em em 有道理，上次我跟luoluow也讨论这个了的。你的意思是，理智上意识到不足，和感情上让这个不足来影响自己心情，是两回事，对吗？ 是的是的，就是这个意思。基本上就是对自己的整体有自信，但是也能清醒意识到自己的不足，并且愿意去改进和完善自己。如果一个人根本看不到自己的缺点，不是接受自己，而是，过于自满过于自恋了。
b知道得多，如果真为a着想的话，可以给他/她看一些关于什么是健康体重范围、为什么如此的文章阿，用事实说“减一点对身体好” a呢，听b说了关于体重大不健康的话，a是pick up b说自己体重高，还是pick up b关心自己的健康，这也是a可以做的选择 而b知道a刚从中国过来，标准和美国不一样，这个时候b自己也可以调整心态不去judge a这一次的不接受意见吧 总之，有不同的时候，要么穿上对方的鞋子想想，要么彻底脱掉鞋子看看，先不忙对对方的人下结论会好一些
每个人做决定的情况不一样，如果当初准备好了，是自己选择的，之后的承受能力就强很多。有人就是迫于外界压力，或者自己浑浑噩噩还没准备好就当父母里，这个时候是很容易纠结的。尼采这本书里医生就是这样的，不过他最后解开这个心结了
太惭愧了，我没看这书。。。。。最后是怎么解决的呢？我自己感觉是不ready就做什么事的（不光说娃，其他很多如结婚，出国，工作，不工作等等）都是很需要内心赶紧强大起来面对的。不然就会一碰就跳起来，跟我一样。。。。。。。
听起来是忙过头了，休息一下吧。我上周去hopkinton那个公园了，很好玩。
啊。。。。独乐乐。。。。。。
em em 有道理，上次我跟luoluow也讨论这个了的。你的意思是，理智上意识到不足，和感情上让这个不足来影响自己心情，是两回事，对吗？
是的是的，就是这个意思。基本上就是对自己的整体有自信，但是也能清醒意识到自己的不足，并且愿意去改进和完善自己。如果一个人根本看不到自己的缺点，不是接受自己，而是，过于自满过于自恋了。
aiya 谢谢还记得我。睡觉好了，改进入睡不着阶段，昨晚４点才睡，今天也按时起了，找到一个新玩具玩的很high。我现在是racing thoughts阶段，脑子里面又忙又乱的，想很多问题而无法用语言合理表达
想啥呢， 让我也想想？。。。
想啥呢， 让我也想想？。。。
用专业知识不断观察周围，然后发现统计数据的分析方法在生活里处处可以应用。然后又想找本介绍business的书来入门，７７８８很多说不出来，反正就是很多很多想法乱跳控制不住
除了自找那个， 倒也没觉得哪儿太负面。。。我想换成自己的选择， 会比较好一点儿
自找是很明显，被迫我觉得也有点
小孩 被 迫，听的人会pick up someone is 迫ing
其实这样的人遇到的问题就是医生遇到的问题
还没看完，
是的是的，就是这个意思。基本上就是对自己的整体有自信，但是也能清醒意识到自己的不足，并且愿意去改进和完善自己。如果一个人根本看不到自己的缺点，不是接受自己，而是，过于自满过于自恋了。
啊哈！这个问题我想了一辈子。。。。小时候作文总写“只有自信才能成功”之类特缺乏逻辑的东西。我言不由衷的用老套路写此类文章倒是写的轻车熟路，但是自己特别bs这样的逻辑。所谓自信跟自负的区别其实是由后来的结果定义的。apriori 人家是没办法知道自己在自负还是在自信的呀！所以。。。。。。。
用专业知识不断观察周围，然后发现统计数据的分析方法在生活里处处可以应用。然后又想找本介绍business的书来入门，７７８８很多说不出来，反正就是很多很多想法乱跳控制不住
本来知识就是触类旁通，可以举一反三的。感觉你最近思维比较活跃，应该快悟了。
用专业知识不断观察周围，然后发现统计数据的分析方法在生活里处处可以应用。然后又想找本介绍business的书来入门，７７８８很多说不出来，反正就是很多很多想法乱跳控制不住
有什么想法赶紧写下来， 不然就跑掉了。。。 等着拜读。。。
aiya 谢谢还记得我。睡觉好了，改进入睡不着阶段，昨晚４点才睡，今天也按时起了，找到一个新玩具玩的很high。我现在是racing thoughts阶段，脑子里面又忙又乱的，想很多问题而无法用语言合理表达
哈哈
听起来是个很fun的阶段
啊哈！这个问题我想了一辈子。。。。小时候作文总写“只有自信才能成功”之类特缺乏逻辑的东西。我言不由衷的用老套路写此类文章倒是写的轻车熟路，但是自己特别bs这样的逻辑。所谓自信跟自负的区别其实是由后来的结果定义的。apriori 人家是没办法知道自己在自负还是在自信的呀！所以。。。。。。。
太惭愧了，我没看这书。。。。。最后是怎么解决的呢？我自己感觉是不ready就做什么事的（不光说娃，其他很多如结婚，出国，工作，不工作等等）都是很需要内心赶紧强大起来面对的。不然就会一碰就跳起来，跟我一样。。。。。。。
简单来说就是自己选择自己的生活，想想生活的每一刻都是”永恒“，你会选择怎么过？
自找是很明显，被迫我觉得也有点
小孩 被 迫，听的人会pick up someone is 迫ing
可以换成， 孩子没有选择。。 会不会好一点儿。。
本来知识就是触类旁通，可以举一反三的。感觉你最近思维比较活跃，应该快悟了。
希望如此。
啊哈！这个问题我想了一辈子。。。。小时候作文总写“只有自信才能成功”之类特缺乏逻辑的东西。我言不由衷的用老套路写此类文章倒是写的轻车熟路，但是自己特别bs这样的逻辑。所谓自信跟自负的区别其实是由后来的结果定义的。apriori 人家是没办法知道自己在自负还是在自信的呀！所以。。。。。。。
我觉得自信和自负不是有结果而定义的，而是由一个人的心态来定义的。
你点播点播呀，这个到底怎么解释？
你点播点播呀，这个到底怎么解释？
kp, 我很想知道，在你的心目中，什么叫自信，什么叫自负。
我觉得自信和自负不是有结果而定义的，而是由一个人的心态来定义的。
具体怎么说呢？我们先固定身高为5'6，年龄３５， 女。size 28还自我感觉良好，是自负，why? because it's defined as obese? OK, what about size 12? what about size 6? size 0?
啊哈！这个问题我想了一辈子。。。。小时候作文总写“只有自信才能成功”之类特缺乏逻辑的东西。我言不由衷的用老套路写此类文章倒是写的轻车熟路，但是自己特别bs这样的逻辑。所谓自信跟自负的区别其实是由后来的结果定义的。apriori 人家是没办法知道自己在自负还是在自信的呀！所以。。。。。。。
人家当然能知道啊，自信的人不会贬低他人，自负的人会
kp, 我很想知道，在你的心目中，什么叫自信，什么叫自负。
我就是不知道其他定义，我的定义是由结果定义的。人对自己“必胜”的信心真的可以做未来成败的prognosis吗？
还没看完，
哈哈哈哈，谁让你夹着看呢
太惭愧了，我没看这书。。。。。最后是怎么解决的呢？我自己感觉是不ready就做什么事的（不光说娃，其他很多如结婚，出国，工作，不工作等等）都是很需要内心赶紧强大起来面对的。不然就会一碰就跳起来，跟我一样。。。。。。。
很慢很困惑、可能痛苦的过程，最后，大概就是达到一个从理智到感情都认识到“确实是自己的选择”的状态
人家当然能知道啊，自信的人不会贬低他人，自负的人会
不是这个意思。比如，高中例子：爱迪生失败了无数次也不气馁，保持信心终于发明了***。但是silence evidence里面也许有１８０个“类”爱迪生，他们同样自信，也不贬低别人，只坚信自己必胜，但是最终没成功。
你点播点播呀，这个到底怎么解释？
concord mm 上面讲了一点儿呢。。。
你得慢慢来， 别急。。。
我就是不知道其他定义，我的定义是由结果定义的。人对自己“必胜”的信心真的可以做未来成败的prognosis吗？
不是这样的， 不是自己必胜， 这样为了什么而什么， 就象嗯嗯说的，你可以查一下。。。 我望了原话了， 小red 提一下？
是信任自己。
我就是不知道其他定义，我的定义是由结果定义的。人对自己“必胜”的信心真的可以做未来成败的prognosis吗？
我的定义是从心态来的。
我的定义是，自信的人，相信自己，接受自己，但是，没有把自己和其他人比，不觉得自己比其他人高一等，不觉得自己什么都是对的。自信的人，也可以看到自己的缺点，接受自己有缺点这个事实，同时愿意改进自己，把自己变得更好。
自负的人，把自己放在比其他人高一等的位置上，不能允许别人对自己提出反对的意见，不愿意聆听不同的声音，觉得自己足够好了，没有什么可以改进的了。换个词，就是自满，觉得自己的杯子，足够满了，满得再也无法装进去新的东西。
不是这个意思。比如，高中例子：爱迪生失败了无数次也不气馁，保持信心终于发明了***。但是silence evidence里面也许有１８０个“类”爱迪生，他们同样自信，也不贬低别人，只坚信自己必胜，但是最终没成功。
你现在有2个问题
1.什么是自信，自信和自负有什么区别
2.自信和成功的关系
一个一个来，别把这两个问题夹在一起，越说越糊涂
不是这个意思。比如，高中例子：爱迪生失败了无数次也不气馁，保持信心终于发明了***。但是silence evidence里面也许有１８０个“类”爱迪生，他们同样自信，也不贬低别人，只坚信自己必胜，但是最终没成功。
啊。。。。独乐乐。。。。。。
没有哇，我们混入朋友组织的大型bbq。一边玩还想着你呢，下次咱们什么时候来一次。
你现在有2个问题
1.什么是自信，自信和自负有什么区别
2.自信和成功的关系
一个一个来，别把这两个问题夹在一起，越说越糊涂
对我来说是一个问题啊，因为我的定义是用“结局”来定义的
啊哈！这个问题我想了一辈子。。。。小时候作文总写“只有自信才能成功”之类特缺乏逻辑的东西。我言不由衷的用老套路写此类文章倒是写的轻车熟路，但是自己特别bs这样的逻辑。所谓自信跟自负的区别其实是由后来的结果定义的。apriori 人家是没办法知道自己在自负还是在自信的呀！所以。。。。。。。
仔细感觉自己，时时观察，还是能感觉出区别来的
没有哇，我们混入朋友组织的大型bbq。一边玩还想着你呢，下次咱们什么时候来一次。
５５５５５５５５５感动～～最近怎么又下雨
我过去简单的理解是，跟事实相符的，对自己“必胜”／“成功”／“NB"/”苗条”／“美丽”等等的belief，是自信，不符的是自负
自信是相信自己
自负是通过贬低其他人来满足自己虚弱的内心
我的定义是从心态来的。
我的定义是，自信的人，相信自己，接受自己，但是，没有把自己和其他人比，不觉得自己比其他人高一等，不觉得自己什么都是对的。自信的人，也可以看到自己的缺点，接受自己有缺点这个事实，同时愿意改进自己，把自己变得更好。
自负的人，把自己放在比其他人高一等的位置上，不能允许别人对自己提出反对的意见，不愿意聆听不同的声音，觉得自己足够好了，没有什么可以改进的了。换个词，就是自满，觉得自己的杯子，足够满了，满得再也无法装进去新的东西。
和concord套个近乎
我也是这个意思
自信是相信自己
自负是通过贬低其他人来满足自己虚弱的内心
不不，如果不涉及别人，就不叫自负了么？前面size28的例子，就没涉及别人呀。。。。。
是的是的，就是这个意思。基本上就是对自己的整体有自信，但是也能清醒意识到自己的不足，并且愿意去改进和完善自己。如果一个人根本看不到自己的缺点，不是接受自己，而是，过于自满过于自恋了。
对，原话是自满自恋。。。我问的不对，应该是，自信和自满自恋如何区分？
不不，如果不涉及别人，就不叫自负了么？前面size28的例子，就没涉及别人呀。。。。。
谁说size 28就不能自信了，相信自己可以减到size26也是自信啊
不是这样的， 不是自己必胜， 这样为了什么而什么， 就象嗯嗯说的，你可以查一下。。。 我望了原话了， 小red 提一下？
是信任自己。
对，原话是自满自恋。。。我问的不对，应该是，自信和自满自恋如何区分？
自信是相信自己可以________
自恋自满是觉得自己完美了，不用进取了
对我来说是一个问题啊，因为我的定义是用“结局”来定义的
那你这个定义，好像还是从外人和外界的角度来看自己的
什么样的结局叫好？什么样的结局对自己好？自己想要什么样的结局？如果得到会怎样？没有得到又会怎样？
自信仅仅是自己
[此贴子已经被作者于2009-7-22 13:45:21编辑过]
===
我不用“必须”吧，但是生活是这样的，现在在一个位置上，看到的“风景”是一个样子，那么动一动后，“风景” 就不同了吧，是什么样的人，如何的思想下可以不经历任何然后就能“预测”出所有的“风景”，我的意思是，很多事情不需要亲身经历一样可以领会和感受，但是真正够深刻的“懂得”恐怕多还是要有类似的经历后，至少有这样一个“真理”，经历越多，人的包容能力越强越大，越来得越真实，那种被懂得，和懂得的感受是 “默契'，默契不是一致性，而是没有隔阂，没有隔阂来自得不是有过共同的经历，而是包容
没有一模一样的经历的情况还是大多数了，但是经历过后人会产生的感受和情感上的东西却是很相似的，所以很多时候可以逆向的推回来，使得自己体会到对方所体会到的是什么。其次，就是尽量不评价他人吧，内心没想法是假的，但是总还是可以做到不去想的，那么就无法成型，也就会降低戴上有色眼镜的机率，说出来的话很多时候也没有真的那么微妙了，但是对方却更容易接受了。
我说的负担的起是，说到底还是对自己的，我能走几步，我能说几句，给的不是多少，而是给的是否我能真正负担的全部作为结束点。与此同时，接下来再发生的，无论是什么，我准备好了迎着上。这是我说的能负担的意思。
那个因，最震惊的还是我们背负着如此的东西走了如此之远，为了什么？为了过去的一个点，一个片段，来自外界的伤害早已过去了，是自己依旧无法放下，所以每一次看到后，更多的刺激是，回头看看自己有没有这次又可以放下的东西。
那你这个定义，好像还是从外人和外界的角度来看自己的
什么样的结局叫好？什么样的结局对自己好？自己想要什么样的结局？如果得到会怎样？没有得到又会怎样？
还是减肥例子：size28如果不是缺点，那不减肥就是自信的表现。如果是缺点还选择看不见，或者看见也不减肥（就是说，没真正觉得这是问题），那是自满，理解的对不的？那这个size28是否是缺点，由谁来定义呢？自己么？
不是这个意思。比如，高中例子：爱迪生失败了无数次也不气馁，保持信心终于发明了***。但是silence evidence里面也许有１８０个“类”爱迪生，他们同样自信，也不贬低别人，只坚信自己必胜，但是最终没成功。
我觉得自信是相信自己的能力，而不是，相信自己一定能办成什么什么具体的事。爱迪生不气馁，他失败了很多次，但每次都去找原因，做改进，最后他有了很多发明。我也相信，爱迪生肯定也有不成功的“发明”，但是如果他从不成功里，吸取了教训，总结了经验，就不算失败。
如果一个人，立志做爱迪生，立志搞发明，但是某个发明没成功，也没有关系，也许是idea不对，也许是材料的局限，意识到自己不成功的原因就好，如果是idea不对，那就放弃，如果是材料的局限，就想想有没有替代品。如果这个人，不顾现实，idea不对还楞要上，非要研制出永动机出来，那就不叫自信了。有时候搞发明或者研究，需要几代人的时间，前人也许没有见到最后的成果，但是为后人打下了基础，也不能叫失败。
恩， 就那一段而， 我没找到， 你做的电梯， 你可能更了解。
再赞一下， 你的电梯真好， 连上下文也照顾到了， 夸夸
我觉得自信是相信自己的能力，而不是，相信自己一定能办成什么什么具体的事。爱迪生不气馁，他失败了很多次，但每次都去找原因，做改进，最后他有了很多发明。我也相信，爱迪生肯定也有不成功的“发明”，但是如果他从不成功里，吸取了教训，总结了经验，就不算失败。
如果一个人，立志做爱迪生，立志搞发明，但是某个发明没成功，也没有关系，也许是idea不对，也许是材料的局限，意识到自己不成功的原因就好，如果是idea不对，那就放弃，如果是材料的局限，就想想有没有替代品。如果这个人，不顾现实，idea不对还楞要上，非要研制出永动机出来，那就不叫自信了。有时候搞发明或者研究，需要几代人的时间，前人也许没有见到最后的成果，但是为后人打下了基础，也不能叫失败。
对，用结果来衡量， 是失之毫厘， 差之千里。
对，原话是自满自恋。。。我问的不对，应该是，自信和自满自恋如何区分？
看5727楼。
还是减肥例子：size28如果不是缺点，那不减肥就是自信的表现。如果是缺点还选择看不见，或者看见也不减肥（就是说，没真正觉得这是问题），那是自满，理解的对不的？那这个size28是否是缺点，由谁来定义呢？自己么？
你这个size28是obesity啊，肯定不光是胖，别的病肯定一大堆，决定减肥那是爱自己的表现，除非谁不在乎自己死于肥胖。
如果size 6，BMI在正常值，身体健康，可能会遇到一些压力（比如大家认为size 0才美），这时候相信自己接受自己就非常重要。还有接受自己并不代表认为自己完美，所以不是自满。
还是减肥例子：size28如果不是缺点，那不减肥就是自信的表现。如果是缺点还选择看不见，或者看见也不减肥（就是说，没真正觉得这是问题），那是自满，理解的对不的？那这个size28是否是缺点，由谁来定义呢？自己么？
如果觉得size28也挺好，照样打扮得漂漂亮亮的，叫自信。别人说你该减减肥了，她笑着说，谢谢你了，不过我太懒了，不喜欢锻炼，我觉得这样也挺好的。当然我们可以说胖是缺点，不过人家不介意，又没影响到别人，也无所谓了。
如果觉得size28才是好的，size0, 2, 4.... 都不好，那就不是自信了。别人说你该减减肥了，她火冒三丈说：瞧你瘦得跟芦柴棒似的，一看就是家里没钱吃饱饭，你是嫉妒我天天大鱼大肉吧。
恩， 就那一段而， 我没找到， 你做的电梯， 你可能更了解。
再赞一下， 你的电梯真好， 连上下文也照顾到了， 夸夸
enen^_^ 4926楼
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-18
13:19:00的发言：
怎么样才能积聚这个energy呢？
这个，我记得以前我是这样说的，如果是challenge，那么有50%的胜算，如果是dominate，通常是95%，所以从一开始这个成与不成就已经定了。势在必得，这是其一吧。个人的魅力，感招力恐怕是其二吧，有神秘感的人，会让人想要走近一点，再近一点，看看到底是什么。这是其二吧。要求在自己，答应与否就在对方了，被拒绝又会如何？如果总是想着会被人拒绝，那么就很难做到去首先，而被拒绝的机率也会更大。信任自己，不是简单的信任自己能行，还包括信任自己不行，只是这一次和此时不行而已。
你这个size28是obesity啊，肯定不光是胖，别的病肯定一大堆，决定减肥那是爱自己的表现，除非谁不在乎自己死于肥胖。
如果size 6，BMI在正常值，身体健康，可能会遇到一些压力（比如大家认为size 0才美），这时候相信自己接受自己就非常重要。还有接受自己并不代表认为自己完美，所以不是自满。
说得真好，我卡壳了
如果觉得size28也挺好，照样打扮得漂漂亮亮的，叫自信。别人说你该减减肥了，她笑着说，谢谢你了，不过我太懒了，不喜欢锻炼，我觉得这样也挺好的。当然我们可以说胖是缺点，不过人家不介意，又没影响到别人，也无所谓了。
如果觉得size28才是好的，size0, 2, 4.... 都不好，那就不是自信了。别人说你该减减肥了，她火冒三丈说：瞧你瘦得跟芦柴棒似的，一看就是家里没钱吃饱饭，你是嫉妒我天天大鱼大肉吧。
忍不住偷偷爬上来看啊，这次终于明白了，看来还是要用自己熟悉的scenario来理解问题。concord 老师说的太好了，喜滋滋拍手的猴子～～～～～～～～～
恩， 就那一段而， 我没找到， 你做的电梯， 你可能更了解。
再赞一下， 你的电梯真好， 连上下文也照顾到了， 夸夸
是的，这个电梯，盖起来真是费了不少心思和时间呢。小red辛苦了。
太惭愧了，我没看这书。。。。。最后是怎么解决的呢？我自己感觉是不ready就做什么事的（不光说娃，其他很多如结婚，出国，工作，不工作等等）都是很需要内心赶紧强大起来面对的。不然就会一碰就跳起来，跟我一样。。。。。。。
你这是典型的追求完美主义者
对我来说是一个问题啊，因为我的定义是用“结局”来定义的
嫩看看我签名的最后一行
恩， 就那一段而， 我没找到， 你做的电梯， 你可能更了解。
再赞一下， 你的电梯真好， 连上下文也照顾到了， 夸夸
同夸，好棒~~~
现在完全不这么感觉了，我自己穿着舒服想怎么穿就怎么穿，管别人的眼光呢。这是自信。
当胖到一定程度影响自己身体健康了，别人说你减肥吧，我还说，呸你妒嫉我肉肉。这是自负。
如果胖到影响身体健康觉得不行了，对自己不好了，于是减肥，这也是自信。
你这是典型的追求完美主义者
好哇，你judge我完美主义
楼里金玉良言非常多、讨论的话题也丰富，好好做个电梯我也复习一遍，一举多得
咱们说这个减肥问题，我想起罗永浩讲他减肥的过程，他说“胖”对他是个阶段性状态、想减就能很有效地减下来，所以他不在乎别人叫他胖子。当然他的体重起伏大又不注意保持常态，对身体不好。
他这个话就让我想到：对自己真正有能力控制/改变的东西，人都比较容易接受；让人气急敏感的，通常是自己一时或者长期无能为力的事情。那这个气急、敏感，是对这个事情，还是对自己的“无能为力”？无论是对孩子、对减肥、对拖延，还是对别人给自己下什么评论，都是这样
厄。。就想到这儿。。。往下想不出来了。。。
尼采那本书中文电子版， 147， 148， 149， 150 missing, 为什么没有人提出来， 难道你们的书和我不一样？
我看得是纸书，没看电子书
尼采那本书中文电子版， 147， 148， 149， 150 missing, 为什么没有人提出来， 难道你们的书和我不一样？
同纸书
之前大概啥情节？
同纸书
之前大概啥情节？
你们看的都是中文纸书？
就是尼采在住的地方病了， 旅店店主来请医生。 从医生到，就没了， 下一页尼采已经苏醒开始谈话了。 缺了4 页。。 我有英文的， 特可以回去找找。。。 这不是没时间么。。。
就是一个观察而已。。
***** 该内容需浏览者魅力高于200 才可浏览 *****
你们看的都是中文纸书？
就是尼采在住的地方病了， 旅店店主来请医生。 从医生到，就没了， 下一页尼采已经苏醒开始谈话了。 缺了4 页。。 我有英文的， 特可以回去找找。。。 这不是没时间么。。。
看得是英文书
这中间是讲医生怎么强救尼采的
我这个星期开始突然特别迟钝。。。 不知道这个现象是怎么回事。。。 也许是太忙了， 还是太多琐事么？ 就是无法保持敏锐。。。 当然我并不是强求敏锐， 只是注意到我最近一段时间这个波动非常大， 有的时候很敏锐很柔软， 有的时候很粗糙很愚鲁。。。 有点儿疑惑。。。
就是一个观察而已。。
以下内容需要魅力达到200才可以浏览
中年危机？和医生一样啊
中年危机？和医生一样啊
不知道， 我觉得就是话里话外流露出来的美国是不开心的根源吧。。。。
昨儿我还看到一身白花花的美国姑娘穿着吊带和热裤，象我以前在国内，连手臂略粗一点都不愿意穿无袖衫。
现在完全不这么感觉了，我自己穿着舒服想怎么穿就怎么穿，管别人的眼光呢。这是自信。
当胖到一定程度影响自己身体健康了，别人说你减肥吧，我还说，呸你妒嫉我肉肉。这是自负。
如果胖到影响身体健康觉得不行了，对自己不好了，于是减肥，这也是自信。
问题就在于大家的标准不同
比如说A胖到一定程度了，B知道这个不健康，说你减减肥吧，但是B是中国刚来的，A是土生土长美国人，这两个人心里的标准本身就不一样，
于是A说，我还不算太胖吧，干嘛要我减肥啊。。。（心里觉得B很judgemental），
B觉得A很自负，听不进别人的意见，明明胖，居然还自知，别人指出了还不乐意。。。
虽然这两个人都挺自制的，也不会发生任何言语冲突，但肯定互相留下了不快的印象，这是个典型的misunderstanding scenario吧...
问题就在于大家的标准不同
比如说A胖到一定程度了，B知道这个不健康，说你减减肥吧，但是B是中国刚来的，A是土生土长美国人，这两个人心里的标准本身就不一样，
于是A说，我还不算太胖吧，干嘛要我减肥啊。。。（心里觉得B很judgemental），
B觉得A很自负，听不进别人的意见，明明胖，居然还自知，别人指出了还不乐意。。。
虽然这两个人都挺自制的，也不会发生任何言语冲突，但肯定互相留下了不快的印象，这是个典型的misunderstanding scenario吧...
对啊！这个怎么办？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 16:32:11编辑过]
对啊！这个怎么办？
没关系，B住久了审美就converg了，我现在就欣赏不了白骨精一样麻杆瘦了。。
我感觉我们家要有个小3 了。。。。
。。。。。。
是这个意思么。。。。第三个小活人...？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 17:14:59编辑过]
问题就在于大家的标准不同
比如说A胖到一定程度了，B知道这个不健康，说你减减肥吧，但是B是中国刚来的，A是土生土长美国人，这两个人心里的标准本身就不一样，
于是A说，我还不算太胖吧，干嘛要我减肥啊。。。（心里觉得B很judgemental），
B觉得A很自负，听不进别人的意见，明明胖，居然还自知，别人指出了还不乐意。。。
虽然这两个人都挺自制的，也不会发生任何言语冲突，但肯定互相留下了不快的印象，这是个典型的misunderstanding scenario吧...
B干嘛要人减肥啊，不要把自己的要标准强加给人家
B干嘛要人减肥啊，不要把自己的要标准强加给人家
是啊，你不是说了么，如果影响身体那就该减肥了
A觉得B已经影响身体健康了啊。。。比如说A和B一起走的时候B觉得A喘气声音大。。等等吧
注意B并没有把自己的标准加给A，而把“气喘”这个貌似external的标准加给了A，因为在B的国家，胖到那样，已经气喘了，就是狠严重的了。。（假设B国普遍是瘦子，少气喘，但是A过大胖子多得很，是人就喘）
反正关键就是人家internal的标准不一样啊，所有的cultural diff不就这么回事儿么
恭喜恭喜？？！
是这个意思么。。。。第三个小活人...？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 16:34:21编辑过]
什么什么我没看见啊~~~~~~~~~~~哭死
你要觉得不好再告诉我啊。。。
恭喜恭喜？？！
是这个意思么。。。。第三个小活人...？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 16:34:21编辑过]
不是那个啦。。
不是那个啦。。
ft
你不是迷上谁了吧
不是那个啦。。
倒。。。。你又不说。。。我怎么知道。。。
是啊，你不是说了么，如果影响身体那就该减肥了
A觉得B已经影响身体健康了啊。。。比如说A和B一起走的时候B觉得A喘气声音大。。等等吧
注意B并没有把自己的标准加给A，而把“气喘”这个貌似external的标准加给了A，因为在B的国家，胖到那样，已经气喘了，就是狠严重的了。。（假设B国普遍是瘦子，少气喘，但是A过大胖子多得很，是人就喘）
反正关键就是人家internal的标准不一样啊，所有的cultural diff不就这么回事儿么
那个overweight还是obesity是美国标准啊
A有没有过那个标准呢？
那个overweight还是obesity是美国标准啊
A有没有过那个标准呢？
咳。。我不就举个例子，两个人说话，心里标准不一样，谁还能先真去量量体重，是把
况且就是身高体重都一样的人，如果都是肥肉那就是个胖子，都是肌肉那就是个fit的，就是量了也不说明问题啊
对了，美国的obesity和overweight标准一直在往上调，因为overweight的人数不能太多。。。
所以。。。标准也是在变啊。。。放到过去这就是overweight。。放到今天就不是了？没什么道理的，只是标准被人围的改变而已
其实说这么多，我觉得自信和自负没有明确的分界线的，因为过分的自信就是自负，而什么是”过分“ 这是一个和时间空间和各人都有关系的标准
咳。。我不就举个例子，两个人说话，心里标准不一样，谁还能先真去量量体重，是把
况且就是身高体重都一样的人，如果都是肥肉那就是个胖子，都是肌肉那就是个fit的，就是量了也不说明问题啊
对了，美国的obesity和overweight标准一直在往上调，因为overweight的人数不能太多。。。
所以。。。标准也是在变啊。。。放到过去这就是overweight。。放到今天就不是了？没什么道理的，只是标准被人围的改变而已
其实说这么多，我觉得自信和自负没有明确的分界线的，因为过分的自信就是自负，而什么是”过分“ 这是一个和时间空间和各人都有关系的标准
自负不是过分的自行啊，自负是以贬低别人来满足自己，和自信没什么关系啊，自信的人不会贬低别人的
问题就在于大家的标准不同
比如说A胖到一定程度了，B知道这个不健康，说你减减肥吧，但是B是中国刚来的，A是土生土长美国人，这两个人心里的标准本身就不一样，
于是A说，我还不算太胖吧，干嘛要我减肥啊。。。（心里觉得B很judgemental），
B觉得A很自负，听不进别人的意见，明明胖，居然还自知，别人指出了还不乐意。。。
虽然这两个人都挺自制的，也不会发生任何言语冲突，但肯定互相留下了不快的印象，这是个典型的misunderstanding scenario吧...
b知道得多，如果真为a着想的话，可以给他/她看一些关于什么是健康体重范围、为什么如此的文章阿，用事实说“减一点对身体好”
a呢，听b说了关于体重大不健康的话，a是pick up b说自己体重高，还是pick up b关心自己的健康，这也是a可以做的选择
而b知道a刚从中国过来，标准和美国不一样，这个时候b自己也可以调整心态不去judge a这一次的不接受意见吧
总之，有不同的时候，要么穿上对方的鞋子想想，要么彻底脱掉鞋子看看，先不忙对对方的人下结论会好一些
[此贴子已经被作者于2009-7-22 18:51:58编辑过]
刚才突然重看了一下仙剑四的结局动画，就错过了~~~
诶，再看多少遍还是很美很忧伤又很感人阿~~那画面那动作那音乐配的~~~~
我这个星期开始突然特别迟钝。。。 不知道这个现象是怎么回事。。。 也许是太忙了， 还是太多琐事么？ 就是无法保持敏锐。。。 当然我并不是强求敏锐， 只是注意到我最近一段时间这个波动非常大， 有的时候很敏锐很柔软， 有的时候很粗糙很愚鲁。。。 有点儿疑惑。。。
就是一个观察而已。。
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美国的环境满足不了很多睾丸素水平较高的男人的竞争欲望？最初选择出国的男的一般就比较ambitious吧，然后到美国又平淡又有隐性歧视爬不上去，所以事业和社交上都没有足够的满足感？
你这个波动有意思。。是不是快灵感爆发了。。
美国的环境满足不了很多睾丸素水平较高的男人的竞争欲望？最初选择出国的男的一般就比较ambitious吧，然后到美国又平淡又有隐性歧视爬不上去，所以事业和社交上都没有足够的满足感？
你这个波动有意思。。是不是快灵感爆发了。。
你没有这个波动现象？ 我发现好像确实只有我反复提到这个问题。。。
你没有这个波动现象？ 我发现好像确实只有我反复提到这个问题。。。
spirit很好看啊，画面也很美，而且小马那股精神头儿，特别好。看了觉得马的生活也挺爽的，每天在大草原上，在风里跑，湖光山色
迪斯尼太油菜了（泪流满面）
[此贴子已经被作者于2009-7-22 19:40:15编辑过]
哈哈今天跟一个完美好爸爸聊了几句，他全家人暑假回去玩了，他自己留守，还是每天老忙了，买东西，打扫卫生，收拾院子什么的，每天都还是乐呵呵。然后今天老婆大人回来了，更加乐呵呵，老婆从gate给电话来就听见这位大哥态度极其好的嘘寒问暖，俺这个eavesdropper都觉得听的心里怪暖和的。。。。所以所以，看人，看人的哈。
这个爸爸看起来真好真快活
spirit很好看啊，画面也很美，而且小马那股精神头儿，特别好。看了觉得马的生活也挺爽的，每天在大草原上，在风里跑，湖光山色
迪斯尼太油菜了（泪流满面）
[此贴子已经被作者于2009-7-22 19:40:15编辑过]
那个是挺好看的。。。
好哇，你judge我完美主义
嘿嘿嘿
spirit很好看啊，画面也很美，而且小马那股精神头儿，特别好。看了觉得马的生活也挺爽的，每天在大草原上，在风里跑，湖光山色
迪斯尼太油菜了（泪流满面）
[此贴子已经被作者于2009-7-22 19:40:15编辑过]
知音啊！这是我最喜欢的动画片~~~~~~~~
以下是引用kittypeny在2009-7-22 10:48:00的发言：
这点不太明白，没爬到讨论的地方，估计？如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:48:49编辑过]
我不知道怎么样反驳你这个悖论，我等别的JM高见。
我下午睡了一觉，半迷糊中有点想明白怎么回复你上面的话。
严重声明：套我自己的逻辑哈。
[比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？]
——这个问题如果按我自己逻辑：“因为不接受自己——>所以judge自己——>忍不住judge别人（这是无意中，潜意识的）
所以你这句悖论是不成立。“我就接受我自己“judge别人”=\=接受自己。
接受自己的人不judge自己也不judge别人。
[如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？]
——这里，既然已经“无条件接受自己一切缺点”，那又那来“完全不接受自己的任何缺点”呢，这个平衡不存在的吧？
以下是引用Jolin在2009-7-22 14:46:00的发言：
昨儿我还看到一身白花花的美国姑娘穿着吊带和热裤，象我以前在国内，连手臂略粗一点都不愿意穿无袖衫。
现在完全不这么感觉了，我自己穿着舒服想怎么穿就怎么穿，管别人的眼光呢。这是自信。
当胖到一定程度影响自己身体健康了，别人说你减肥吧，我还说，呸你妒嫉我肉肉。这是自负。
如果胖到影响身体健康觉得不行了，对自己不好了，于是减肥，这也是自信。
问题就在于大家的标准不同
比如说A胖到一定程度了，B知道这个不健康，说你减减肥吧，但是B是中国刚来的，A是土生土长美国人，这两个人心里的标准本身就不一样，
于是A说，我还不算太胖吧，干嘛要我减肥啊。。。（心里觉得B很judgemental），
B觉得A很自负，听不进别人的意见，明明胖，居然还自知，别人指出了还不乐意。。。
虽然这两个人都挺自制的，也不会发生任何言语冲突，但肯定互相留下了不快的印象，这是个典型的misunderstanding scenario吧...
嗯，这个我也在半迷糊中想到一点：
A的想法是：只要不影响到我自己的身体健康，我爱咋样就咋样。
B说：你的肥胖已经影响到你的健康了。
问题是：B不是A，B怎么真正知道A的身体有健康问题？子非鱼，安知鱼乐也？如人饮水，冷暖自知。
B把自己对身体健康的感受去强加在A的身上，这岂不就是judgement？（这里排除B是A保健医生的角色哈）
这个case里，B把自己的感觉去判断A的问题，这是B的个人问题，与A、B从小长成的培养的“标准不同”没有直接关系。
要说有关系也就是B是在周围人都喜欢judgement的氛围里长大，习惯了对别人的评定。
PS：这个案例离开国家、环境等等讨论。
[此贴子已经被作者于2009-7-22 20:48:14编辑过]
frjj自信不？
frjj自信不？
咱们都不是她，谁知道她到底自信不自信呢？
不过她人畜无害，自信和自负都随她去了。