或者说，人acquire knowledge的过程是什么样的呢？how do we learn? where do we learn from? I can imagine not all learning happens at the conscious level. How can we measure unconscious learning?
以下是引用kittypeny在2009-7-22 9:42:00的发言： 或者说，人acquire knowledge的过程是什么样的呢？how do we learn? where do we learn from? I can imagine not all learning happens at the conscious level. How can we measure unconscious learning? 我觉得，人acquire knowledge，首先自己要有学习的渴望和动力，被别人逼着学，效果不会太好。从哪里学，其实万事万物都有可借鉴的地方，哪怕是逆行菩萨，也是从反面给我们提供了范例，关键是你怎么看待事物，你怎么去寻找可以学的东西。很多时候，不是刻意去学，而是因为养成了思考的习惯，不经意间，就会有所触动。
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？我只觉得没娃的人，就不能同情娃多些么？Strongly identify with the victim 为什么不可以呢？
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？我只觉得没娃的人，就不能同情娃多些么？Strongly identify with the victim 为什么不可以呢？ 我觉得你同情娃没什么不可以，我完全理解你的感受，其实我也是觉得孩子处于弱势，家长不该以强凌弱。
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能 够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能 够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
我一般淘junior的，women size 比较难淘
BSO苗条啊。。 我去那儿试过， 那哪是我这样的大妈穿的呀。。。 我就那种黑色小背心也穿不了哇
BSO苗条啊。。 我去那儿试过， 那哪是我这样的大妈穿的呀。。。 我就那种黑色小背心也穿不了哇
我也不算太苗条啊，主要是裤子什么的要junior的，胯骨不够宽
我记得supper nanny里有个情节，小孩是到点不肯睡觉，你一把他抱到床上，大人一离开他就下来了，然后大人再抱他到床上，告诉他这是rule，到点一定要睡觉，这样折腾了100多次 ，最后小孩睡了。相比之下打骂孩子，和纵容孩子都容易多了
这个show我瞄过一眼，当时看起来好像那个nanny是用很传统的方式，就没细看
以后多看看
是啊，人最大的弱点就是容易放纵自己，容易懒
我记得supper nanny里有个情节，小孩是到点不肯睡觉，你一把他抱到床上，大人一离开他就下来了，然后大人再抱他到床上，告诉他这是rule，到点一定要睡觉，这样折腾了100多次 ，最后小孩睡了。相比之下打骂孩子，和纵容孩子都容易多了
这个show我瞄过一眼，当时看起来好像那个nanny是用很传统的方式，就没细看
以后多看看
是啊，人最大的弱点就是容易放纵自己，容易懒
那个小孩已经有六七岁的样子了，坏习惯已经形成改起来当然费力气，可能以后还会反复。要是从小就养成好习惯，用不着100多次这么折腾，的确是累啊
BSO苗条啊。。 我去那儿试过， 那哪是我这样的大妈穿的呀。。。 我就那种黑色小背心也穿不了哇
我也淘junior的，主要是美国women的风格实在太大妈了
咱下月楼长定了吗？是teagy吗？
我也淘junior的，主要是美国women的风格实在太大妈了
咱下月楼长定了吗？是teagy吗？
我觉得jcrew还挺好看的，就是价高质次了点，要能找到好deal还可以
我也淘junior的，主要是美国women的风格实在太大妈了
咱下月楼长定了吗？是teagy吗？
等她来问问她愿意不，她要是愿意就她了
我觉得jcrew还挺好看的，就是价高质次了点，要能找到好deal还可以
jcrew 我喜欢过一阵子， 买了不少， 都是减价的时候买的， 我觉得他的衣服好但不值那个原价。
后来自从第一家庭穿那个以后， 我就没买了
jcrew 我喜欢过一阵子， 买了不少， 都是减价的时候买的， 我觉得他的衣服好但不值那个原价。
后来自从第一家庭穿那个以后， 我就没买了
jcrew还挺适合亚洲人的，他家还用杜鹃做模特了
说实话，第一夫人和他家不怎么搭
jcrew 我喜欢过一阵子， 买了不少， 都是减价的时候买的， 我觉得他的衣服好但不值那个原价。
后来自从第一家庭穿那个以后， 我就没买了
我有一阵子也买过不少Jcrew，还有BR。感觉开源节流以来，就没怎么买衣服。
要是小孩很怕黑很怕和父母分开咋办？
我从有记忆到3年级，都非常怕和父母分开睡，一分开睡就想万一就这天晚上地震了火灾了天人永隔咋办，然后就偷偷哭。如果在一个房子分着，就怕黑、怕鬼怪
还是这些东西是在我有记忆之前养成？
可能怕自己睡了小孩跑动出点什么事吧
大人要是先睡小孩会不会来捣乱不让你睡
大人要是先睡小孩会不会来捣乱不让你睡
关门。 带上noise cancelling耳机
要是小孩很怕黑很怕和父母分开咋办？
我从有记忆到3年级，都非常怕和父母分开睡，一分开睡就想万一就这天晚上地震了火灾了天人永隔咋办，然后就偷偷哭。如果在一个房子分着，就怕黑、怕鬼怪
还是这些东西是在我有记忆之前养成？
我大概四五岁的时候，父母上夜班，我就一个人在家睡，我家就住在单位大院里。我记得有次半夜醒了，然后哭，自己爬起来，黑灯瞎火，跌跌撞撞跑出去找大人，还是有人听见我哭，去叫我妈的
我有一阵子也买过不少Jcrew，还有BR。感觉开源节流以来，就没怎么买衣服。
我也是， 现在基本上就是把以前的衣服变着花样搭配穿穿。。。
要是小孩很怕黑很怕和父母分开咋办？
我从有记忆到3年级，都非常怕和父母分开睡，一分开睡就想万一就这天晚上地震了火灾了天人永隔咋办，然后就偷偷哭。如果在一个房子分着，就怕黑、怕鬼怪
还是这些东西是在我有记忆之前养成？
你这个。。。 你对我就是外星人。。
关门。 带上noise cancelling耳机
这样不好吧，小孩会不会觉得被遗弃了
[此贴子已经被作者于2009-7-22 9:29:37编辑过]
jcrew 我喜欢过一阵子， 买了不少， 都是减价的时候买的， 我觉得他的衣服好但不值那个原价。
后来自从第一家庭穿那个以后， 我就没买了
第一家庭穿这个啦？不是穿那个华裔设计师的作品么？
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-22 9:12:00的发言：
我觉得jcrew还挺好看的，就是价高质次了点，要能找到好deal还可以
每次看它家价格就觉得不值
第一家庭穿这个啦？不是穿那个华裔设计师的作品么？
那个是正式礼服，第一夫人日常服装经常穿jcrew
以下是引用ilovebluedkk在2009-7-22 9:12:00的发言：
我觉得jcrew还挺好看的，就是价高质次了点，要能找到好deal还可以
每次看它家价格就觉得不值
打折的时候能淘到便宜的
今天开车的时候在思考这个问题：为什么没有亲自做过的事情不可以评论？按说谁也没亲自经历过别人的情况，无论再如何相似总会有slight variation的吧。难道大家的知识积累只有亲身经历这一种方式的才算么？就事论事哈
你被拍，不是因为你没有亲自做过，而是因为你说不心平气和，就没资格做父母。
因为大家没有人可以说自己时时刻刻都心平气和，所以这个“没资格”，触动了不少辛苦养孩子的母亲的神经。因为你没养过孩子，所以这就成了一条反驳你的理由。其实呢，这个反驳没有抓住要点，难道一个养了8个孩子的妈妈就可以这么说吗? 所以，要点应该是不要judge.
我大概四五岁的时候，父母上夜班，我就一个人在家睡，我家就住在单位大院里。我记得有次半夜醒了，然后哭，自己爬起来，黑灯瞎火，跌跌撞撞跑出去找大人，还是有人听见我哭，去叫我妈的
你真勇敢。。想象一下小小的真可爱
我2、3年级有一年盛传要地震，我爸妈晚上遛弯，锁我在家，突然觉得天色很像人跟我说的地震前兆，我纠结了半天，还背上“细软”假项链什么的，爬墙出去，结果爬上去下不来，骑墙头上哭，把邻居哭出来带我上他家去，爸妈回来找不着我
或者说，人acquire knowledge的过程是什么样的呢？how do we learn? where do we learn from? I can imagine not all learning happens at the conscious level. How can we measure unconscious learning?
我觉得，人acquire knowledge，首先自己要有学习的渴望和动力，被别人逼着学，效果不会太好。从哪里学，其实万事万物都有可借鉴的地方，哪怕是逆行菩萨，也是从反面给我们提供了范例，关键是你怎么看待事物，你怎么去寻找可以学的东西。很多时候，不是刻意去学，而是因为养成了思考的习惯，不经意间，就会有所触动。
你这个。。。 你对我就是外星人。。
你被拍，不是因为你没有亲自做过，而是因为你说不心平气和，就没资格做父母。
因为大家没有人可以说自己时时刻刻都心平气和，所以这个“没资格”，触动了不少辛苦养孩子的母亲的神经。因为你没养过孩子，所以这就成了一条反驳你的理由。其实呢，这个反驳没有抓住要点，难道一个养了8个孩子的妈妈就可以这么说吗? 所以，要点应该是不要judge.
也不光是有人拍我这件－－我向来出来说任何跟娃相关的话无论跟合格父母有没有关系都被拍的。妈妈群体内部也是分裂的。假设有一个妈妈出来在一个养娃问题上求救，另外一个妈妈给建议说自己的娃是这样这样这样的，别人不也经常容易说：我的娃不一样啊，所以你这套行不通，意思还是，“你的没经历过我的娃那么难带的娃”，再深层呢，觉得其实是想说，我没带好不是我的错，是因为我娃特别难带。所以人说话经常还是带自己倾向性的。。。。。anyway回到原来的话上，人的认知是怎么形成的呢？
你被拍，不是因为你没有亲自做过，而是因为你说不心平气和，就没资格做父母。
因为大家没有人可以说自己时时刻刻都心平气和，所以这个“没资格”，触动了不少辛苦养孩子的母亲的神经。因为你没养过孩子，所以这就成了一条反驳你的理由。其实呢，这个反驳没有抓住要点，难道一个养了8个孩子的妈妈就可以这么说吗? 所以，要点应该是不要judge.
抓得太准确了！说得太好了
也不光是有人拍我这件－－我向来出来说任何跟娃相关的话无论跟合格父母有没有关系都被拍的。妈妈群体内部也是分裂的。假设有一个妈妈出来在一个养娃问题上求救，另外一个妈妈给建议说自己的娃是这样这样这样的，别人不也经常容易说：我的娃不一样啊，所以你这套行不通，意思还是，“你的没经历过我的娃那么难带的娃”，再深层呢，觉得其实是想说，我没带好不是我的错，是因为我娃特别难带。所以人说话经常还是带自己倾向性的。。。。。anyway回到原来的话上，人的认知是怎么形成的呢？
这么说的人其实不是真的想解决问题，就是没动力，有动力的时候，说出来的话就不一样了
我觉得，人acquire knowledge，首先自己要有学习的渴望和动力，被别人逼着学，效果不会太好。从哪里学，其实万事万物都有可借鉴的地方，哪怕是逆行菩萨，也是从反面给我们提供了范例，关键是你怎么看待事物，你怎么去寻找可以学的东西。很多时候，不是刻意去学，而是因为养成了思考的习惯，不经意间，就会有所触动。
who's qualified to be the judge/have an opinion/discern for a certain matter? e.g. 真正的abusive parents是谁来挑出来的呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 9:55:58编辑过]
也不光是有人拍我这件－－我向来出来说任何跟娃相关的话无论跟合格父母有没有关系都被拍的。妈妈群体内部也是分裂的。假设有一个妈妈出来在一个养娃问题上求救，另外一个妈妈给建议说自己的娃是这样这样这样的，别人不也经常容易说：我的娃不一样啊，所以你这套行不通，意思还是，“你的没经历过我的娃那么难带的娃”，再深层呢，觉得其实是想说，我没带好不是我的错，是因为我娃特别难带。所以人说话经常还是带自己倾向性的。。。。。anyway回到原来的话上，人的认知是怎么形成的呢？
kp, 我的感觉是，一般来说，你谈到养娃的话题，就不太淡定，所以，说出的话就更容易触动其他妈妈的神经。同样，有的妈妈一看见你，知道你是丁克，也不太淡定，总是说你在这个问题上纠结，所以，就很容易触动你的神经。这样的话，言语不合，很容易对掐起来。
关于妈妈群体内部的分裂，其实如果你换个角度想，不一定是分裂。因为孩子本来就有个体差异，教育孩子要因材施教。一个妈妈给了建议，另一个妈妈说在自己的孩子身上不适用，这很正常，大家再集思广益想其他办法就好了。给建议的人，不用期望对方一定采纳；反之，听建议的人，不用什么意见都采纳。
人的认知是怎么形成的，其实我不是很清楚你的问题，能具体一点说吗？
也不光是有人拍我这件－－我向来出来说任何跟娃相关的话无论跟合格父母有没有关系都被拍的。妈妈群体内部也是分裂的。假设有一个妈妈出来在一个养娃问题上求救，另外一个妈妈给建议说自己的娃是这样这样这样的，别人不也经常容易说：我的娃不一样啊，所以你这套行不通，意思还是，“你的没经历过我的娃那么难带的娃”，再深层呢，觉得其实是想说，我没带好不是我的错，是因为我娃特别难带。所以人说话经常还是带自己倾向性的。。。。。anyway回到原来的话上，人的认知是怎么形成的呢？
我觉得这是个双向的互动吧
一方面评论的人不judge、保留“对方的情况可能和自己不同”，另一方面听评论的人也不judge、保持对建议的接纳和认真思考
各方做好各方的，然后对方再不接受，自己就看自己还想多解释呢、还是感觉解释不通了
高等哺乳动物的认知有subconscious状态下进行的，有一种现象叫latent learning，比如从街上经过，没有明显意识到“我看到个汽车站”，但以后当需要汽车站的信息的时候，我们可能就想起来有这么个印象
终于知道“潘驴邓小闲"是啥意思了
你在看金瓶梅？
你在看金瓶梅？
嗯，这很可能是下月月书
我觉得这是个双向的互动吧
一方面评论的人不judge、保留“对方的情况可能和自己不同”，另一方面听评论的人也不judge、保持对建议的接纳和认真思考
各方做好各方的，然后对方再不接受，自己就看自己还想多解释呢、还是感觉解释不通了
这一点上，咱们两个看法很一致呢。其实养孩子也是一样呢，不能强求孩子一定就按自己说的改，要有耐心（当然也要有明确的底线，比如危害安全的事情得马上制止）。
嗯，这很可能是下月月书
你看的是洁本还是全本？
kp, 我的感觉是，一般来说，你谈到养娃的话题，就不太淡定，所以，说出的话就更容易触动其他妈妈的神经。同样，有的妈妈一看见你，知道你是丁克，也不太淡定，总是说你在这个问题上纠结，所以，就很容易触动你的神经。这样的话，言语不合，很容易对掐起来。
关于妈妈群体内部的分裂，其实如果你换个角度想，不一定是分裂。因为孩子本来就有个体差异，教育孩子要因材施教。一个妈妈给了建议，另一个妈妈说在自己的孩子身上不适用，这很正常，大家再集思广益想其他办法就好了。给建议的人，不用期望对方一定采纳；反之，听建议的人，不用什么意见都采纳。
人的认知是怎么形成的，其实我不是很清楚你的问题，能具体一点说吗？
不过我感觉kp是抱着对娃负责的态度不要娃的，为啥就会触动其他妈妈的神经呢？kp没说大家都别要娃吧
你看的是洁本还是全本？
全本
梦梅馆版本
kp, 我的感觉是，一般来说，你谈到养娃的话题，就不太淡定，所以，说出的话就更容易触动其他妈妈的神经。同样，有的妈妈一看见你，知道你是丁克，也不太淡定，总是说你在这个问题上纠结，所以，就很容易触动你的神经。这样的话，言语不合，很容易对掐起来。
关于妈妈群体内部的分裂，其实如果你换个角度想，不一定是分裂。因为孩子本来就有个体差异，教育孩子要因材施教。一个妈妈给了建议，另一个妈妈说在自己的孩子身上不适用，这很正常，大家再集思广益想其他办法就好了。给建议的人，不用期望对方一定采纳；反之，听建议的人，不用什么意见都采纳。
人的认知是怎么形成的，其实我不是很清楚你的问题，能具体一点说吗？
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？我只觉得没娃的人，就不能同情娃多些么？Strongly identify with the victim 为什么不可以呢？
全本
梦梅馆版本
你从哪里下载的？我觉得看书看全本比较好。
想起来以前中学语文课本学过一段有关口技的古文，就是洁本，其实全本更有意思。当然了，全本确实有点儿少儿不宜，不适合入选中学课本。
不过我感觉kp是抱着对娃负责的态度不要娃的，为啥就会触动其他妈妈的神经呢？kp没说大家都别要娃吧
用本楼的话，内心不够强大？我发现好多次了别人具体的来问我，为什么我不要，我认真回答了“我”的理由（比如列举自己的缺点），然后一些妈妈就对号入座，认为是我在说她们不应该要娃。隐含的意思是她们认为她们也有类似的缺点。实际的缺点其实不重要，哪怕大家缺点一样，自己定义的标准不一样也没关系啊。我认为我不合格，所以我不作为。她们觉得她们合格所以作为。两者没有矛盾。
你从哪里下载的？我觉得看书看全本比较好。
想起来以前中学语文课本学过一段有关口技的古文，就是洁本，其实全本更有意思。当然了，全本确实有点儿少儿不宜，不适合入选中学课本。
我是在图书馆借的呢，台湾出版的，竖排繁体字的。
你要是不介意竖排的，可以看这个http://fliiby.com/file/321810/sanfcjs7hc.html
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？我只觉得没娃的人，就不能同情娃多些么？Strongly identify with the victim 为什么不可以呢？
我觉得你同情娃没什么不可以，我完全理解你的感受，其实我也是觉得孩子处于弱势，家长不该以强凌弱。
只不过呢，我建议你下次说话注意措辞，免得引起不必要的群殴。
我是在图书馆借的呢，台湾出版的，竖排繁体字的。
你要是不介意竖排的，可以看这个http://fliiby.com/file/321810/sanfcjs7hc.html
多谢，我不介意竖排的。
用本楼的话，内心不够强大？我发现好多次了别人具体的来问我，为什么我不要，我认真回答了“我”的理由（比如列举自己的缺点），然后一些妈妈就对号入座，认为是我在说她们不应该要娃。隐含的意思是她们认为她们也有类似的缺点。实际的缺点其实不重要，哪怕大家缺点一样，自己定义的标准不一样也没关系啊。我认为我不合格，所以我不作为。她们觉得她们合格所以作为。两者没有矛盾。
如果你不用合格这个词，换个别的说法，会不会好些？比如，你说觉得自己脾气不够好，怕发脾气吓到孩子，对孩子心灵造成不好的影响。只谈具体的，不用“合格”这个听起来很普适的有judge特性的词。
终于知道“潘驴邓小闲"是啥意思了
哈哈。。我在天涯看大脸评金庸的帖子里学的，经常用潘驴邓小闲分析里面的姻缘孽缘
很搞笑的帖子
我觉得你同情娃没什么不可以，我完全理解你的感受，其实我也是觉得孩子处于弱势，家长不该以强凌弱。
只不过呢，我建议你下次说话注意措辞，免得引起不必要的群殴。
嗯，这句话是金玉良言，要听。有时候莫名其妙激怒人家，自己也挺冤枉的
如果你不用合格这个词，换个别的说法，会不会好些？比如，你说觉得自己脾气不够好，怕发脾气吓到孩子，对孩子心灵造成不好的影响。只谈具体的，不用“合格”这个听起来很普适的有judge特性的词。
合格这个词用来judge我自己，可以吧，怎么避免别人来对号入座呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:30:32编辑过]
嗯，这句话是金玉良言，要听。有时候莫名其妙激怒人家，自己也挺冤枉的
我自己的思维比较没深度啊，我就无法预测我批评自己的话，会让别人觉得是在激怒人家。。。。
米歇尔和j crew 风格是很格格不入的。。 他家小孩子还行。。
我觉得你同情娃没什么不可以，我完全理解你的感受，其实我也是觉得孩子处于弱势，家长不该以强凌弱。
只不过呢，我建议你下次说话注意措辞，免得引起不必要的群殴。
要学习要学习
今天开车的时候在思考这个问题：为什么没有亲自做过的事情不可以评论？按说谁也没亲自经历过别人的情况，无论再如何相似总会有slight variation的吧。难道大家的知识积累只有亲身经历这一种方式的才算么？就事论事哈
这个话题嗯嗯回答过。 但是我还没有到那个境界。
她说可以逆向回推去感受别人的感受， 不需要一定自己都要经历。
但是我觉得需要到了一定的境界， 才能做到。
合格这个词用来judge我自己，可以吧，怎么避免别人来对号入座呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:30:32编辑过]
干脆你来做个练习，把你想说的一句话写出来，然后大家一起改写成不容易激怒别人的说法。
你真勇敢。。想象一下小小的真可爱
我2、3年级有一年盛传要地震，我爸妈晚上遛弯，锁我在家，突然觉得天色很像人跟我说的地震前兆，我纠结了半天，还背上“细软”假项链什么的，爬墙出去，结果爬上去下不来，骑墙头上哭，把邻居哭出来带我上他家去，爸妈回来找不着我
我觉得，人acquire knowledge，首先自己要有学习的渴望和动力，被别人逼着学，效果不会太好。从哪里学，其实万事万物都有可借鉴的地方，哪怕是逆行菩萨，也是从反面给我们提供了范例，关键是你怎么看待事物，你怎么去寻找可以学的东西。很多时候，不是刻意去学，而是因为养成了思考的习惯，不经意间，就会有所触动。
恩， 这个总结真好。 主要不是学知识， 而是思考， 变成自己的东西。
干脆你来做个练习，把你想说的一句话写出来，然后大家一起改写成不容易激怒别人的说法。
这个主意太好了。我来想一想。比方这个同情弱者吧，我肯定下次见了这样的事情，还是要跳出来表达同情的。怎么说比较合适呢？
合格这个词用来judge我自己，可以吧，怎么避免别人来对号入座呢？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:30:32编辑过]
自己也不judge自己。
自己也不judge自己。
以己达人， judge自己的人，无意中都会流露出judge别人。 这个改正措辞是没有什么大的用处的。
这个主意太好了。我来想一想。比方这个同情弱者吧，我肯定下次见了这样的事情，还是要跳出来表达同情的。怎么说比较合适呢？
嫩这段话就行了。把自己和对方从事例中撇开，只是抽象的讨论一件事情，在讨论中，不描述具体人物和事情。
以下是引用kittypeny在2009-7-22 10:12:00的发言：
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能
够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child
service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving
birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask
to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？
以己达人， judge自己的人，无意中都会流露出judge别人。 这个改正措辞是没有什么大的用处的。
还是回到接受自己这个起点来了，接受自己，爱自己
还是回到接受自己这个起点来了，接受自己，爱自己
这点不太明白，没爬到讨论的地方，估计？如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:48:49编辑过]
现在天天泡在上面做题目，不背单词也不觉得罪恶感深重了。
爱蓝，你推荐的海词真是太好了。不仅仅是词典，我喜欢那个论坛。
现在天天泡在上面做题目，不背单词也不觉得罪恶感深重了。
啥题目？ 单词？
这点不太明白，没爬到讨论的地方，估计？如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:48:49编辑过]
这叫自暴自弃。。。不叫接受自己。。
judge 自己本身就等于没接受自己。。。 什么时候不judge自己了， 才是往接受自己这个道路上迈出了一大步
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:54:21编辑过]
这叫自暴自弃。。。不叫接受自己。。
对压，所以how do you draw the line?
这点不太明白，没爬到讨论的地方，估计？如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:48:49编辑过]
我不知道怎么样反驳你这个悖论，我等别的JM高见。
这点不太明白，没爬到讨论的地方，估计？如何在“无条件接受自己一切缺点”和“完全不接受自己的任何缺点”之间找平衡呢？比如，如果我说：“我就是这样喜欢judge别人的人，爱咋咋。。。。我就接受我自己这样了！”这个叫接受自己么？
[此贴子已经被作者于2009-7-22 10:48:49编辑过]
接受自己，首先要心平气和啊，这个爱咋咋...心就不够平。
知道自己有什么弱点，但是给自己时间，不push自己，相信自己可以慢慢战胜这个弱点
啥题目？ 单词？
啥题目都有，词汇、语法、翻译、阅读、听力。。。
反正在上面做题目，一会时间就没了，比死背单词快乐多了。
爱蓝，你推荐的海词真是太好了。不仅仅是词典，我喜欢那个论坛。
现在天天泡在上面做题目，不背单词也不觉得罪恶感深重了。
我都不知道上面还有题目，平时就当字典用
我都不知道上面还有题目，平时就当字典用
有的，在它家主页的论坛里，每版都有题目，做了还有版主批改作业和加分，非常适合我这样喜欢鼓励听好话给甜头的人
有的，在它家主页的论坛里，每版都有题目，做了还有版主批改作业和加分，非常适合我这样喜欢鼓励听好话给甜头的人
什么什么什么好东西，linklinklink?
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http://bbs.dict.cn/index.php
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谢谢谢谢～～～～～～
等她来问问她愿意不，她要是愿意就她了
你很看好我哈。
还有别的参选月书么？除了金瓶梅？
我也不算太苗条啊，主要是裤子什么的要junior的，胯骨不够宽
我也胯宽。美国简直是我的天堂....不过miss sixty的jeans还是穿不了，腿短。
嫩这段话就行了。把自己和对方从事例中撇开，只是抽象的讨论一件事情，在讨论中，不描述具体人物和事情。
以下是引用kittypeny在2009-7-22 10:12:00的发言：
我觉得娃跟父母的关系里面娃是绝对弱者，至少一定年龄之前（cutoff我不知道哈，比如５岁８岁的？）是这样的吧。娃这个弱者比父母这样的成年人，更能
够获得我的同情。正因为娃比较弱势，这也是为什么有child services来替娃伸张正义？不是说我就有那么高尚自比child
service哈。另外,娃没有主动权，决定自己的出身。在亲子关系里面遇到困难，对父母来说是“自找”的， giving
birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask
to be born. 如果发生冲突，基本上娃是victim，这点没错吧？
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
接受自己，首先要心平气和啊，这个爱咋咋...心就不够平。
知道自己有什么弱点，但是给自己时间，不push自己，相信自己可以慢慢战胜这个弱点
不push。。。。。比方说个没那么大争议的话题吧，减肥。接受自己是不是这样的：我知道我现在size 28有点大（这是接受），我想减肥（这是不接受并且judge自己了），减成size 0（太不现实并且不接受自己），所以我什么时候想锻炼就锻炼。不想锻炼就不锻炼。我象吃１２寸苹果派就吃，想不吃就不吃（不push自己）。。。。。。。。好像不行啊
你很看好我哈。
还有别的参选月书么？除了金瓶梅？
还有jolin介绍的关于拖延症的长篇讨论
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
这句话里的事实部分是事实，但是你表达的方式、词的选择，带了很明显的负面信息
还有jolin介绍的关于拖延症的长篇讨论
我太落后了呀５５５５５５这个在哪里，我一定要看
不push。。。。。比方说个没那么大争议的话题吧，减肥。接受自己是不是这样的：我知道我现在size 28有点大（这是接受），我想减肥（这是不接受并且judge自己了），减成size 0（太不现实并且不接受自己），所以我什么时候想锻炼就锻炼。不想锻炼就不锻炼。我象吃１２寸苹果派就吃，想不吃就不吃（不push自己）。。。。。。。。好像不行啊
我觉得不是这样的，接受自己不是leave it just like that
但是我也说不清
我太落后了呀５５５５５５这个在哪里，我一定要看
是呀，你好久都没来了呢
第一页我放了链接
上次的睡觉问题怎么样了？
不push。。。。。比方说个没那么大争议的话题吧，减肥。接受自己是不是这样的：我知道我现在size 28有点大（这是接受），我想减肥（这是不接受并且judge自己了），减成size 0（太不现实并且不接受自己），所以我什么时候想锻炼就锻炼。不想锻炼就不锻炼。我象吃１２寸苹果派就吃，想不吃就不吃（不push自己）。。。。。。。。好像不行啊
我个人对接受自己的感觉是：我意识到了自己的不足，而且我接受了我有不足这个事实，不会为自己不完美而烦恼，不会因为自己的不足而影响自己的正常生活。
回到减肥这个话题，我知道我现在size 28，我知道这个size有点儿大，我也想把size减小一些，这样可以更漂亮，但是我很心平气和，不会因为自己size大就自卑。同时，既然我知道自己有不足，我愿意去改进，我想去减肥，我不觉得这是judge自己，我感觉这是自我完善。如果别人说我size大，我说：我就这样了，怎么着吧。这句话透出来的心态并不平和，并不像自己接受了自己，反而是有掩耳盗铃的感觉。
你很看好我哈。
还有别的参选月书么？除了金瓶梅？
这个问问小red
我也胯宽。美国简直是我的天堂....不过miss sixty的jeans还是穿不了，腿短。
咱不和黑妞白妞比
这句话里的事实部分是事实，但是你表达的方式、词的选择，带了很明显的负面信息
除了自找那个， 倒也没觉得哪儿太负面。。。我想换成自己的选择， 会比较好一点儿
是呀，你好久都没来了呢
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上次的睡觉问题怎么样了？
啥睡觉问题？
现在好莱坞也喜欢拍这种关于生活选择的轻喜剧片子了，是不是人群对这方面的东西开始看重了阿
这句：父母来说是“自找”的， giving birth/raising a kid is their personal choice。对娃来说，是被迫的 they did not ask to be born. 如果发生冲突。－－－这句很多人就不同意啊，说你不知道养个娃多难，然后我就很奇怪，难道不是自己要养的么
每个人做决定的情况不一样，如果当初准备好了，是自己选择的，之后的承受能力就强很多。有人就是迫于外界压力，或者自己浑浑噩噩还没准备好就当父母里，这个时候是很容易纠结的。尼采这本书里医生就是这样的，不过他最后解开这个心结了
是呀，你好久都没来了呢
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上次的睡觉问题怎么样了？
aiya 谢谢还记得我。睡觉好了，改进入睡不着阶段，昨晚４点才睡，今天也按时起了，找到一个新玩具玩的很high。我现在是racing thoughts阶段，脑子里面又忙又乱的，想很多问题而无法用语言合理表达
不push。。。。。比方说个没那么大争议的话题吧，减肥。接受自己是不是这样的：我知道我现在size 28有点大（这是接受），我想减肥（这是不接受并且judge自己了），减成size 0（太不现实并且不接受自己），所以我什么时候想锻炼就锻炼。不想锻炼就不锻炼。我象吃１２寸苹果派就吃，想不吃就不吃（不push自己）。。。。。。。。好像不行啊
不是啊，接受自己胖，设定一个比较现实的目标，比如从28减到26，然后就stick to it，在实现这个目标的过程中，给自己打气，实现了，自信也增强了，这是一个良性循环。
我个人对接受自己的感觉是：我意识到了自己的不足，而且我接受了我有不足这个事实，不会为自己不完美而烦恼，不会因为自己的不足而影响自己的正常生活。
回到减肥这个话题，我知道我现在size 28，我知道这个size有点儿大，我也想把size减小一些，这样可以更漂亮，但是我很心平气和，不会因为自己size大就自卑。同时，既然我知道自己有不足，我愿意去改进，我想去减肥，我不觉得这是judge自己，我感觉这是自我完善。如果别人说我size大，我说：我就这样了，怎么着吧。这句话透出来的心态并不平和，并不像自己接受了自己，反而是有掩耳盗铃的感觉。
em em 有道理，上次我跟luoluow也讨论这个了的。你的意思是，理智上意识到不足，和感情上让这个不足来影响自己心情，是两回事，对吗？
aiya 谢谢还记得我。睡觉好了，改进入睡不着阶段，昨晚４点才睡，今天也按时起了，找到一个新玩具玩的很high。我现在是racing thoughts阶段，脑子里面又忙又乱的，想很多问题而无法用语言合理表达
听起来是忙过头了，休息一下吧。我上周去hopkinton那个公园了，很好玩。
咱不和黑妞白妞比
也不和任何身材hot的妞比kaka
除了自找那个， 倒也没觉得哪儿太负面。。。我想换成自己的选择， 会比较好一点儿
其实这样的人遇到的问题就是医生遇到的问题
除了自找那个， 倒也没觉得哪儿太负面。。。我想换成自己的选择， 会比较好一点儿
对，有道理。另外，你不觉得负面是因为你内心强大＝＝我绝对是褒义的。不是人人都有这个境界。我明白了，不能假定人人都有这个强大内心的那么来说话。。。。。
em em 有道理，上次我跟luoluow也讨论这个了的。你的意思是，理智上意识到不足，和感情上让这个不足来影响自己心情，是两回事，对吗？
对，就是这个意思