真的绝大多数是善良的么。。像文革那阵多少人一得志就猖狂、或者为得志而跟着猖狂的。。。those who call themselves good 'cause they have no claws. what will happen once they've got claws..... 能消极对抗的人，估计也走不到批斗台上挑打手的位置了吧 说到这儿，觉得印度的非暴力不合作能坚持下来，也很神奇，那么多人，每天被摧残，似乎也见不到改善，但还是坚持下来了。。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
是不是"递"呀？
是啊是啊，反正di能把字打出来
为了后面的填空版呀
你看过吗？啥样？
怎么做的呀， 说说。。
就和做酒酿差不多的。糯米饭凉好，扮酒曲，撒一点凉白开水，密封。大概2天以后出水了，这个时候多加一些水，大概就是一半酒酿一半水的样子，我看到有人说四分之一的酒酿就可以了，四分之三的水。再放一两天就行了，时间越久，酒精度数越高
水放的比较多，有一股清甜味，略有一点酸，可能是二氧化碳比较多，但是回味不酸
会很惨。 风言风语就能淹死两个人了， 然后五龙会一直责怪她， 因为她这个祸根， 自己没了光辉的这个那个啥的。。
真实生活中也这样吗?
按说以我妈的成分,那个年代要当军属,政审可问题大了.
nod nod~
有人说是为了骗稿费，说删了多少字，那多少字也要算在稿费里
原来这样,
"是."
一行了.
还有一个，印度有个“大师”克里系那么提还是木那提的，他说过一句“freedom from the known”，我觉得也能和这个联系上
你说的打破历史局限性,都算是社会性的变异了,这些都是极少数大师级的范畴了.
我现在考虑是绝大多数老百姓应该都是善良的吧,他们或许不会勇敢地站出来当勇士,跟时代对抗,但朴素的是非观人情还是在的吧. 例如,要违心表态站队的时候,去上个厕所;要写大字报的时候,突然生病了;或者批斗的时候,挑下手不会太狠的上台之类的 消极对抗.
是啊是啊，反正di能把字打出来
可以到网上转换一下。。
就和做酒酿差不多的。糯米饭凉好，扮酒曲，撒一点凉白开水，密封。大概2天以后出水了，这个时候多加一些水，大概就是一半酒酿一半水的样子，我看到有人说四分之一的酒酿就可以了，四分之三的水。再放一两天就行了，时间越久，酒精度数越高
都放在外面就行了？ 不是要放气么？
你看过吗？啥样？
没看过， 我觉得废都已经都那啥的了， 不需要看填空版的了
可以到网上转换一下。。
怎么转换？繁体字不认识的话不知道怎么打出来
都放在外面就行了？ 不是要放气么？
你用水把容器差不多灌满，每天放一放气。因为我前面用保鲜膜盖的，密封性不太好，所以没有放弃的问题。这次用密封的罐子做，可能要放气。能看到里面不停的冒气泡
对了,求医不如求己,出了视频版了,这样好看穴位.现在youtube上有,不知道哪里可以找到下载.
我找足三里，看了好几遍那个视频，还是没找到按起来酸胀的点
你说的打破历史局限性,都算是社会性的变异了,这些都是极少数大师级的范畴了.
我现在考虑是绝大多数老百姓应该都是善良的吧,他们或许不会勇敢地站出来当勇士,跟时代对抗,但朴素的是非观人情还是在的吧. 例如,要违心表态站队的时候,去上个厕所;要写大字报的时候,突然生病了;或者批斗的时候,挑下手不会太狠的上台之类的 消极对抗.
能消极对抗的人，估计也走不到批斗台上挑打手的位置了吧
说到这儿，觉得印度的非暴力不合作能坚持下来，也很神奇，那么多人，每天被摧残，似乎也见不到改善，但还是坚持下来了。。
水放的比较多，有一股清甜味，略有一点酸，可能是二氧化碳比较多，但是回味不酸
你酒量怎么样？这个容易上头
你酒量怎么样？这个容易上头
我还是做酒酿ba。。
我还是做酒酿ba。。
能喝两杯葡萄酒？比我强点，我只能喝一杯
你要是怕太烈了可以缩短发酵时间，这个最多也只能发酵到和啤酒差不多的度数
能喝两杯葡萄酒？比我强点，我只能喝一杯
你要是怕太烈了可以缩短发酵时间，这个最多也只能发酵到和啤酒差不多的度数
大家讨论下来可能是糯米饭没凉透，或者密封的不好，太多氧气进去了。
跳跃的问个问题：人为什么会喜新厌旧啊？源头在哪里呢？
很多吧。。。有人是厌恶旧生活以及相关的一切，有人dopamine system不健全需要长期刺激，有人自我不完整却以为外界的事物能让自己满足快乐、结果每次得到后都发现还是不对劲，还有很多种可能。。。
大家讨论下来可能是糯米饭没凉透，或者密封的不好，太多氧气进去了。
今天回去蒸了晾它个２小时，看它再不凉
再改用罐子密封
很多吧。。。有人是厌恶旧生活以及相关的一切，有人dopamine system不健全需要长期刺激，有人自我不完整却以为外界的事物能让自己满足快乐、结果每次得到后都发现还是不对劲，还有很多种可能。。。
比如一度喜欢的事情/人，过不了太久就开始厌倦了，隔一阵子呢可能又可以饶回来。这个是dopamine sys.不健全的表现？有没有药可以吃啊
跳跃的问个问题：人为什么会喜新厌旧啊？源头在哪里呢？
你老是笑我~~~~捶地痛哭的猴子
我就是非常喜新厌旧的一个人，喜欢新鲜事物带来的刺激...
那咱俩co-dopamine 不健全 :P
我就是非常喜新厌旧的一个人，喜欢新鲜事物带来的刺激...
我也是。你还能坚持跑步，我跑个30分钟痛苦死了，是精神上的痛苦，太无聊了。我做Jillian Michaels还挺高兴的，变来变去。
[此贴子已经被作者于2009-7-29 16:23:00编辑过]
How did u make ur decision?
I'm thinking of either leasing or buy a 2-3 year old car still under warranty...
我也是。你还能坚持跑步，我跑个30分钟痛苦死了，是精神上的痛苦，太无聊了。我做Jillian Michaels还挺高兴的，变来变去。
[此贴子已经被作者于2009-7-29 16:23:00编辑过]
我一搬家，换地方就莫名的兴奋
xyin, I saw ur post asking leasing vs. buying.....
How did u make ur decision?
I'm thinking of either leasing or buy a 2-3 year old car still under warranty...
我觉得一般情况下买两三年新的车比较合算，不过现在据说新车便宜的吓人，也许可以考虑买新车
narnia 5 the voyage of the dawn treader
这次传得可疑地快，不知道有没有问题
比如一度喜欢的事情/人，过不了太久就开始厌倦了，隔一阵子呢可能又可以饶回来。这个是dopamine sys.不健全的表现？有没有药可以吃啊
也不一定就是器质性的啦。。你觉得影响你的生活和心情么？像adhd都是症状相当影响生活学习才count的
我也是喜新得很，不过好像不太严久，除非旧的有啥极不好的回忆
我也是。你还能坚持跑步，我跑个30分钟痛苦死了，是精神上的痛苦，太无聊了。我做Jillian Michaels还挺高兴的，变来变去。
在有ipod之前从来没有坚持运动成功过，实在太无聊
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-29 17:11:00的发言：
我一搬家，换地方就莫名的兴奋
我很恋旧，换地方还会紧张
[此贴子已经被作者于2009-7-29 18:09:38编辑过]
今天回去蒸了晾它个２小时，看它再不凉
再改用罐子密封
我把这次做的酒酿分成两份，一份在外面放了3天后放冰箱的，另一份在外面放了5天才放冰箱。3天的是甜的，汁水是浑浊的。5天的就酸了，酒味很浓，汁也变清了
在有ipod之前从来没有坚持运动成功过，实在太无聊
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-29 17:11:00的发言：
我一搬家，换地方就莫名的兴奋
我很恋旧，换地方还会紧张
[此贴子已经被作者于2009-7-29 18:09:38编辑过]
我到了新地方很兴奋，兴奋的睡不着
我把这次做的酒酿分成两份，一份在外面放了3天后放冰箱的，另一份在外面放了5天才放冰箱。3天的是甜的，汁水是浑浊的。5天的就酸了，酒味很浓，汁也变清了
诶，又把米蒸干了，我的蒸锅好惨。。不知道是不是纱布没洗净？除了第一次蒸得很透以外，其他几次都是底下已经熟透上面干。。是应该水凉的时候就把米放上蒸，还是开锅了再开始蒸？
酸了的还能当酒喝么？
xyin, I saw ur post asking leasing vs. buying.....
How did u make ur decision?
I'm thinking of either leasing or buy a 2-3 year old car still under warranty...
哦、我底下解释了，主要考虑我们买价还是很好， 而且后来我对他质量问题的疑虑也消失了。。
我倒没觉得运动无聊，每次都没空无聊啊，一松懈就坚持不下来了，一直精神紧张的给自己打气呢，所以我运动的时候也干不了别的
我一无聊就精神松懈坚持不下来了。。
晚上总觉得吃不饱，还特别馋，咋办阿。。
在有ipod之前从来没有坚持运动成功过，实在太无聊
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-29 17:11:00的发言：
我一搬家，换地方就莫名的兴奋
我很恋旧，换地方还会紧张
[此贴子已经被作者于2009-7-29 18:09:38编辑过]
ipod 让大家有时间做更多的家务， 锻炼恐怕也是unintended consequence
诶，又把米蒸干了，我的蒸锅好惨。。不知道是不是纱布没洗净？除了第一次蒸得很透以外，其他几次都是底下已经熟透上面干。。是应该水凉的时候就把米放上蒸，还是开锅了再开始蒸？
酸了的还能当酒喝么？
用电饭锅煮就行了，蒸太麻烦了
我打算做菜用算了
http://www.megaupload.com/?d=G1N85SZV
narnia 5 the voyage of the dawn treader
这次传得可疑地快，不知道有没有问题
下了来了， 没问题。。
我一无聊就精神松懈坚持不下来了。。
晚上总觉得吃不饱，还特别馋，咋办阿。。
早点上床睡觉。
我倒没觉得运动无聊，每次都没空无聊啊，一松懈就坚持不下来了，一直精神紧张的给自己打气呢，所以我运动的时候也干不了别的
我有认真的请教过一个跑马拉松的人，关于这个boring的问题。人家认真地告诉我，怎么会boring呢？！你需要一直想下一步跑多快，迈多大的步子，脑子忙得很。
爱蓝你应该去跑个马拉松。
用电饭锅煮就行了，蒸太麻烦了
我打算做菜用算了
电饭锅煮水怎么加？
以下是引用xyin在2009-7-29 19:12:00的发言：
ipod 让大家有时间做更多的家务， 锻炼恐怕也是unintended consequence
搞不好ipod是哪个妻管严engineer为了婉转地让老婆多做家务而起的灵感。。。
以下是引用xyin在2009-7-29 19:29:00的发言：
下了来了， 没问题。。
这个广播剧对话很多，不容易follow谁是谁呢
我有认真的请教过一个跑马拉松的人，关于这个boring的问题。人家认真地告诉我，怎么会boring呢？！你需要一直想下一步跑多快，迈多大的步子，脑子忙得很。
爱蓝你应该去跑个马拉松。
我倒是没想那么多技术问题，就是一直给自己打气啊，意志比较薄弱，不百分之百投入不行啊
电饭锅煮水怎么加？
比煮大米饭少一点就行了
以下是引用xyin在2009-7-29 19:12:00的发言：
ipod 让大家有时间做更多的家务， 锻炼恐怕也是unintended consequence
搞不好ipod是哪个妻管严engineer为了婉转地让老婆多做家务而起的灵感。。。
这个广播剧对话很多，不容易follow谁是谁呢
我找足三里，看了好几遍那个视频，还是没找到按起来酸胀的点
足三里是挺难找的。我这就看看视频去。
早点上床睡觉。
馋得睡不着
http://www.megaupload.com/?d=H6GP2FGS
narnia 6 The Silver Chair
先介绍下背景。
今天有个人敲我们家门，说他是在某某公司参加training, 需要挣足2万点credit，才能完成training。我说什么training, 他给我看了一张纸，说是教他work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 他说我如果订阅了杂志，他就可以挣多少credit。然后我看了看杂志的价格，其实蛮贵的。我就说我不想订杂志。他就说他需要我的帮助才能挣到足够的credit，他卖了杂志才有commission fee，他还要养妹妹。我问他，你挣够了足够credit会怎么样呢？他说他就可以变成mentor。我说变成mentor之后呢，mentor谁呢？他说是下一级的新招的人，他就不卖杂志了，教课就好了。我说你教什么呢，他就又照着纸念：work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 我说对不起，我不想订杂志。他说：难道你不想帮助我吗？我需要工作挣到钱，养妹妹，我需要你的帮助，难道你不能帮我吗？你对我有意见吗？我说：我对你没意见。我只是觉得，你说的当mentor之后就可以教别人的那些东西，似乎不是卖够了杂志，挣够了点数就可以教的了。你说你学习到了positive attitude，当我说no的时候，你马上说我不想帮助你，你马上说我对你是不是有意见，你觉得你的态度很positive吗？如果这是公司培训时教你的推销手段，很遗憾，这个手段和你想学到的东西，是背道而驰的。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
跟大家讨论个问题，是关于上门推销的。
先介绍下背景。
今天有个人敲我们家门，说他是在某某公司参加training, 需要挣足2万点credit，才能完成training。我说什么training, 他给我看了一张纸，说是教他work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 他说我如果订阅了杂志，他就可以挣多少credit。然后我看了看杂志的价格，其实蛮贵的。我就说我不想订杂志。他就说他需要我的帮助才能挣到足够的credit，他卖了杂志才有commission fee，他还要养妹妹。我问他，你挣够了足够credit会怎么样呢？他说他就可以变成mentor。我说变成mentor之后呢，mentor谁呢？他说是下一级的新招的人，他就不卖杂志了，教课就好了。我说你教什么呢，他就又照着纸念：work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 我说对不起，我不想订杂志。他说：难道你不想帮助我吗？我需要工作挣到钱，养妹妹，我需要你的帮助，难道你不能帮我吗？你对我有意见吗？我说：我对你没意见。我只是觉得，你说的当mentor之后就可以教别人的那些东西，似乎不是卖够了杂志，挣够了点数就可以教的了。你说你学习到了positive attitude，当我说no的时候，你马上说我不想帮助你，你马上说我对你是不是有意见，你觉得你的态度很positive吗？如果这是公司培训时教你的推销手段，很遗憾，这个手段和你想学到的东西，是背道而驰的。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
攒够数、升级、带下级，很像传销
没被人直接推销过，所以不知道是不是销售公司的惯用手段，不过凭我的印象，搞推销一般都不是靠搏同情、put guilt的吧。尤其越高级的推销越不可能这么做。像apprentice里面的project，这些小手段可能会用一用，但起主要作用的还是利诱、热情感染，不是乞讨。也许只是你碰到这么个蹩脚推销员，个案
这个training program，有可能是公司骗廉价劳动力干活的，既能卖杂志、又能顺便挑挑有潜力的salesman，还不用发钱，直接给空头credit就行了
馋得睡不着
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narnia 6 The Silver Chair
whine 一下， 现在太忙了， 天天加班。。。 都没时间睡觉。。。
昨天收到那个AHA了， 晚上摸了一点儿， 没红没过敏。。 谢谢爱兰
whine 一下， 现在太忙了， 天天加班。。。 都没时间睡觉。。。
昨天收到那个AHA了， 晚上摸了一点儿， 没红没过敏。。 谢谢爱兰
你才辛苦啦，没时间睡觉很危险呀。。。白天找时间多打几个盹儿吧
我也收到aha了，好快呢
昨天用它小做了一下peeling，今天早上摸摸有块皮很滑很滑
刚知道uva能穿透玻璃和衣物阿。。mmd那岂不是全身都要摸防晒。。从日出摸到日落。。。不方便啊！
你才辛苦啦，没时间睡觉很危险呀。。。白天找时间多打几个盹儿吧
我也收到aha了，好快呢
昨天用它小做了一下peeling，今天早上摸摸有块皮很滑很滑
刚知道uva能穿透玻璃和衣物阿。。mmd那岂不是全身都要摸防晒。。从日出摸到日落。。。不方便啊！
今天无论如何我要早一点儿睡。。 我其实有地方睡觉， 可我已经习惯了， 中午没办法入睡了。。 我试过好几次， 就是不行。。
为什么要peeling? 不就是往脸上摸么。。。。
紫外线当然能穿过玻璃了 ，衣物， 是不是透明的蕾丝睡衣呀
今天无论如何我要早一点儿睡。。 我其实有地方睡觉， 可我已经习惯了， 中午没办法入睡了。。 我试过好几次， 就是不行。。
为什么要peeling? 不就是往脸上摸么。。。。
紫外线当然能穿过玻璃了 ，衣物， 是不是透明的蕾丝睡衣呀
我总是晚睡，所以对午睡比较有兴趣。看好多书都说中午12-1点之间睡30分钟很补，然后再吃午饭。但是我每次都没做成
看一个天涯的护肤帖子，lz很技术的样子，说用aha浓度高peeling会去斯皮还刺激皮肤细胞更新换代，就把表面不滑的角质去掉了，就滑了，还细毛孔阿什么的，很诱人的效果。我就摸了那个霜，稍停几秒，用棉片沾点水擦一边脸。下次停久一点
我一直记得像无菌操作台那种开紫外灯的时候都是把玻璃关上，就可以人在旁边随便走了，以为玻璃防紫外线呢。。费曼看原子弹爆破的时候也提到这个。。被忽悠了。。有这个理由偷懒不摸防晒好多年
刚才百度，说长波紫外线uva最伤皮肤，可以穿透衣物，长波确实应该穿透力强些。诶。。护个肤镇麻烦
我总是晚睡，所以对午睡比较有兴趣。看好多书都说中午12-1点之间睡30分钟很补，然后再吃午饭。但是我每次都没做成
看一个天涯的护肤帖子，lz很技术的样子，说用aha浓度高peeling会去斯皮还刺激皮肤细胞更新换代，就把表面不滑的角质去掉了，就滑了，还细毛孔阿什么的，很诱人的效果。我就摸了那个霜，稍停几秒，用棉片沾点水擦一边脸。下次停久一点
我一直记得像无菌操作台那种开紫外灯的时候都是把玻璃关上，就可以人在旁边随便走了，以为玻璃防紫外线呢。。费曼看原子弹爆破的时候也提到这个。。被忽悠了。。有这个理由偷懒不摸防晒好多年
刚才百度，说长波紫外线uva最伤皮肤，可以穿透衣物，长波确实应该穿透力强些。诶。。护个肤镇麻烦
很羡慕中午能睡着觉的人。 我就不行。。。 早几年， 我夜里2，3点谁， 中午根本不想睡。 现在即使想， 也睡不着了。。。 但是我要是去外面吃饭， 吃很多， 然后别人开车回来， 我就能在车上睡着。。。 还有就是周末有时候午饭后会犯困， 因为周末我早上起来喝茶少一点儿。。。
这个AHA不能留在脸上的么？ 我摸了以后， 就摸了霜， 然后睡觉的呀。 没洗掉哇。。。。 早上起来洗脸， 觉得滑滑的。。。 是不是我用错了哇
跟大家讨论个问题，是关于上门推销的。
先介绍下背景。
今天有个人敲我们家门，说他是在某某公司参加training, 需要挣足2万点credit，才能完成training。我说什么training, 他给我看了一张纸，说是教他work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 他说我如果订阅了杂志，他就可以挣多少credit。然后我看了看杂志的价格，其实蛮贵的。我就说我不想订杂志。他就说他需要我的帮助才能挣到足够的credit，他卖了杂志才有commission fee，他还要养妹妹。我问他，你挣够了足够credit会怎么样呢？他说他就可以变成mentor。我说变成mentor之后呢，mentor谁呢？他说是下一级的新招的人，他就不卖杂志了，教课就好了。我说你教什么呢，他就又照着纸念：work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 我说对不起，我不想订杂志。他说：难道你不想帮助我吗？我需要工作挣到钱，养妹妹，我需要你的帮助，难道你不能帮我吗？你对我有意见吗？我说：我对你没意见。我只是觉得，你说的当mentor之后就可以教别人的那些东西，似乎不是卖够了杂志，挣够了点数就可以教的了。你说你学习到了positive attitude，当我说no的时候，你马上说我不想帮助你，你马上说我对你是不是有意见，你觉得你的态度很positive吗？如果这是公司培训时教你的推销手段，很遗憾，这个手段和你想学到的东西，是背道而驰的。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
利用别人的内疚和同情心这个在传销之中是很普遍的。 不知道这个是不是他们上面的mentor教的。。
反正传销有的时候和某些宗教， 新东方据说都差不多， 一大帮子人， 在那儿喊口号， 然后大家很激动。。。。
很羡慕中午能睡着觉的人。 我就不行。。。 早几年， 我夜里2，3点谁， 中午根本不想睡。 现在即使想， 也睡不着了。。。 但是我要是去外面吃饭， 吃很多， 然后别人开车回来， 我就能在车上睡着。。。 还有就是周末有时候午饭后会犯困， 因为周末我早上起来喝茶少一点儿。。。
这个AHA不能留在脸上的么？ 我摸了以后， 就摸了霜， 然后睡觉的呀。 没洗掉哇。。。。 早上起来洗脸， 觉得滑滑的。。。 是不是我用错了哇
可以留在脸上，我是为了peel才擦掉，然后又摸了一遍
早上喝茶，难怪中午会睡不着
利用别人的内疚和同情心这个在传销之中是很普遍的。 不知道这个是不是他们上面的mentor教的。。
反正传销有的时候和某些宗教， 新东方据说都差不多， 一大帮子人， 在那儿喊口号， 然后大家很激动。。。。
其实我要更正一下， 在一般的销售中也被很多人用到的。只不过我觉得传销用的更多 ， 主要和传销的对象有关吧， 多数是在家的， 老人， 妇女啥的。 可能同情心泛滥的。。。 很多也可能消息闭塞， 不知道别的地方杂志更便宜。。。
其实我要更正一下， 在一般的销售中也被很多人用到的。只不过我觉得传销用的更多 ， 主要和传销的对象有关吧， 多数是在家的， 老人， 妇女啥的。 可能同情心泛滥的。。。 很多也可能消息闭塞， 不知道别的地方杂志更便宜。。。
这样呀，我以前都没怎么接触过传销和销售的，主要是我网上购物，还有去超市比较多，貌似碰到人家向我推销的机会都不多呢。这种白天敲别人家门的，确实是开门的老人和妇女比较多。
xyin，听起来你对销售和传销了解得多。销售和传销，一般都有哪些策略呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:06:07编辑过]
这样呀，我以前都没怎么接触过传销和销售的，主要是我网上购物，还有去超市比较多，貌似碰到人家向我推销的机会都不多呢。这种白天敲别人家门的，确实是开门的老人和妇女比较多。
xyin，听起来你对销售和传销了解得多。销售和传销，一般都有哪些策略呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:06:07编辑过]
我不了解哇， 从来没卖过，也没买过。 不过我以前在中国的时候， 那个时候我有两个朋友很早就开始了， 做的非常好， 带我去参加过他们的那个会， 他们那个因为是化妆品那， 所以气氛还是很好的， 她们两个上台讲啥的 还是很鼓动人心的， 他们基本上用自己的例子（他们那是非常非常早， 所以在金字塔最上头）下面的小姑娘们都很激动哇。。。 。。。 其他的我都是看报纸电视哇。。
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:29:54编辑过]
这样呀，我以前都没怎么接触过传销和销售的，主要是我网上购物，还有去超市比较多，貌似碰到人家向我推销的机会都不多呢。这种白天敲别人家门的，确实是开门的老人和妇女比较多。
xyin，听起来你对销售和传销了解得多。销售和传销，一般都有哪些策略呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:06:07编辑过]
国外我不知道，国内是：哄、骗、拐、哭、笑、求、闹全上——我指传销
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:24:36编辑过]
这样呀，我以前都没怎么接触过传销和销售的，主要是我网上购物，还有去超市比较多，貌似碰到人家向我推销的机会都不多呢。这种白天敲别人家门的，确实是开门的老人和妇女比较多。
xyin，听起来你对销售和传销了解得多。销售和传销，一般都有哪些策略呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:06:07编辑过]
我唯一在美国碰到这个传销，就是老鼠会。 我就去一听就知道了。 但是那个seminar有很多地方很对我的胃口， 当时是讲401, 我是从那开始加上以后的一些朋友告诉我的事情， 才开始对退休计划和税务好好打算的。。
在国内， 还真没有人给我传销过， 连我那两个朋友也没试过这个， 估计他们当时已经做的很好了， 不缺我这个客户。。。或许是觉得我皮肤太差， 没有说服力。。。
我唯一在美国碰到这个传销，就是老鼠会。 我就去一听就知道了。 但是那个seminar有很多地方很对我的胃口， 当时是讲401, 我是从那开始加上以后的一些朋友告诉我的事情， 才开始对退休计划和税务好好打算的。。
在国内， 还真没有人给我传销过， 连我那两个朋友也没试过这个， 估计他们当时已经做的很好了， 不缺我这个客户。。。或许是觉得我皮肤太差， 没有说服力。。。
我经历的多了，还有人想骗拉我下水的。
我不了解哇， 从来没卖过，也没买过。 不过我以前在中国的时候， 那个时候我有两个朋友很早就开始了， 做的非常好， 带我去参加过他们的那个会， 他们那个因为是化妆品那， 所以气氛还是很好的， 她们两个上台讲啥的 还是很鼓动人心的， 他们基本上用自己的例子（他们那是非常非常早， 所以在金字塔最上头）下面的小姑娘们都很激动哇。。。 。。。 其他的我都是看报纸电视哇。。
金字塔最上头的是挣钱多，但是下头的呢？
我还是觉得，君子爱财，取之有道。我个人很不赞成传销的方式，因为基本上是高价卖东西，大家一级一级地发展客户，靠的是下一级有更多的人，很多时候还杀熟。
商人，我最欣赏的是陶朱公。
跟大家讨论个问题，是关于上门推销的。
先介绍下背景。
今天有个人敲我们家门，说他是在某某公司参加training, 需要挣足2万点credit，才能完成training。我说什么training, 他给我看了一张纸，说是教他work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 他说我如果订阅了杂志，他就可以挣多少credit。然后我看了看杂志的价格，其实蛮贵的。我就说我不想订杂志。他就说他需要我的帮助才能挣到足够的credit，他卖了杂志才有commission fee，他还要养妹妹。我问他，你挣够了足够credit会怎么样呢？他说他就可以变成mentor。我说变成mentor之后呢，mentor谁呢？他说是下一级的新招的人，他就不卖杂志了，教课就好了。我说你教什么呢，他就又照着纸念：work ethics, positive attitude, self esteem, discipline, etc. 我说对不起，我不想订杂志。他说：难道你不想帮助我吗？我需要工作挣到钱，养妹妹，我需要你的帮助，难道你不能帮我吗？你对我有意见吗？我说：我对你没意见。我只是觉得，你说的当mentor之后就可以教别人的那些东西，似乎不是卖够了杂志，挣够了点数就可以教的了。你说你学习到了positive attitude，当我说no的时候，你马上说我不想帮助你，你马上说我对你是不是有意见，你觉得你的态度很positive吗？如果这是公司培训时教你的推销手段，很遗憾，这个手段和你想学到的东西，是背道而驰的。
我想讨论的是，这个2万点就可以完成training, move up to the next level，跟传销有关系吗？顾客不买东西就问别人是不是不愿意帮助人，使得对方guilty，是销售公司惯用的营销手段吗？搞这种training, 是销售公司培训sales的方法，还是为了招揽顾客，让顾客同情上门推销的人，以帮助他们完成定额呢？我就是很好奇。
你也太强了~~~~~~~~~~~~~~
你才辛苦啦，没时间睡觉很危险呀。。。白天找时间多打几个盹儿吧
我也收到aha了，好快呢
昨天用它小做了一下peeling，今天早上摸摸有块皮很滑很滑
刚知道uva能穿透玻璃和衣物阿。。mmd那岂不是全身都要摸防晒。。从日出摸到日落。。。不方便啊！
不是吧，至少不是全部穿过。导致皮肤晒黑的基本就是uva，大家去看看短袖盖到的胳膊和没盖到了，明显就是衣服盖到的部分皮肤比没盖到的白
我经历的多了，还有人想骗拉我下水的。
我懒， 不肯吃苦是众人皆知的。 也知道我身上没啥油水。 我才不会一个一个的跑去问这个问那个呢。。 不过我估摸着， 要是实在过不下去了， 那我也是可以吃苦的。。
这样呀，我以前都没怎么接触过传销和销售的，主要是我网上购物，还有去超市比较多，貌似碰到人家向我推销的机会都不多呢。这种白天敲别人家门的，确实是开门的老人和妇女比较多。
xyin，听起来你对销售和传销了解得多。销售和传销，一般都有哪些策略呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:06:07编辑过]
一般小区门口都会竖个牌子No Soliciting...
国外我不知道，国内是：哄、骗、拐、哭、笑、求、闹全上——我指传销
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:24:36编辑过]
这个是现在的传销了， 已经是老鼠过街人人喊打了。以前还是很文明，最开始的时候还有点儿身份的。。
jolin， 没绿卡身份， 先不要买房子。 要住大房子， 可以租一个
收到，明白，大房子我都不想租，多一个bed room，一个月要多上三、四百刀了。
我懒， 不肯吃苦是众人皆知的。 也知道我身上没啥油水。 我才不会一个一个的跑去问这个问那个呢。。 不过我估摸着， 要是实在过不下去了， 那我也是可以吃苦的。。
那帮人看中我的工作背景。
全拒绝了，黑心钱送我都不要。
金字塔最上头的是挣钱多，但是下头的呢？
我还是觉得，君子爱财，取之有道。我个人很不赞成传销的方式，因为基本上是高价卖东西，大家一级一级地发展客户，靠的是下一级有更多的人，很多时候还杀熟。
商人，我最欣赏的是陶朱公。
可不就是杀熟么。以前国内见了不少，在美国现在头次见。想到”过组织生活“这个词。在国内党员是这个样子。出国来教会是这个样子。还有气功协会，知青协会（汗），和传销的。全都是一样一样的道道。我还不幸全被迫参与过一点点。看的多了觉得真是全都一样，一帮想social的人凑一起找个名头就social呗
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[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:29:54编辑过]
我觉得房子还没到底呢，但是如果你家那儿房价本来就不高，一直没怎么涨，可能也就不会大跌。
不过你家有孩子，的确是先买先享受
金字塔最上头的是挣钱多，但是下头的呢？
我还是觉得，君子爱财，取之有道。我个人很不赞成传销的方式，因为基本上是高价卖东西，大家一级一级地发展客户，靠的是下一级有更多的人，很多时候还杀熟。
商人，我最欣赏的是陶朱公。
其实这个销售和利润分成， 也无可厚非的。 历来什么东西都是上面的人拿得多， 下面的少。 下面的要努力往上面走。。很多东西能在开始就介入， 这样的人还是很有眼力的， 别的不说我那两个朋友都是很聪明很有点儿眼力的人。
我觉得传销有一些东西也不贵呀。。。 你那个杂志可能你是和网上的deal比。恐怕比在书店其他地方订还是便宜一些。
传销杀熟， 那是因为大家的渠道， 个人没有能力发展新客户， 都是朋友亲戚介绍一个一个的。 现在网络发达， 我想很多人也在网上发展客户关系了吧。。
jolin， 没绿卡身份， 先不要买房子。 要住大房子， 可以租一个
其实租个condo或者town house也不错
我觉得房子还没到底呢，但是如果你家那儿房价本来就不高，一直没怎么涨，可能也就不会大跌。
不过你家有孩子，的确是先买先享受
这儿房价没跌过，因为有老公公司的同事们撑着。。。。
不是吧，至少不是全部穿过。导致皮肤晒黑的基本就是uva，大家去看看短袖盖到的胳膊和没盖到了，明显就是衣服盖到的部分皮肤比没盖到的白
对，一层布隔离的uva比擦n层防晒霜还要有效。
你也太强了~~~~~~~~~~~~~~
concord的逻辑性，语言组织能力，表达能力一流啊，我觉得她适合去外交部当发言人
Jolin：身份问题要先考虑。万一有情况能很快卖掉吗？
不能。。。
好房子我们买不起，烂房子卖不掉。。。
收到，明白，大房子我都不想租，多一个bed room，一个月要多上三、四百刀了。
Jolin你有没有仔细比较过租房和买房的开销？
不能。。。
好房子我们买不起，烂房子卖不掉。。。
但是你觉得身份出问题的可能性大吗？如果对保持工作的信心比较大估计还是可以。。。。。
这儿房价没跌过，因为有老公公司的同事们撑着。。。。
这个很危险，万一这个公司出问题，房子卖给谁去？
收到，明白，大房子我都不想租，多一个bed room，一个月要多上三、四百刀了。
其实你们要是稳定， 买房子确实未必不合算。 你现在10多万的房子， 如果能拿到8000， 那就很大一个折扣了。。
你也知道， 主要是你们没有exit strategy
我觉得房子不会一下子涨上来。。 我看CR (calculated risk)的评价， 还是看低房价的。。。
其实租个condo或者town house也不错
现在租的是apt。
是一幢正方形（俯视）的房子，分成四格，四家人各占据一角。
每户人家的结构是上下两层，楼下厨房客厅饭厅半个洗手间。
楼上full bathroom、2 bedroom。
还有个八、九平方的小院子。
水电全包，除了离downtown远点，没有公交车和商店，我对这个房子非常非常满意。
我们这里某中国人很多的town盛行传销的。我一个同事几乎立刻都被拉下去了（据说还是买了他们不少东西的）。还准备来拉我的（说的是：啊？什么？连孩子都没有？那还不无聊死，赶紧叫来跟我们做点正事）。看看我同事，我就理解为什么能盛行了。。。。就是非常软弱轻信的老好人。。。。我同事把一些理由一条条学给我听，我听一条反驳一条（当然没concord那么犀利）
其实你们要是稳定， 买房子确实未必不合算。 你现在10多万的房子， 如果能拿到8000， 那就很大一个折扣了。。
你也知道， 主要是你们没有exit strategy
我觉得房子不会一下子涨上来。。 我看CR (calculated risk)的评价， 还是看低房价的。。。
我也觉得房市一下不会好呢，其实还有点盼着房子涨呢，房子一涨至少说明就业市场好转了
Jolin你有没有仔细比较过租房和买房的开销？
比较过，现在租的房子，没有水电费、垃圾费、割草费、维修费等等，这些全由房东操心了。
如果买的话，除去每个月的还贷款，其他费用加起来都要比租房贵，比如说电费，一个月至二百刀起，这里冬天冷，夏天热，空调从来不停的。
因为人家是老好人，不忍心看她上当啊。有的mm哎整个就是墙头草。。。。每次谁说什么她立刻就相信了，然后转眼换个谁来说完全相反的理论她还是立刻又相信了。。。。
现在租的是apt。
是一幢正方形（俯视）的房子，分成四格，四家人各占据一角。
每户人家的结构是上下两层，楼下厨房客厅饭厅半个洗手间。
楼上full bathroom、2 bedroom。
还有个八、九平方的小院子。
水电全包，除了离downtown远点，没有公交车和商店，我对这个房子非常非常满意。
那你家这个apt不错啊，至少1000多quare feet了吧
[此贴子已经被作者于2009-7-30 9:47:10编辑过]