽略时， 他也会有同样的愤怒。关于control/power的理论是因为莎乐美事件才产生的吗？也许我没有读仔细， 故事情节中的确出现在后， 不过那个不一定是受据后的产物。我想到的他的为人处事更多的是他的不会与人交流， 社交。
reward 肯定是有的。如果那事简单易办，了结后就了结了。很可能我也就去做掉了。但是那些reward没那么明显，或暂时看不见的， 做那件事的历时会比较长， 中途还可能发生其他事的，我就常常会拖下去，拖下去，害怕开始了就没有完结的一天或要很久才能完成。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 13:25:59编辑过]
你不enjoy做那事本身么？
我的导师写过一篇文章，说现在的孩子因为习惯了游戏的风格，需要instant reward, 所以要培养他们research的精神就比较难。当然后面就是他老人家如何神勇地解决这个问题。其实就是引导孩子们发现隐藏在research中的instant reward.
你不enjoy做那事本身么？
我的导师写过一篇文章，说现在的孩子因为习惯了游戏的风格，需要instant reward, 所以要培养他们research的精神就比较难。当然后面就是他老人家如何神勇地解决这个问题。其实就是引导孩子们发现隐藏在research中的instant reward.
啊， 通常会有这个问题的都不是必须做的， 但是我认为应该做的事。应该做的事， 就是那种做它的责任感或理性大于对它本身的兴趣那种吧。
话说如果game的吸引力无论如何大过research, 要靠发现隐藏的instand reward 去让自己做reseach也不会很容易吧， 而且一旦来了诱惑（game）这个自己正真enjoy的事,是不是也很快被击退的。
不过很想看看你导师的力作啊！也许能找到些启发呢。
啊， 通常会有这个问题的都不是必须做的， 但是我认为应该做的事。应该做的事， 就是那种做它的责任感或理性大于对它本身的兴趣那种吧。
话说如果game的吸引力无论如何大过research, 要靠发现隐藏的instand reward 去让自己做reseach也不会很容易吧， 而且一旦来了诱惑（game）这个自己正真enjoy的事,是不是也很快被击退的。
不过很想看看你导师的力作啊！也许能找到些启发呢。
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。
对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。
对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
有个人这样引导我去做那些常被我懈怠的事就好了。 不知为何我总把学哲学和过日子对立起来，所以最后向生活投降。还是最求一下普通人的幸福吧。你导师他老人家放弃了未尝不是好事一件。
有个人这样引导我去做那些常被我懈怠的事就好了。 不知为何我总把学哲学和过日子对立起来，所以最后向生活投降。还是最求一下普通人的幸福吧。你导师他老人家放弃了未尝不是好事一件。
我一年长20岁的师兄说，there's fun in everything; you just need to find it.
我很同意。也觉得这是我从我导师那里学到的最重要的东西。
我一年长20岁的师兄说，there's fun in everything; you just need to find it.
我很同意。也觉得这是我从我导师那里学到的最重要的东西。
同意，不管做什么，做到精都不容易，都是牛人。我要学习这种态度。
同意，不管做什么，做到精都不容易，都是牛人。我要学习这种态度。
我的解释是，不管做什么，都有好玩的地方；牛人不牛人，都可以enjoy.
我的解释是，不管做什么，都有好玩的地方；牛人不牛人，都可以enjoy.
嗯，关键不在于你牛不牛，关键在于投入不投入
嗯，关键不在于你牛不牛，关键在于投入不投入
对我自己来说，我感兴趣的事情就做得好，对自己做得好的事情就感兴趣。两者是相辅相成的。找到了让自己感兴趣能够投入的东西，一般都能做出些成绩。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 16:52:01编辑过]
金庸里写了啥吃的？我只记得乔峰一顿饭要吃两斤牛肉，一只肥鸡
我可以吃得下两斤牛肉，加一只鸡就不行了
那个时候的政府是想借外国力量打压国内的反对势力，真到了今天也未必听西方国家的，谁不想自己做自己的主呢？
我就是说那时候的政府呀
Wow! 受宠若惊中。。。
我看完书其实觉得怅然若失，因为没有解决我的问题。后来晚上陪小LD睡觉，就突然有了这个想法。
顺便把我的问题也提出来吧。我经常被来自自己的压力击倒，然后拼命逃避压力，把假想敌想象地无比强大，然后会像尼采一样‘自然‘地生病--当然只是小病。我该怎么样解决这个问题呢？
真的会生病！？
我觉得这个和他的IQ,EQ没啥关系。 看到目前（还没看完）我能说的是他为了执行或贯彻他的哲学思想而忽略的生活本身， 这也是为什么大多数的人不能成为哲学家或伟大哲学家的原因吧。以自己的行动去实践自己的哲学思想的哲学家是令人敬佩的。不过这个只是小说， 回头还要研究一下他的作品和生平。
EQ换个词就是生活的智慧，尼采（小说里的）如果因为思想而忽略生活，不正是EQ低么
可是那万恶的潜意识小人呐喊着：Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏ！ 我强制她坐下来，开始面对那‘小事’，她挣扎着，嚷嚷着：要上华人，要看小说。。。
有意思的事人人都喜欢
procrastination is my biggest enemy!
so is mine
我的问题是谁有治疗懒惰的方法？
我觉得这世上没有懒惰，人只会对自己不想做的事情懒惰。为自己不愿做的事找到一点亮点，自然就能克服懒惰了。比如说我以前不喜欢干家务活，找到了听的东西以后就干得起劲了。不过还有很多事没找到亮点
我觉得这世上没有懒惰，人只会对自己不想做的事情懒惰。为自己不愿做的事找到一点亮点，自然就能克服懒惰了。比如说我以前不喜欢干家务活，找到了听的东西以后就干得起劲了。不过还有很多事没找到亮点
嗯，要么动力不够，要么自己不感兴趣。我也不喜欢干家务，不过我现在健身完后cool down的时候尽量不坐下来，晃来晃去的到处收拾一下
哲学思想和生活本身不该是矛盾的啊
他太投入了，心思没有放在生活上
我觉得这是他的一个借口罢了。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
这个hate letter太不成熟了，很孩子气，受伤（自以为）以后立刻伸出自己的刺。
我的解释是，不管做什么，都有好玩的地方；牛人不牛人，都可以enjoy.
是的，我老板的休息就是学习软件，哪怕是play with里面的颜色都可以
对我自己来说，我感兴趣的事情就做得好，对自己做得好的事情就感兴趣。两者是相辅相成的。找到了让自己感兴趣能够投入的东西，一般都能做出些成绩。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 16:52:01编辑过]
对，我也是这样。觉得困难的事情就迟迟拖着不愿做，越拖越没有兴趣，恶性循环。
EQ换个词就是生活的智慧，尼采（小说里的）如果因为思想而忽略生活，不正是EQ低么
我可以吃得下两斤牛肉，加一只鸡就不行了
你胃口不错
你不enjoy做那事本身么？
我的导师写过一篇文章，说现在的孩子因为习惯了游戏的风格，需要instant reward, 所以要培养他们research的精神就比较难。当然后面就是他老人家如何神勇地解决这个问题。其实就是引导孩子们发现隐藏在research中的instant reward.
很感兴趣你导师的文章，那儿有得看？
对我自己来说，我感兴趣的事情就做得好，对自己做得好的事情就感兴趣。两者是相辅相成的。找到了让自己感兴趣能够投入的东西，一般都能做出些成绩。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 16:52:01编辑过]
培养兴趣不容易。
我觉得这个和他的IQ,EQ没啥关系。 看到目前（还没看完）我能说的是他为了执行或贯彻他的哲学思想而忽略的生活本身， 这也是为什么大多数的人不能成为哲学家或伟大哲学家的原因吧。以自己的行动去实践自己的哲学思想的哲学家是令人敬佩的。不过这个只是小说， 回头还要研究一下他的作品和生平。
他的哲学思想也得是从他个人的经历和思维模式里面生出来的吧
正是因为他的哲学思想（书里诠释的部分）也体现出愤青迹象，我才联想他本人（书里）是个eq不强的愤青
最明显的就是关于帮助人的人会overpower被帮助的人、和帮助人的人feed on被帮助的人的strength
明显的对抗模式，everything is a fight，一点win-win合作的意识都没有
其实，每个人都有哲学，就是自己的世界观和处世模式，把世界万物比较全面的囊括解释了的、成了自洽系统并且传播起来，就是哲学家了
不过这个的确只是小说， 回头是应该研究一下他的作品和生平。。
真的会生病！？
想起来有一阵烦事儿特别多不好解决，真的会头疼（physically）
他那个不是专业论文，我也忘了在那里看到了。他是讲他老人家专门开了个给一年级新生的实验课，因为这种动手的工作很容易让人有兴趣。他又专门自己写的教材，在每一课都设计几个逐步培养兴趣的小实验，不是通常那种学习技巧的实验。我看了那教材也的好好想想每一步其中的窍门，于是就像游戏一样让人step by step地去寻找秘籍。于是，武林高手就这样产生了。。。
对了，他老人家年轻时想学哲学。后来放弃了。
他的哲学思想也得是从他个人的经历和思维模式里面生出来的吧
正是因为他的哲学思想（书里诠释的部分）也体现出愤青迹象，我才联想他本人（书里）是个eq不强的愤青
最明显的就是关于帮助人的人会overpower被帮助的人、和帮助人的人feed on被帮助的人的strength
明显的对抗模式，everything is a fight，一点win-win合作的意识都没有
其实，每个人都有哲学，就是自己的世界观和处世模式，把世界万物比较全面的囊括解释了的、成了自洽系统并且传播起来，就是哲学家了
不过这个的确只是小说， 回头是应该研究一下他的作品和生平。。
区别在于尼采洋洋洒洒写了好多文章出来并被人们所接受。
假如咱们中的谁谁谁也能系统的逻辑的写出让大家接受的文章，那不也是哲学家了么。
你胃口不错
牛羊肉喜欢吃，猪肉就不行
他的哲学思想也得是从他个人的经历和思维模式里面生出来的吧
正是因为他的哲学思想（书里诠释的部分）也体现出愤青迹象，我才联想他本人（书里）是个eq不强的愤青
最明显的就是关于帮助人的人会overpower被帮助的人、和帮助人的人feed on被帮助的人的strength
明显的对抗模式，everything is a fight，一点win-win合作的意识都没有
其实，每个人都有哲学，就是自己的世界观和处世模式，把世界万物比较全面的囊括解释了的、成了自洽系统并且传播起来，就是哲学家了
不过这个的确只是小说， 回头是应该研究一下他的作品和生平。。
是个不nice的人
不过我觉得有大才的人这么高傲很自然，属于手中有利剑。再高一层境界就是手中有盾剑，对人如春风化雨。
区别在于尼采洋洋洒洒写了好多文章出来并被人们所接受。
假如咱们中的谁谁谁也能系统的逻辑的写出让大家接受的文章，那不也是哲学家了么。
突然pure speculation
根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。
这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。
同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。
这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望
是个不nice的人
不过我觉得有大才的人这么高傲很自然，属于手中有利剑。再高一层境界就是手中有盾剑，对人如春风化雨。
这么说尼采是杨过，专会抡起铁剑砸人
最高一级是手中无剑心中有慧剑
很感兴趣你导师的文章，那儿有得看？
我也很感兴趣
可是爬楼前面mm好像说忘了在哪儿看的了
我原来学实验的时候倒是挺喜欢记“为啥这一步要加这个”，觉得很奇妙
突然pure speculation
根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。
这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。
同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。
这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望
哈哈，你分析得很有趣。怎样跟这个世界平静相处，不被黑暗吞没，也不靠自我膨胀来压倒黑暗，是智慧呢。他为什么看不到这个世界的光明面来平衡一下呢？
那啥，你们有没人觉得书里的尼采是个高IQ低EQ的愤青么？
今天看了尼采的碟，还没看书。
我觉得是他遇人不淑，或者说他选择的对象实在不是他能够驾驭的。
目前从碟里看，不喜欢莎乐美这个女人，太manipulative了。
我这个楼长做的太失职了
是上个月楼里的。不是你失职，哈哈。
昨天晚上看到他和医生吵架了
医生最后几句话真是痛快阿~~句句正中尼采的粪青本质
我在想他们那次meeting里，医生可不可能有更好的strategy？
对了，你看完了？来讨论吧
上次你说新的读书笔记在几楼来着？
[此贴子已经被作者于2009-7-8 8:32:55编辑过]
我觉得本质上医生和尼采很像啊。
突然pure speculation
根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。
这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。
同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。
这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望
总结得有意思，不过我还没看到，明天用一天功
今天看了尼采的碟，还没看书。
我觉得是他遇人不淑，或者说他选择的对象实在不是他能够驾驭的。
目前从碟里看，不喜欢莎乐美这个女人，太manipulative了。
什么碟啊？电影吗？
可是那万恶的潜意识小人呐喊着：Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏ！ 我强制她坐下来，开始面对那‘小事’，她挣扎着，嚷嚷着：要上华人，要看小说。。。
那就是说，那个小人还没ready坐下来谈。
等到你的压力达到横冲直撞，忍无可忍的时候，小人自然会自己去寻找答案，甚至于理智地和你的意识交流了。
强扭的瓜，不甜。
水到，才会渠成。只要水一直有，到处找出路，一定会柳暗花明的。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 21:14:33编辑过]
嗯， 我也有。但我发现通常是那种道不出来的压力最有杀伤力。如果我能面对它， 细细理清它， 讲给自己听一听到底什么在给自己产生压力， 它的杀伤力也就小多了， 甚至有时怎样解决的方法都自己就蹦出来了。
re。
其实是道得出来，只不过，潜意识一直在逃避，一直避免去想，去面对。
就好像伤口感染了，或者愈合不好，一定要把伤口清理干净，或者重新打开伤口，才能帮助伤口恢复。
这个清理或者重新打开的过程，不是一般的疼啊。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 21:19:16编辑过]
谢谢ｃｏｒｎｔｅａ的分析。我又想了想，我害怕的也许不是失败，而是面对自己认为的自己的缺点。觉得我不行，做不好。看来我需要的是鼓励。这就回去要求ＬＤ每天给我唱几遍赞歌！
mark。
过段时间，回头再看
哲学思想和生活本身不该是矛盾的啊
强烈re。
医生最后悟了，就是一个很好的例子。
尼采有点孤芳自赏。其实他对世界，人性认识得真是很深刻，但是却没有勇气面对自己的缺点。
尼采，成败心太重了，而自己的内心又不够强大，太在乎除自己以外的声音。
思考解决问题本身可能并不累， 不过思考出了问题的结论就会思考自己应该怎样面对就会有些累人。特别是一旦你发现所有障碍已经扫清，只等行动时那个懒惰就跳出来了。我说的懒惰是人的惰性啦， 我不知道怎么去克服它。可能是因为我知道思考的结果是要有一大堆的行动去实施所以就懒得思考？或者因为我觉得反正问题可以得到解决， 只要照着做就可以了， 所以不急也懒得那么急动手实施。所以你也可能是对的， 惰性可能还不是我的更本问题， 难道我的更本问题是不care我的人生？那就太可怕了。
哇，这个月的楼里，强人辈出啊
那我就想说，好像希望逃避的是那个被等待的行动。为什么不喜欢那个行动呢？
对那个行动结果的不确定性，无法控制性，无法预见性的恐惧。
我觉得这是他的一个借口罢了。
尼采如果像那谁求婚，那谁同意了，你觉得尼采会结婚么？求婚受辍，多正常的事情。一般人要么是Move on, 要么接着追。反正想办法overcome. 尼采呢，他没这个能力，不会“采取行动”解决问题，而是给人家写hate letter.然后，他“思考出”一个女人多阴险，一个关于control /power的“理论”。他用他所谓的哲学思考来解释生活中的困难，make peace with himself。其实人只要能做到这点，都是朴素的“哲学家”。
re
尼采看到了其他人身上的黑，但是害怕承认自己其实和其他人一样黑。
嗯，这个hate letter 是有些出位， 不过这只是反映了他对背叛的痛恨， 并不一定具体到求婚受挫。我相信如果莎乐美是个男子， 当尼采将他视为知己朋友而被背叛甚至仅仅是忽略时， 他也会有同样的愤怒。关于control/power的理论是因为莎乐美事件才产生的吗？也许我没有读仔细， 故事情节中的确出现在后， 不过那个不一定是受据后的产物。我想到的他的为人处事更多的是他的不会与人交流， 社交。
为啥要愤怒？？？既然对人性有那么深刻的认识，应该欣然才对，因为这些人的行为恰恰证明了他的理论是正确的。
所以归根结底，他对自己的理论，都没有认识清楚，他对自己的能力范围，更加没有正确估计和认识。
连个no都接受不了，怎么能谈得上伟大的哲学家？！还不如电影“活着”里的福生呢，虽然福生不懂大道理，不会说什么理论，但是比起尼采这样，说得明白，做得糊涂的人，更让人感叹。
是个不nice的人
不过我觉得有大才的人这么高傲很自然，属于手中有利剑。再高一层境界就是手中有盾剑，对人如春风化雨。
嗯嗯
突然pure speculation
根据书里提到的理念，我觉得尼采的哲学之所以能appeal一大堆人，可能是因为他用充满激情又很肯定的语言揭露了人性中普遍存在的阴暗一面，比如all love is self-loving、feed on the others' strength之类的。
这种系统，很容易引有不满的人的共鸣：啊，原来人性就是这样的，如果有同样想法的呢，就会觉得“it's nothing wrong with me, in fact I'm brave enough to embrace the truth, the true hummanity”；如果是不幸被辜负了的呢，就会觉得“阿原来不是我有问题，不是我长得像包子，而是这世界本就全是狗”。
同时呢，他的哲学又给出一个适应这个阴暗世界的生存模式：如何在阴暗普遍存在的世界牛x地look down on everything、如何坚强地“看透”这一切且enjoy看透后的black periods和痛苦、并且以此为荣。
这又满足了人们需要big ego、希望有个point of view of living、需要面对不平时内心平静的渴望
牛。小re，太牛了。
这么说尼采是杨过，专会抡起铁剑砸人
最高一级是手中无剑心中有慧剑
re
心虚啊。ego大过天。
什么碟啊？电影吗？
yes。没看书，目前觉得电影拍得不错。
我刚才看楼里推荐的武志红老师的博克，里面关于“100万美元床垫丢失”的那篇文章，
没有太看懂。
作者的意思是说有些人潜意识觉得“钱是肮脏的，有钱不是好人”，
所以被影响，容易丢钱或者被骗钱么?
潜意识的影响力真的这么大？
所以，要克服这点，要努力改变自己对钱的认识么？还是要内心强大，不要被潜意识影响呢？
这个好像是他所说的灵性层面的潜意识
我还不懂，所以也不太相信
我不完全同意尼采的话。你看书里尼采和医生使用同一个办法解决他们的ａｄｄｉｃｔｉｏｎ的。难道他们不是只用了几个星期的时间吗？
赫赫，好好干活，我也好暂时占一下这个辩论最后发言的便宜阿。
啥办法来着？看到女方对其他人故技重施、明白对方和自己都不是那么special？也许只是happen to be the same呢？不过他们这个方法也是一点一点试出来的呀，之前骂自己什么的都没有用、还越骂越来劲
没亲自试的时候，谁也不知道哪种方法能在自己身上work。反正，不管是什么way，都得用行动去试。
强烈re。
医生最后悟了，就是一个很好的例子。
尼采有点孤芳自赏。其实他对世界，人性认识得真是很深刻，但是却没有勇气面对自己的缺点。
尼采，成败心太重了，而自己的内心又不够强大，太在乎除自己以外的声音。
他其实有点像上次enen还是jolin说的？非常会自我批评和批评，但是批评目的是为了justify现状、为了不改：人性就这样，我也不用改变了；我都批评成这样了、深刻成这样了，尽力了
他有勇气面对人类都有的缺点，比如自私、自我中心、ego强。因为他认为人性如此，他有也无所谓
但他没有勇气面对自己光明面的缺失，融不进社交圈、缺少亲密温暖的友谊、no slot for him，因为有人能做到，而他做不到，这对他、尤其是对他的ego，才是致命的弱点
[此贴子已经被作者于2009-7-8 22:35:40编辑过]
心虚啊。ego大过天。
是啊，尤其男的ego，被父系社会惯得没样儿了。现在一看见ego大的男性就恶心
他其实有点像上次enen还是jolin说的？非常会自我批评和批评，但是批评目的是为了justify现状、为了不改：人性就这样，我也不用改变了；我都批评成这样了、深刻成这样了，尽力了
他有勇气面对人类都有的缺点，比如自私、自我中心、ego强。因为他认为人性如此，他有也无所谓
但他没有勇气面对自己光明面的缺失，融不进社交圈、缺少亲密温暖的友谊、no slot for him，因为有人能做到，而他做不到，这对他、尤其是对他的ego，才是致命的弱点
[此贴子已经被作者于2009-7-8 22:35:40编辑过]
我有说过自我批评是必要的和重要的，但是过度的还有过于刻薄的就已经失去实际的意义了，因为把能量用来找尖刻的词来刺激自己，而刺激自己的根本原因不是做自我批评而是用这种伤害的方式来减轻自己对自己错误的愧疚感，最大程度上还是不想要承认自己已经做过的，想要改写，想要使之消失。
哈哈，你分析得很有趣。怎样跟这个世界平静相处，不被黑暗吞没，也不靠自我膨胀来压倒黑暗，是智慧呢。他为什么看不到这个世界的光明面来平衡一下呢？
啊，后面我想了，可能，如果看到世界的光明面，就要承认自己的misery是自己选择、自己造成的，而不是因为世界本身和所有人都灰暗。如果承认了，又要改变或者接受miserable的自己。受不了这个，就拒绝去看，催眠自己这世界就这么差，我也没办法、我一点儿错没有
问一下，除了电脑，大家用什么看电子书阿？最好也能听audiobook就更好了
我用Amazon kindle 2，非常喜欢。kp用tablet pc，她也很喜欢。
我觉得本质上医生和尼采很像啊。
我印象里医生还比尼采好点儿啊
以下是引用luoluow在2009-7-8 21:00:00的发言：
今天看了尼采的碟，还没看书。
我觉得是他遇人不淑，或者说他选择的对象实在不是他能够驾驭的。
目前从碟里看，不喜欢莎乐美这个女人，太manipulative了。
碟好看啊？有人告诉我电影很无聊
我觉得他是裂口鸡蛋碰见苍蝇，要换了concord mm碰见男莎乐美，估计就是分庭抗礼然后全身而退，吃不了亏跳不了脚
啊，后面我想了，可能，如果看到世界的光明面，就要承认自己的misery是自己选择、自己造成的，而不是因为世界本身和所有人都灰暗。如果承认了，又要改变或者接受miserable的自己。受不了这个，就拒绝去看，催眠自己这世界就这么差，我也没办法、我一点儿错没有
原来尼采也是个弱人啊......这个逻辑容易造成很多危害社会的变态
re。
其实是道得出来，只不过，潜意识一直在逃避，一直避免去想，去面对。
就好像伤口感染了，或者愈合不好，一定要把伤口清理干净，或者重新打开伤口，才能帮助伤口恢复。
这个清理或者重新打开的过程，不是一般的疼啊。 对，没有道不出来的，只有不想道的。没ready的时候伤口还是打不开
cyprus说的爱小人，比较促进自己ready
我有说过自我批评是必要的和重要的，但是过度的还有过于刻薄的就已经失去实际的意义了，因为把能量用来找尖刻的词来刺激自己，而刺激自己的根本原因不是做自我批评而是用这种伤害的方式来减轻自己对自己错误的愧疚感，最大程度上还是不想要承认自己已经做过的，想要改写，想要使之消失。
啊，对，是这意思。这种事儿我以前经常干，曾经隐约希望骂得够狠、缺点就能somehow自动消失焕然一新
不过书里的尼采批评/分析起来，不带remorse，把灰暗的心理都定义成常态。所以我觉得他分析的目的是为让自己心安理得地灰暗下去
以下是引用Cyprus在2009-7-8 12:08:00的发言：
谢谢ｃｏｒｎｔｅａ的分析。我又想了想，我害怕的也许不是失败，而是面对自己认为的自己的缺点。觉得我不行，做不好。看来我需要的是鼓励。这就回去要求ＬＤ每天给我唱几遍赞歌！
这么快分析到这一步很厉害了
赶紧回去试试效果吧
记得告诉我们结果啊
啊，对，是这意思。这种事儿我以前经常干，曾经隐约希望骂得够狠、缺点就能somehow自动消失焕然一新
不过书里的尼采批评/分析起来，不带remorse，把灰暗的心理都定义成常态。所以我觉得他分析的目的是为让自己心安理得地灰暗下去
我还没看，所以没有发言权对那个，看我回头能否找来也赶紧突击一下。
能接受的人，多是已经开始新的一页了，那么过去的一页无论多么黑暗都已经是过去的了，存在的价值是使得自己今天更强大的原因，如果只是想剖析，想自我批评，说实话深刻度恐怕是有限的，因为认知是不可能在原地踏步中进行到底的
我前两天看完尼采有个奇怪的心得：就是要爱我自己那个潜意识的小人，就像爱自己的孩子一样，with love and discipline。因为发现如果没有discipline, 有时候完全let it go，结果并不好--所谓失去理智的爱吧。
你心目中的discipline又是什么呢？
如果把潜意识当作小孩，小孩嚷“我要去做xx”，而你想做yy，这时你会怎么处理？
我对这个潜意识很感兴趣。请教个问题：现代的心理学也是认为潜意识是独立于意识之外吗？如果不计较power & control，就是let it go，whatever IT is? 问自己why/why not会不会又只是在不必要地make up理由呢？简直觉得好像想的越多，越发现想只是为了想本身的乐趣，没有任何现实的价值。
这么说吧，意识是自己能看到、别人看不到的心理活动，潜意识是自己看不到、别人也看不到的心理。为什么看不到，是因为自己不想看到自己身上有这些想法。至于为什么不想看到，原因就比较五花八门，要靠自己感受自己的敏感区域、感觉自己面对事情的情绪反应等等，去发现
放弃power & 必须in control的欲望，不一定不看着不琢磨。还用你的小孩比喻吧，小孩哭了，你会怎么做？
想尽一切办法止住哭泣？问清哭的原因再相应安慰？完全不管，任他哭？如果小孩还不太会说话，怎么办？如果你一贯很严厉，小孩会不会不敢跟你说实话？
这个东西是很fun，不过想清楚了也很有现实价值，我觉得能达到心动即行动、心想事成、常年傻乐~
我还没看，所以没有发言权对那个，看我回头能否找来也赶紧突击一下。
能接受的人，多是已经开始新的一页了，那么过去的一页无论多么黑暗都已经是过去的了，存在的价值是使得自己今天更强大的原因，如果只是想剖析，想自我批评，说实话深刻度恐怕是有限的，因为认知是不可能在原地踏步中进行到底的
原来尼采也是个弱人啊......这个逻辑容易造成很多危害社会的变态
这个。。其实是我这个弱人用熟悉的思路interpret，才把尼采变成弱人。。。
我不用“必须”吧，但是生活是这样的，现在在一个位置上，看到的“风景”是一个样子，那么动一动后，“风景”就不同了吧，是什么样的人，如何的思想下可以不经历任何然后就能“预测”出所有的“风景”，我的意思是，很多事情不需要亲身经历一样可以领会和感受，但是真正够深刻的“懂得”恐怕多还是要有类似的经历后，至少有这样一个“真理”，经历越多，人的包容能力越强越大，越来得越真实，那种被懂得，和懂得的感受是“默契'，默契不是一致性，而是没有隔阂，没有隔阂来自得不是有过共同的经历，而是包容
我不用“必须”吧，但是生活是这样的，现在在一个位置上，看到的“风景”是一个样子，那么动一动后，“风景”就不同了吧，是什么样的人，如何的思想下可以不经历任何然后就能“预测”出所有的“风景”，我的意思是，很多事情不需要亲身经历一样可以领会和感受，但是真正够深刻的“懂得”恐怕多还是要有类似的经历后，至少有这样一个“真理”，经历越多，人的包容能力越强越大，越来得越真实，那种被懂得，和懂得的感受是“默契'，默契不是一致性，而是没有隔阂，没有隔阂来自得不是有过共同的经历，而是包容
[此贴子已经被作者于2009-7-8 23:38:00编辑过]
我印象里医生还比尼采好点儿啊
以下是引用luoluow在2009-7-8 21:00:00的发言：
今天看了尼采的碟，还没看书。
我觉得是他遇人不淑，或者说他选择的对象实在不是他能够驾驭的。
目前从碟里看，不喜欢莎乐美这个女人，太manipulative了。
碟好看啊？有人告诉我电影很无聊
我觉得他是裂口鸡蛋碰见苍蝇，要换了concord mm碰见男莎乐美，估计就是分庭抗礼然后全身而退，吃不了亏跳不了脚
我说的就是本质上啊。处理方式不同的，造成结果不同。医生积极面对，尼采破罐破摔。
电影里表现的，我感觉是因为医生有家庭的温暖，有妻有儿女惦念，以及医生从小到大犹太人的那种upbring，为家庭奋斗的责任感。而尼采缺乏亲人的关怀，没有生存下去的动力。
我作homework的时候，记得他有个sister很不好，好像叫伊丽莎白。尼采很多观点都被这个人断章取义，为己所用了。
我有说过自我批评是必要的和重要的，但是过度的还有过于刻薄的就已经失去实际的意义了，因为把能量用来找尖刻的词来刺激自己，而刺激自己的根本原因不是做自我批评而是用这种伤害的方式来减轻自己对自己错误的愧疚感，最大程度上还是不想要承认自己已经做过的，想要改写，想要使之消失。
太深刻了。
原来尼采也是个弱人啊......这个逻辑容易造成很多危害社会的变态
不厚道地说，伊就是一粪青。真正有智慧的哲学家都关着门，乐滋滋地enjoy 自己的life 呢。
对，没有道不出来的，只有不想道的。没ready的时候伤口还是打不开
cyprus说的爱小人，比较促进自己ready
所以我说这个月的楼里强人辈出啊。
我不用“必须”吧，但是生活是这样的，现在在一个位置上，看到的“风景”是一个样子，那么动一动后，“风景”就不同了吧，是什么样的人，如何的思想下可以不经历任何然后就能“预测”出所有的“风景”，我的意思是，很多事情不需要亲身经历一样可以领会和感受，但是真正够深刻的“懂得”恐怕多还是要有类似的经历后，至少有这样一个“真理”，经历越多，人的包容能力越强越大，越来得越真实，那种被懂得，和懂得的感受是“默契'，默契不是一致性，而是没有隔阂，没有隔阂来自得不是有过共同的经历，而是包容
嗯嗯，每次看到你的话，我都心悦诚服的只有点头的份。
这两天就在想，我好幸运。。。。。。。
我一年长20岁的师兄说，there's fun in everything; you just need to find it.
我很同意。也觉得这是我从我导师那里学到的最重要的东西。
我晕,我从来都是这样觉得的阿...
it just takes time for me to find the fun.
For games and fast-rewarding stuff, it is fast to become addictive but I will get bored and tired at some point. For job or course work, it really takes me some time to love them, and sometimes I was just not able to wait long enough and the course just ended:P
你不enjoy做那事本身么？
我的导师写过一篇文章，说现在的孩子因为习惯了游戏的风格，需要instant reward, 所以要培养他们research的精神就比较难。当然后面就是他老人家如何神勇地解决这个问题。其实就是引导孩子们发现隐藏在research中的instant reward.
你的导师真棒
有一种大师的感觉，像天龙八部里面的扫地僧。能设计出武侠小说感觉的实验，呵呵，俺将来就希望能成为这样的人，把复杂的问题简单化。
问题是，我现在还没有到能够解决复杂的问题的高度。。。就yy返璞归真的了。:P
对我自己来说，我感兴趣的事情就做得好，对自己做得好的事情就感兴趣。两者是相辅相成的。找到了让自己感兴趣能够投入的东西，一般都能做出些成绩。
[此贴子已经被作者于2009-7-8 16:52:01编辑过]
这也是我的情况，但是后来我很困惑的就是，我怎样才能找到自己最感兴趣的事情，并且以此谋生。甚至觉得也许这样下去，这辈子都没有发现最好最适合自己的那件事情的可能了。。。。。。。也许当初是钻入牛角尖了。
后来慢慢地走出来的，或者说，被生活磨平了没法那么顽固了:P
there is fun in everthing,其实真有醍醐灌顶的感觉，哈哈。
写点读书笔记 about "lying on the couch"_Ernest's first meeting with Dr trotter
What the patriarch said about his way of psychotherapy
--first to create a trusting environment for the interview
--Approach your patients as people but not diagnosis, and try not to be biased by the documents of previous doctor for the first visit, by not reading them (a lazy trick)
This is in support of the concept about developing a UNIQUE psychotherapy for each individual patient
--Get to know the history of patient's visit to other therapists from the mouth of the patient, and try to avoid their errors, if that is a difficult patient.
"certainty is inversly proportional to knowledge"
(Well, maybe certainty refers to certainty of clear and logical judgement, maybe of diagnosis in the doctor and patient mode. Just like you can't operate on your beloved ones even if you are their surgeon)
太深刻了。
最犀利的自责和最地毯式的自我批评这些都无法让过去成为过去，也无法为自己开启新的一页；这其中如果要人们内心的想法，只有一句话“我害怕如果我原谅了自己，那意味着过去的一切都将不再是'问题'。”所以放得下放不下，还是自己想或者不想，而自己想或者不想的原因，却不是和过去有过什么有关，而是未来，未来将要怎么做。